ワイ、プログラミング初心者PHPを極めることを決意

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 17:13:04.46

web制作で稼ぎたいからphpやるのは正解だよな？
ちなHTMLとcssはやった

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 17:13:30.95

ぺぇそんやれよ

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 17:13:33.97

正解

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 17:14:06.18

なお、全然わからない模様

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 17:14:40.96

Pythonってaiとかよね、いずれやりたいけど今はいいや

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 17:15:04.33

FWは？

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 17:15:08.75

PHPしかできないプログラマーはペチパー（PHPer）と呼ばれ迫害対象になる

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 17:15:16.57

phpというかWordpressやな

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 17:15:27.00

pythonはゴミ
vitual studioやれ

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 17:15:29.50

PHPwwwwwwwww

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 17:15:49.15

そろそろc#来るぞ

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 17:16:03.73

JavaScriptがええで

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 17:16:09.18

Ecサイトなら言語何？

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 17:16:16.98

>>6
なにそれ

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 17:16:20.22

>>11
既に>>9できてます！！

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 17:16:46.51

>>7
ワイの計画ではPython→WordPress→JavaScriptをやるつもり

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 17:17:00.85

>>1
有能そう

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 17:17:10.69

>>16
ミス
Python×
PHP◯

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 17:17:22.08

PHPってテンプレートエンジン全盛の頃の遺物でしょ
もうこういうのダルくてやらんよな

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 17:17:44.40

あと聞きたいんやがSierってあんまりスキルアップできない？

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 17:18:03.90

>>19
じゃあ、なにがいいんだ

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 17:19:04.35

>>20
Web制作とはあんまり関係ないことが多いやろうけど勉強にならんわけやないと思うで

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 17:19:04.78

>>19
spa主流の今サーバー側なんかjson返せればなんでもええよ

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 17:19:04.93

過去の資産をメンテしていくとか
教えてくれる先輩がPHP使いとかじゃ無ければ
あまりおすすめ出来ん

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 17:19:44.42

javascriptは並行してやってもええやろ

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 17:20:34.57

JavaScriptやったらフロントもバックエンドも
カバー出来るやん
意外と初心者には難しいかもしれんが

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 17:21:32.08

>>22
なるほど
大手のSierに行くとあまり開発とかプログラミングをしない感じがするんだけどどうなん？
かといって下請けのブラックには行きたくないんだけど
ちな、新卒

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 17:21:44.73

>>26
サーバーのTSのFWってなにがええの？
nest？

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 17:21:59.72

>>25
頭良くないから混ざっちゃう

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 17:22:36.23

>>26
JavaScriptは昔やって挫折した覚え
今はある程度プログラミングがわかってきたからまだなんとかなるかも

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 17:22:49.41

>>27
下請けでもキャリア積む人脈作る
くらいのつもりやったら
悪くないと思うで

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 17:23:30.26

C#ガイジ召喚の儀やめろ

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 17:23:45.60

>>27
それはそれでプロジェクトマネジメント（PM）の勉強にはなるとは思うで
ちょっとしたコードくらいなら書くやろうし書けたほうが重宝されるけどな
ゴリゴリにプログラム書きたいならベンチャー行ったほうがええと思うわ

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 17:24:29.66

>>28
用途によると思うが
最初はシンプルなexpressが良いかも

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 17:25:17.79

>>31
くーーー年収がやっぱ、あとブラックらしいしなぁ...

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 17:25:58.44

今どきバックエンドでnodejs使ってるとこってjsしか書けませんみたいな人しかおらん感じのとこぐらいしかないと思うで

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 17:26:01.64

>>33
ベンチャーか調べてみる

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 17:26:02.83

新卒なら学歴次第やな

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 17:26:09.30

サーバサイドとか何でもええやろphpでもnode.jsでもGOでも

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 17:28:57.34

ワイai関連で少しはまってgit、ギフハブ、HTML、CSS、javascript、java、jsonジェイソン、php一気にやったけど
そこからなにやろうか迷う
cとcaslとc＋＋は経験済み、c♯は少しだけ
phthon蛇がええんかな

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 17:30:14.16

この先食いっぱぐれないのはphpとjavaや
馬鹿にされ続けるのもphpとjava

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 17:30:14.47

ワイ(大学3年生)の計画では大学在学中にプログラミング勉強→そこそこ大手のSierに行きスキルアップ→退職しフリーランスでweb制作などを行って儲けるアンド面白いアプリを作ってそれで儲ける
なんやがこのルートはどう思う？

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 17:31:22.20

>>41
昔からJAVA馬鹿にされてたから今も馬鹿にされて順当やろな

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 17:31:26.09

>>42
SIerからフリーランスでWeb制作っていうのがよっぽどじゃないけど無理やと思う

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 17:31:29.02

>>40
タイピングの練習したほうがええんやないか？

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 17:31:30.46

>>42
頭いい

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 17:31:36.72

SEって他の仕事に比べて必要な勉強量と報酬が釣り合ってなくない？

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 17:33:13.09

>>44
Sierいながら独学でweb制作の勉強するつもり
Sierで少しはweb制作のスキルもアップできるかなと考えているんやが

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 17:33:22.90

JavaもPHPも最新バージョンでは大分まともな言語になっているので馬鹿にしてる人が馬鹿にされるんや
現場のバージョンは知りません

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 17:33:35.86

>>46
やっぱそうなんかな😊

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 17:33:50.97

>>42
ええんちゃう？
自分でアウトプットしていくことが大事
ただ、よほどの腕や人脈ないと最初はフリーは難しいかもな
今はネットがあるから仕事探しやすいかもね

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 17:34:32.49

>>48
スキルも要るけどフリーランスに一番必要なのはコネと営業力なんよ
Web制作会社に入ってクライアントと仲良くなってからフリーランスになるとかやったらまだわかるんや

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 17:35:05.80

>>47
スキルアップできるならSEかなと
ワイ、文系やから未経験からでもいけるSEの方がいいのかなと

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 17:35:39.08

フロントエンド楽しいわ
というかフロントエンだけでも色々遊べるようになって成果物作れるからええ時代よ

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 17:36:04.49

>>48
WEB制作ってピンキリやけど
Wordpressでサイト作りますだけやと厳しいと思う
フリーやるならフルスタックエンジニアにならんとな

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 17:36:07.46

>>53
別に悪いと思ってるわけじゃないんや
ただ適性がある人じゃないと苦しいばかりやなと思うだけで

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 17:36:42.75

スレタイの読点の位置がおかしい

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 17:36:46.93

>>49
javaは性的型付け流行ってるからええんちゃう
sierがバカにされがちやからjavaもバカにされるんや
javaは悪い言語ちゃうのに

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 17:37:23.18

そうなんかー、コネが必要なのはあんまり知らんかった。
クラウドワークスとかで案件受ければ良いじゃんって考えでいた

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 17:38:01.28

>>56
楽しいとは感じてるでプログラミング

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 17:38:17.78

>>59
ゴミカスみたいな案件ばっかりで疲弊するだけやでああいうのは

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 17:38:33.56

html/cssってなにができるようになったら習得したと判断していいの？
divタグ触れるからもういい？

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 17:39:15.68

>>58
でももうVMが流行ってないからな
GraalVMくんの進歩にすべてを賭けるしかない（Javaに限った話ではない）

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 17:39:24.28

>>61
まーじか、マナブログは嘘言ってたんか

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 17:40:09.48

ホットスーププロセッサーやれ

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 17:40:14.34

>>62
ワイも気になる、とりあえず仮想のサイト上級編とか作れたら良いのかなって思ってる

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 17:40:51.97

Typescriptでnodejsのフロントエンドフレームワーク勉強するのがええよ
そしたらcssもHTMLも使うことになるしな

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 17:41:51.12

ワイの計画

phpプロゲートもう一周
掲示板制作に挑む
php学習書一周
何か作ってみる　参考書見ながら
学習書もう一周
WordPress参考書

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 17:41:56.34

>>67
そういやDenoくんがnpm扱えるようになったそうやないか
若者は人柱になってなんぼやで

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 17:43:21.96

>>67
中期的な目標としては良いと思うが
TypeScript+Reactなんかは初学者には難しいかもね

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 17:43:37.48

スキルアップするならどういう企業に行くのがええんや
いずれ独立するとして

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 17:43:53.75

>>45
ワイ文字撃つの苦手なんや

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 17:44:46.80

めっちゃ聞きたいことあるが初心者すぎて頓珍漢なこと聞いてそうやわ

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 17:45:00.74

聞きそうやわ

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 17:45:58.73

>>68
これはどうなんやろ？

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 17:46:16.11

DatabaseのインスコやSQLも覚えた方がええで

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 17:47:05.25

>>49
php8触ったら5.6とかやっとれんわな
なお現場では5.4がザラよ

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 17:47:34.05

>>75
吸収速度は人によるからインプットよりアウトプットを重視したほうがええよ

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 17:47:34.14

ちなみにナウなヤングはAstroでブログを書いてバックエンドはCloudflare D1で作り込むそうや
Qwikは知らん子や

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 17:47:36.79

phpってまだ仕事あんの？
昔使わなくなったpcでlamp環境作って勉強してたわ

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 17:47:46.71

YouTubeとかで三ヶ月勉強すれば案件取り組めるようになるとかいっとったけど絶対無理やろこれ

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 17:47:52.51

>>75
ええんちゃう？
大事なのは手を動かすことや

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 17:48:14.15

ワイnodejsを極めし物
PHPまったくわからん

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 17:48:45.02

PHPerはお勧めしないが
PHPerになるならPHP会議には参加しとけ

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 17:48:56.69

>>82
せやな

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 17:49:03.24

>>81
リンク教えて

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 17:49:30.76

断言してやる
絶対飽きるで

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 17:50:36.40

>>83 フロントエンド、バックエンド？フレームワーク何使っとる？

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 17:51:07.57

SEの仕事って
気づいたらドキュメント作成ばっかりになってるよね

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 17:51:29.33

>>86

https://youtu.be/7VH-N-dsq3Y

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 17:52:33.09

>>90 こいつ詐欺師やぞ
情報商材売って儲けてるだけのエンジニアもどき
プログラマではない
職業見たけど基本WordPress使ってるし

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 17:52:34.96

>>88
nxetとnuxt

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 17:54:13.02

>>87
飽きないんだなあそれが
ものづくり好きならただただ楽しい作業や

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 17:55:00.08

altjsのなんかにしとけ

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 17:55:01.42

>>58
性的型付け（意味深）

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 17:55:22.43

D1の話しして思ったけどSQLiteがスーパークラウドとして世界覇権取りそうなの草生えるよな
1ファイルにDBを納めるという狂気 + ファイルだからCDNサーバ経由で気軽にレプリケーション取ってRaftで整合性を取るという狂気

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 17:55:32.75

触らぬc#に祟りなし

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 17:55:49.32

>>90
177万再生で草
皆どんだけIT土方になりたいんだよ

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 17:57:01.20

>>98
ワイはこいつを信じて三ヶ月でできるなら意外と覚えること少なさそうだなと思って実際の案件見たら絶対三ヶ月じゃ無理なもんばっかだった

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 17:57:42.38

最近はIT土方すらも必要とされてへんから商材屋やスクールはほとんど詐欺しやで

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 17:57:59.79

unityおもしろそうやからどうかなと思ってるけどc#なんやろ
しらんけど

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 17:58:01.54

>>98 みんなコロナとかで金無くなって飢えとる
んで情弱に「プログラマは稼げる！」って勘違いさせて情報商材売っとる奴が儲かるんや

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 17:58:13.62

>>90
3ヶ月やっただけで1万とか
5000円の案件取れるもんなん？
ワイ経営者の端くれやけど、怖くて出せんわ

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 17:58:41.65

就職できる年齢ならアリ
無しならやめとき

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 17:59:07.93

>>101
言語はどうでもいいと思っていて
ツクールのUnityプラグインが出たらガチりたいと思っている

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 18:00:11.64

>>103
無理だと思うよ
実際の案件の募集要項とかみても3ヶ月でいけるわけない

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 18:00:50.56

ワイ30からプログラマー目指して転職活動してたけど無理やっていきなり独立したわ
いきなり独立ならワードプレスやショッピファイ、Baseやっとけばとりあえず行ける思う

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 18:01:07.83

>>104
今文系大学3年や
it業界(Sier)に就職しようと思ってる

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 18:01:13.82

>>102
そういう馬鹿に釣られたやつを育てるのは
末端企業なんだから本当勘弁してほしい
詐欺師も情弱もくたばれよ

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 18:01:15.18

>>93
残念やけど絶対飽きるで
なぜなら飽きずに続けられるやつはガキのうちに勉強飽きずにやってエリートコース行って
今のお前みたいになってないから
残念やけど事実を受け入れよう

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 18:02:03.12

>>108
Pythonやな
PythonやればPHPも書けるようになる

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 18:03:03.24

>>111
PHPの方がweb制作で役に立ちそうだから先にやりたいわ
そのあとPython or JavaScriptじゃダメ？

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 18:03:59.97

nullsafeじゃない言語はすべからくゴミべし

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 18:04:14.22

php需要減ってきてね？

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 18:04:51.66

>>107
Wordpressは別に悪いとは思わないけど狙われまくってるから怖いわ
Let's Encryptでも使おうもんならCTの登録情報を悪用して
悪い人がセットアップ前にバックドア仕掛けに来たりするらしいし

WordPress sites getting hacked ‘within seconds’ of TLS certificates being issued
https://portswigger.net/daily-swig/wordpress-sites-getting-hacked-within-seconds-of-tls-certificates-being-issued

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 18:05:16.33

>>112
WEB制作業界では
ほぼワードプレスとかやからPHPなんて最初の学習のときにフルスクラッチで作ってみるぐらいやと思う
極めるなんてことはまずないで

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 18:05:31.98

>>112 web制作やったら先にjavascriptやっとけ
今はルーティングとかもフロントエンド（クラインサイド）てやることが多い
サーバーサイドは需要減っとるんよ
あと、フレームワークはphpならlaravel、javascriptならreact,nextらへんやっとけ

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 18:06:11.87

まーじかJavaScriptの方がいいんか
PHPやり始めちゃったよ

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 18:07:22.69

JavaScriptは最近分野広がりすぎてわけわからんぞ

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 18:07:45.91

>>115
とまぁ客先予算次第やわな
ワイみたいな中小相手ではWEB制作に割ける予算決まっとるからチャチャチャで終わりよ
こだわりを持ってフルスクラッチで作るんやで～みたいな所は別やと思うけど

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 18:07:53.06

ただの個人の実験サイトにbase認証の管理画面実装してログ見たら定期的にブルートフォース喰らっててまじ笑う

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 18:08:42.22

ほとんどのWeb制作会社なんて精々jQueryちょっと触れるくらいのレベルもんしか納品してこんのやが

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 18:08:43.89

未だにvueとreactどちら採用し続けるか迷う

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 18:09:49.44

>>123
ほなSvelteいこか

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 18:10:29.85

>>123
小規模ならVueが手軽でおすすめ
中、大規模ならReactやね

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 18:11:17.20

>>123
ワイ的にはフロントエンドから入った奴はVue
サーバーサイドから入った奴はreactってイメージあるわ

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 18:12:09.77

結局javascriptやらなあかんのやから、最初からreact系統+tsでええやん

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 18:12:20.43

Reactのシンプル志向で頭いい感じは嫌いじゃないけど
ウェブ作るのにそこまで意識高くある必要あるか？という疑問はある

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 18:12:25.96

ワイの変遷
プロゲートでHTML,CSSでなんとなく理解してJS、PHP触るも挫折
その後ワードプレスでオリジナルテンプレートに挑戦してPHP分かるようになる
その後reactでアプリつくったらJavaScriptできるようになる
Pythonで自動化に勤しんでいるうちに初見の言語でもなんとなく触れるようになる

やからとりあえず何か作ればええで

**風吹けば名無し** · 2022/11/22(火) 18:13:02.14

vueもreactもゴミや
Java+spring boot最強なんや