【悲報】ワイ、プログラミングを始めるもインスタンスの意味が分からず詰む……

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 21:15:26.62

初心者にオブジェクト指向は早かったんか？

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 21:15:47.43

インダクタンスしかわからん

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 21:16:26.94

一旦スルーして先進め

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 21:16:30.23

オブジェクト指向をRPGで解説しとるJAVAの本読めば理解出来るで

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 21:16:42.53

タイ焼きの型がクラスでタイ焼きがインスタンス定期

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 21:17:06.23

インスタントラーメンってことや

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 21:18:10.74

日本語にすると実体や

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 21:18:13.08

映えるか映えないかやん

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 21:18:45.46

コンピューターの気持ちになって考えるんや
0と1で考えろ

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 21:19:17.72

マイナンバーみたいなもん

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 21:19:44.90

イッチこそがインスタンスと考えるんや
割りとマジやで

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 21:20:05.41

タンス預金やね

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 21:20:28.08

"映え"や

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 21:20:42.25

インスタンス知らんけどC言語のポインタとどっちが難しい？

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 21:21:01.17

教本の挿絵ではクラスの中に謎のファントムが出てきてて草
お前なんやねん

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 21:21:40.46

吉田ヒロが末成由美に売ったギャグや

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 21:21:56.98

設計図と実物って学んだで
今では1つの関数に全ての処理をぶち込んでるで

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 21:22:10.98

インスタンスなんて言葉なんてどうでもええんや
動いてるコードを見て学べ

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 21:22:37.33

先にC言語やってたからJava独自の機能みたいな解説のされ方されてて「C言語でも似たようなことやってね？」って混乱して詰んだ

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 21:24:17.44

javaのスッキリ読んでこれからプログラミング理解しようとしてるわ

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 21:24:47.39

>>18
Unityの教本やってて
何で動いてるかよく分からんままサンプルコード書き写して進めてるけど問題ないか？

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 21:25:43.09

インスタンスは影分身や

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 21:25:48.20

ゲームで敵キャラのAIが自律的に動くやろ
アレがインスタンスや

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 21:27:52.87

>>21
最初はええやろ
そのうち見返したときこうやって動いてたんかって

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 21:28:13.65

インスタンス作らんと使えんやろハゲ

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 21:28:40.65

たこやき機とたこ焼きの素や

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 21:29:30.66

ドラクエのルイーダの酒場知ってたら理解するの簡単なんやけどな
あれインスタンス生成そのものや

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 21:30:30.89

オブジェクトとGCに慣れるとcでやっとった必要なサイズ分mallocしておいてぇ…ｗとかアホくさくなるんよ

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 21:30:41.49

クラスを変数に突っ込んだらインスタンスって呼んでよくなるって感じやで
何でクラスが変数に突っ込めるのかはそういう仕様ってことで考えんでええで

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 21:31:31.75

データベースのエンティティクラスでたとえるのが一番わかりやすいやろ

個人情報のデータを定義するクラスがあって
個人情報クラスにはマイナンバー、性別、住所、苗字、名前なんかが変数形式で定義されていて
で、その変数に（女、千代田区永田町１丁目７－１、山田　花子）とかいう情報を適当に与えて
1人の人間の個人情報の塊ができることをインスタンスが生成されるって言うんや。

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 21:31:33.20

車で解説おじさん
たい焼き金型で解説おじさん

この2つは身近にいたけど、主流なんか？

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 21:31:37.75

>>29
クラス変数持ち出して話をややこしくしとくで😁

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 21:31:39.20

インスタンス分からんってオブジェクト指向まで至ってないだろｗ

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 21:31:56.70

クラスを使えるように変数にぶちこむのがインスタンスや

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 21:32:29.90

MessageBox.Show("ごちゃごちゃうるせえ");

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 21:32:34.40

ちなオブジェクト指向を理解するまでに3年かかった

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 21:33:01.16

VBAにおけるクラスってなんの意味があるんやろか
標準モジュールで事足りるやんか？

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 21:33:02.05

>>30
分かりづらい

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 21:33:40.43

>>31
「理解してるワイかっこええやろﾆﾁｬｱ」という常套句やな

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 21:35:02.27

>>29
お前神か？何か分かったような気がしたわ
>>30
つまりクラスの変数に情報がぶち込まれたらインスタンスが出来たって事でええんか？

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 21:35:19.52

まず英語学習しなさい😁👍

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 21:35:59.11

var ワイ = new ガイジ();

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 21:36:35.17

理解なんか必要ないそのへんで悩むヤツは向いてないで

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 21:36:41.84

>>42
varくんならガイジすら受け入れるという事実

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 21:37:06.41

シングルトンとかいう謎の存在

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 21:37:47.48

手続き型のほうがええわ

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 21:37:55.08

インスタンス化あたりは感覚でわかりづらいやな

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 21:38:05.32

スッキリJava風にたとえるなら
RPGの仲間というクラスがあったとして
そこにはHP,MP,名前,職業,攻撃力という変数があってやな

変数に
HP:30,MP:0,名前：アーサー,職業:武道家,攻撃力:10
とか
HP:20,MP:10,名前:サラ,職業:僧侶,攻撃力8
みたいな値を与えてキャラを作ることをインスタンスを生成する言うんや

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 21:39:03.59

冠詞がない日本語話者はクラスとインスタンスを理解しにくかったりするのかな

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 21:39:18.19

>>34
はえ～変数ぶちこまなきゃ使えないんかクラスって

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 21:40:22.67

インスタンスもわからん奴がプログラミング出来るわけないやん
まあ説明が悪い場合もあるが

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 21:40:54.34

>>50
変数にぶち込むことで
クラスをいじらずに使えるんや
クラスは設計図やから書き換えないほうがエエんや

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 21:41:15.63

>>50
でもな、クラス自体も値ぶち込んだ変数持てるんやで
インスタンスやなくても変数持ってんねん😁

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 21:41:36.03

>>50
メソッドやらにstatic付ければインスタンス作らなくても使えるやろ？

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 21:42:00.83

voidなインスタンスも作れる
しかしこれはクラスそのものではない

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 21:42:04.87

？？「でも実はクラスもオブジェクトなんやで」

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 21:43:03.91

実体や実体
設計図に対して出来上がった物や思えばええんや

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 21:43:08.99

>>52
あれ？　書き換えない方がいいのになんで書き換えられるんやろ？
あれあれ？

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 21:43:10.74

>>14
どっちも簡単

つーかポインタのアドレスにその型の実体があるって概念わかるならクラスの型の変数にその型の実体があるって同じ事やんってわかるやろ。

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 21:43:22.61

javascriptの連想配列はオブジェクト
にもなんやってなったけどな

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 21:43:58.24

>>19
同じだよ

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 21:44:10.36

mmoでインスタンスダンジョンってあったやろ
あれのことや

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 21:44:32.81

>>48
はえ～何か分かった気がしてきたわ
アーサーのステータスクラスのインスタンスを生成しないとif (a-sa-_hp >= 0)とか出来ないって事か

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 21:44:51.59

>>53
それクラスフィールドのメンバーの事？
インスタンスフィールドとクラスフィールドの話やろ？

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 21:46:41.67

クラスは型や
自分で新しい型を作り出せるんや
それだけや
何がむずいねん

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 21:47:12.09

クラスが設計図で、そこから作った実体のオブジェクトがインスタンス

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 21:47:18.23

インスタンスの意味分からんとthisってなんやってなって
プログラミングしててもいずれ破綻してくるで

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 21:47:39.43

ワイはvbs書くようになって初めて理解できたで

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 21:48:18.36

3週間後に、セキュリティ人材っていう設定で転職の面接受けるんやけど受け答えについて勉強できるサイトとかない？
完全文系のシステム未経験やけど資格マニアで応用情報とccnaとAWS SAA持ってて、総合職は落ちたんやけど『情報部門で面接受け直さない？』って声かけてもらったんや。

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 21:49:07.00

型は机上の空論や
実メモリー上に場取ってるやつが実体や

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 21:49:41.81

>>67
まさにそれや
教本のサンプルコードでthisがメチャクチャ出てくるようになったから詰んだんや……

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 21:50:50.35

クラスフィールドのプロパティとか設計図に例えたら何なんやろな？図枠とかそんなんか？

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 21:51:00.14

メタクラス言語の人とは仲良くなれそうにない

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 21:51:22.44

プログラミング初心者がつまづく理由って最初から概念で説明する糞ジジイのせいよな
まずコードそのまんま説明した方が100倍ええやろ

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 21:51:32.01

>>64
せやで

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 21:52:50.88

>>74
概念で説明するなら躓かない
たい焼きとか自動車とか言い出すからおかしくなる

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 21:53:10.02

ここで偉そうにうんちくたれとる奴らもjavaかけるだけでオブジェクト指向理解してるやついなそう

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 21:53:25.67

>>74
変数やメソッドを便宜的に日本語に変えて書いたコードを見せればわかりやすいと思うのやがなあ

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 21:54:25.74

>>57
>>70
神レスさんがつ

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 21:55:12.15

thisについてはRPGでたとえると
//攻撃
void attack(Enemy enemy){
int damage = this.attack - enemy.defence;
enemy.hp -= damage;
}

みたいなメソッドで、ダメージ = 自分の攻撃力 - 敵の防御力
敵のHP＝敵のHP-ダメージ
みたいな計算ができるみたいな使い方をするんや

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 21:56:40.65

>>74
こういうのは自分が理解した方法を言いがちやけど
万人にわかりやすい方法で説明するのは難しいんやわ

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 21:56:49.80

オブジェクト指向ってUMLで表現出来るもの全て解説出来たら理解できた事になるんかな？
あれは範疇超えとんのか？

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 21:57:17.92

>>78
英語読めないカスはプログラミングやらなくて良いぞ
大卒以外要らん

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 21:57:36.07

たい焼き焼き器とたい焼きで考えるんや

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 21:58:28.66

>>84
たいやき好きなみこちはどこに入れたらいい？

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 21:59:09.20

>>83
読めたとて母語の方が直感で理解できる分わかりやすいやん

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 22:01:29.61

>>76
これほんとにそう。理解した今でも自動車の例えはクソすぎるわ。

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 22:02:13.53

「インスタンスの意味が分からない～」とかほざく馬鹿は一度インスタンスが無くなったらどうなるか考えたらええやん

そしたら自ずと意味も存在理由もわかるやろ
それすらやらないのはただの怠惰

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 22:02:18.45

>>80
これだと誰の攻撃か分からんくならんのか？
thisでどこのクラスのattackを取ってくるか事前に指定してるのか？

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 22:03:02.28

逆にイッチのわからんコード書き連ねてもらって君らに解説してもらえばええんとちゃいます

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 22:03:14.80

たい焼きwww自動車wwww

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 22:03:27.97

けつなあながクラス
うんちがいんすたんす

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 22:03:50.93

スーパークラスでのポリモーフィズムがなんとかかんとか

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 22:04:19.55

構造体とインスタンスの違い眺めてはえーってなれ

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 22:04:21.69

>>92
きったないたとえやな🤢

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 22:04:36.89

>>92
違うやろ

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 22:05:43.12

>>71
ワイも最初はそんな感じやったな

thisはクラス内でインスタンスプロパティやインスタンスメソッドを使うときに
this.インスタンスプロパティ
this.インスタンスメソッド
と明示してクラスを作るんや

だからクラスをインスタンスした実行プログラムではthisは使わん
(JavaScriptは除く)
分かるかな？

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 22:05:45.53

>>92
これはインスタンスってかファクトリーメソッドやな

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 22:06:00.31

>>88
すまんな
インスタンスが分からんから無くなったらどうなるのかも分からんかったんや
そういう風に考えてみるわ

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 22:06:38.23

>>89
thisは自分の実体の事やからattackメソッドがおるクラスのattackになってまうわ

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 22:07:50.21

>>86
プログラミングに使う英語程度直感で理解出来るのだわ

むしろclassとかnewとかと日本語が入り混じってる方が英語と日本語のコンテキストスイッチが発生し直感的ではない

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 22:08:45.98

>>89
thisはプログラミング言語によってはselfって書いたりするんやけど
要はインスタンスの自分自身を指し示す用語や

自分自身(this)の攻撃力から敵(enemy)の防御力を引き算して
ダメージを算出するんや

たとえば、hero(ヒーロー)というインスタンスが
hero.attack(enemy)
って指定してメソッドを呼び出したら、ヒーローが敵を攻撃するんや

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 22:11:01.62

public class Main extends Activity implements OnClickListener {
@Override
public void onCreate(Bundle savedInstanceState) {
super.onCreate(savedInstanceState);
setContentView(R.layout.main);
・・・

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 22:12:51.24

>>97
すまんな助かる
インスタンスを参照する際に使うから実行コードでは使わないって事か
多分だけど理解できたかもしれん
また分からなくなったらこのレス見直すわサンキュー

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 22:12:55.43

uwscとかいう古代兵器を趣味で使ってて
それのプログラミングだけハマってるんだけど、uwscってプログラミング界では知らない人の方が多いレベルの弱小ソフトなのか？

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 22:13:23.12

ワイはPythonのinitの意味がわからんわ

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 22:13:27.85

>>98
それや！

そもそもメモリが有限なのがイカン
仏教的涅槃プログラミングがそろそろ出てきていいはず

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 22:15:14.34

実際のコードで解説する方が難しいと思う
１つの説明に集中できない