ポケモンの複合タイプ問題(第8世代完結編)

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 12:53:35.32

今回の主役は、この3体。

ボルケニオン(ほのお・みず)
※初出は第6世代

FCロトム(でんき・ゴースト→でんき・ほのお/でんき・くさ/でんき・こおり/でんき・みず/でんき・ひこう)
※初出は第4世代で、第5世代でタイプ変更

ガラルヒヒダルマ・ダルマモード(こおり・ほのお)
※初出は第8世代

SV発売目前ということで、この3体を中心にポケモンの複合タイプについて考察してみた。

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 13:08:20.35

何の制限もなく、一致で巧みに火炎放射と冷凍ビームを使い分けるなんて絶対にやってはいけないのだろうな。
たとえ岩4倍であってもか。

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 13:08:36.09

何の制限もなく一致で巧みに火炎放射と波乗りを使い分け、ついでにサブの冷凍ビームなんて絶対にやってはいけないのだろうな。
たとえC2桁であってもか。

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 13:08:46.89

炎って時点でアタッカー寄りになってしまうし電気も似た感じ、結局出来ることが限られてしまう。

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 13:09:05.36

ラーメン漫画で、味噌は旨過ぎるという台詞があった。
味噌が元々持つ風味の強さから、他の要素をも掻き消してしまう。
結局こだわっても手を抜いても味に大差がなくなってしまうのだ。
故に味噌ラーメンは大当たりも大外れも生まれにくい。

似たようなことが炎や電気でも起こっているね。

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 13:09:16.57

なんJはお前の日記帳じゃねぇんだよ
出てけ。Twitterでやってろ

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 13:09:20.81

3伝説が火・雷・氷(+飛行)→火・雷・水ときて岩・氷・鋼って地味だと思った人も多いでしょ?
氷も火や雷と組み合わさると派手なのに、岩や鋼と組み合わさるとそうでもなくなる。
前者は冷気といった属性的な意味合いが強いのに対し後者はただの氷塊になってしまい、物質的な意味合いが強くなるからか。

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 13:09:33.17

デンリュウも羊なのに催眠絡みの技が充実しているわけではないし…
エレザードが電気なのに技が多いと言われる悲哀。

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 13:09:45.55

ボルテッカーに配慮してワイルドボルトがああなったわなけだし…
威力90で反動はいらんだろ。
当初は雷パンチに甘んじていたエレキブル、レントラーに至っては4足歩行だから雷の牙だし…

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 13:10:06.59

デデンネは特殊フェアリー技を長らく覚えなかったし、カプ・コケコは物理フェアリー技を満足に覚えないから電気フェアリーも色々縛りがある?

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 13:10:21.38

地面フェアリーが出ても、物理寄りでありながらじゃれつくを覚えない、とかありそう。
出すならモチーフはノームで決まり、無進化のイメージ。
一致で8タイプの弱点を突ける複合も禁忌?

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 13:10:31.95

ドラゴン・フェアリーもメガ消化だし…チルットのノーマル飛行が完全消滅。
ドラゴン飛行が多いのは虫・飛行と同様に考えやすいのもあるけど、ドラゴンは強タイプという認識で4倍付与によりバランス調整か。

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 13:10:44.82

世界で2番目に有名な鼠には逆らえないとはいえ…
炎や電気は幻に使われやすく、必然的に専用技も生まれ技が増えているように見えてしまう錯覚。
電撃嘴は解禁の余地があるけど、その名から覚える奴は限られているし…

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 13:11:02.65

ウーラオスもだが分岐でなくFCである意味がある?
ロトムの一件でFCには否定派になり気味、FCは同ポケ扱いで同パーティに入れられないし…
タルップル↔︎アップリューがスイートフォルム↔︎サワーフォルムにならなくて良かった。
パッチラゴン↔︎パッチルドンも発想としてはFCには近い気はする。
カセキトリのドラゴンフォルム↔︎アイスフォルム的な。

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 13:11:14.32

新ポケモンの絶対数を増やして欲しい派だから
FC水増しはなんか違うわ…
完全新規の一般ポケで新複合が見たい。

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 13:11:26.22

作り手からすりゃ炎水は出した扱いか。

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 13:11:39.42

何の制限も無く火炎放射と10万ボルトを一致で巧みに使い分けるのも、地面4倍だとしても禁忌か。
オーバーヒートしか使えないレンジは破棄。

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 13:11:59.05

火水いないよね→ボルケニオンがいる
雷火いないよね→ロトムがいる

この流れが嫌なんだけど…

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 13:11:59.69

電車とか好きそう

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 13:12:16.20

>>82
興味ない。

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 13:12:22.15

炎・電気というワクワクする複合をレンジで懐柔されてたまるか。

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 13:12:35.47

炎PTにGヒヒダルマを入れるのは違くないか?
HP減らなきゃ氷のみだし、作り手は何も思わない?

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 13:12:47.09

炎複合も、氷と電気がFCで誤魔化されている現状。

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 13:13:01.52

障害者ってガチでこういう思考なんやな
まとめたり整理するって考えに至らない

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 13:13:05.63

電気複合も草、炎、岩、エスパーがFCだし…

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 13:13:11.62

書き貯めしてたの？

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 13:13:17.36

水岩も水悪も水エスパーも水・飛行も水・地面も水氷も多い。

一方炎や電気は…

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 13:13:43.85

単純に複合タイプって惹かれる。
2つの属性が組み合わさるってシンプルながらも良アイデアだから、FCで懐柔されたくない。

ただし虫・飛行、虫毒テメーらはダメだ。

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 13:13:57.64

エスパー複合はつまり、生物が超能力を習得するのが基本条件。
超能力ってのも曖昧で見た目に直結しにくいから
やはり組み合わせやすいエスパー。

赤いメラメラや黄色いビリビリが不可避な炎や電気はそこがネック。

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 13:14:10.21

氷炎の複合はHP満タンでは存在出来ないし、しかも公式イラストすらなかったろ…

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 13:14:37.40

ドラゴンもゴーストも特別感が薄れたけど、電気は余計な特別感が未だに足を引っ張っている印象。

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 13:14:50.74

炎・地面って魅力的な複合なのに、RS特有の鈍足両刀で使われたのは残念。
いやバクーダは好きなんだけどね。

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 13:15:04.90

RFも次作では入手が面倒だったりするし、孵化の都合とかもあるし、メガほどではないがやや制限があるからやはり一般新規が一番。
進化後RFに至っては遺伝が縛られたり…

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 13:15:18.01

ガラルヒヒダルマ・ダルマモードって、制限の重ね掛けという悪意がひしひしと…

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 13:15:25.91

きしょ

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 13:15:33.25

しかもプラチナでは家電は禁止級だったろ確か。
家電について調べたくないからよく覚えてはいないが…

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 13:16:01.01

1つのメニューで色々な味が楽しめる的な魅力が複合タイプなんだけど、雷火はそれをフレーバーで誤魔化された感。
炎味でなく、炎風味のフレーバー的な。

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 13:16:15.01

普通のカレー(一般)を求めている時に、インドカレー(禁止級)やカレーパウダー(FC)を出されても違うって話。

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 13:16:29.93

雷超はライチュウに、シャカチキ的なエスパー味のフレーバーをふりかけたみたいなもの。
逆に雷フレーバーをふりかけたのが、Aゴローニャパターン。

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 13:16:41.01

磁石モチーフで電気技を覚えるのに岩単のノズパス、次作で得た進化は鋼でした。
岩鋼も増えたな…

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 13:16:51.08

ライボルトの火炎放射が売りになったり、エースバーンのエレキボールが話題になるあたりやはり雷火は禁忌か。

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 13:17:05.97

一般新規を考えるのが面倒だからって、氷炎は言い訳出来ないレベル。
ドライアイスとかメタンハイドレートとかアイスの天ぷらとかあるでしょ。

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 13:17:19.43

HPが減らないと単氷のままなくせに氷炎複合面してんじゃねえ。

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 13:17:34.08

要は火雷ってラーメンとカレーが一緒に出てくるみたいな。
火地とかは定食として成立するかな。
岩地はたこ焼き定食的に、炭水化物が被っているのかな。
一方で岩毒なんかは漬物を2つ出される感じ

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 13:17:48.42

炎や電気は主食になりがちで、端に添えにくい。
主食にもおかずにもなり得る地面の汎用性。

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 13:18:06.81

雷悪もモヤモヤはある。
いやこっちが勝手にヘルマニュの電気版を期待していただけなんだけど…

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 13:18:35.67

火超はBWでFCと幻に使われながらもXYで一般解禁されSVでも出るけど、雷超はピカ一派なのが絶望的。

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 13:18:57.16

バクガメスも一般で炎ドラゴンを出したから大歓迎。
亀がドラゴン、まあ爬虫類だし…

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 13:19:13.68

寒冷地に適応、ということで氷複合もRFで濁されがち。
雪の妖精なんて考えやすいのに…

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 13:19:29.07

メガと進化後RFしかいなかったのが一般解禁された草ドラゴン、ドラゴンフルーツではなく林檎。

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 13:19:43.55

炎にソーラーばら撒かれたのDPからだし、キュウコンのエナボが当初は遺伝のみだし炎に水の弱点を突かすのを躊躇うのは感じた。

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 13:19:54.27

カービィとか好きそう

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 13:19:58.30

遂に炎水の複合が出たぞ!

↑てめえらが出し渋ったからなんだけど…

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 13:20:12.61

>>115
興味ない。

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 13:20:24.71

電気毒は電気クラゲも考えた。水棲だが水でないの増えたし…
ストリンダーの更なるFCで後に毒複合や電気複合がやはり濁されそうな気はする。

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 13:20:47.19

ORASのコスプレピカを見た時は、まーた電気複合をこうやって消化するパターンかと思ったし…

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 13:21:00.88

第1世代の時点で炎も電気も複合は飛行しかない一方で、水は複合出しまくりの差。

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 13:21:12.01

第1世代の水複合は飛行、岩、毒、格闘、エスパー、氷だから既にパーティ組めるし…

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 13:21:24.03

未出複合の話でロトムがいる、という流れになるやるせなさ。
電気氷も長らくそうだったし…

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 13:21:43.41

虫水も長らく出したくなかったのは痛感、アメタマが進化すると見飽きたブンブン複合だし…

それがSMで2組とは。
あとオニシズクモは複合の順番を逆にすべき、水虫表記は見た目が良くない。

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 13:21:55.06

あと虫地面もマダムだけだし避けている節があるな。
地中の虫なんてモチーフ候補は多いのに…

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 13:22:23.80

裏御三家とも言える、格闘エスパー悪。
そのどれとも長らく複合なかったの電気だけ。
第7世代で漸くだし、進化後RFだし…

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 13:22:37.53

電気エスパーが聖域ライチュウである以上、ばら撒きは絶望的。

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 13:23:07.59

氷複合も幻やらRFやらだから、ケケンカニやモスノウの奇跡。

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 13:23:15.22

障害持ってそう

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 13:23:20.11

電気はただでさえ少ないのに、無進化ピカ擬きで枠を取られるし…

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 13:23:36.46

御三家の第2属性が長らく旧物理のみだったのも、やはり特殊格上感からか。

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 13:23:52.75

というか草・炎・水をメディアで売りにする際にもう片方の属性の自己主張が強いととっ散らかるのかな、と。
御三家もメディアでの広告塔だから。

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 13:24:06.80

飛行は複合コンプリートしたけど、フェアリーがトゲキッスのノーマル消滅なのがモヤモヤ。

追加と違い消滅はね…ラブトロスがSVでどうなるか。

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 13:24:20.56

伸ばした蔦で捕縛し電流を放つ、ってよくありそうでしょ実際?

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 13:24:36.52

実際、意図的に避けている複合はあるだろ。
一方で、岩毒はたまたま出なかっただけ感が強い。

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 13:24:49.00

ドラゴンやゴーストは元々1系統しかいないし、特別なタイプという認識もあるのはわかる。
ノーマルもある意味では特別なタイプだけど、炎や電気の見えない特別感は足枷でしかない。

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 13:25:00.76

どのタイプにも見えない縛りはあると思うけど、炎や電気は顕著。

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 13:25:17.72

火ロトムや草ロトムがC↓↓のオーバーヒートやリーフストームなあたり、使いやすい技はやはりロトムにすら与えたくないのかな、と。
4大主属性同士の複合のタブー感が垣間見える。

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 13:25:37.55

炎や電気に複合を与えたくない認識は第1世代で既にあったかな。
そう考えるとヘルガーは大盤振る舞い感。
ただしマグカルゴテメーは駄目だ。

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 13:25:49.14

マッギョ、カラマネロ、ユレイドル、ケケンカニは水棲モチーフだが水タイプではない貴重な複合カルテット。

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 13:26:03.79

悪は組み合わせやすいから、金銀で既に岩、飛行、炎、氷と複合。

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 13:26:18.23

格闘エスパーも正反対の複合だが、なんやかんや増えたから炎水とは違う。

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 13:26:31.42

炎と焔みたいな感じでタイプ分けしてほしいよな
水と瑞とかな

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 13:26:33.59

モルペコ公開時、満腹が電気単で空腹が悪単かとも思った。
これで複合と言い張るか、と。
今までの電気複合の扱いからしてそう思われても無理はない。

今でもそう勘違いしている人はいるみたい。

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 13:26:38.00

ヒェッ

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 13:26:44.26

フシギバナを草タイプだ!とは紹介されても、毒タイプだ!とは紹介されないしな。

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 13:26:57.48

BWで単エスパーや単格闘が多かったが、うち1組は電気複合にするべきだった。

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 13:27:12.02

ぼくのかんがえたさいきょうのポケモンに、岩毒複合は絶対にいないでしょ?
副属性同士の地味地味コラボだから。

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 13:27:53.91

ナゲツケサル↔︎ヤレユータンは雷闘↔︎雷超でもよかったかな、と思ったり。

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 13:28:07.73

岩水も多く、水地面を上回った。
一方で電気岩は…

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 13:28:20.45

草複合は炎を残すのみってのも恣意的。

電気…

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 13:28:34.94

水複合が炎でコンプリートしたってのも恣意的。

いやコンプリートと認めたくないけど…

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 13:28:47.62

地味にエスパーも複合コンプリート。

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 13:29:00.41

御三家タイプのうち、草も水も複合しまくりな一方で炎は依然として…

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 13:29:13.80

ヒヒダルマには肯定的だったが、ガラルのダルマモード以降は…

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 13:29:24.83

ワイルドボルトの反動いらんだろ。
クロスサンダー雷撃プラズマフィスト電撃嘴、専用ばかりな電気物理。

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 13:29:38.55

バクガメスは炎の見えない縛りに一石を投じたかったのかな、とも思うがやはり依然として…

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 13:29:39.62

永井産業

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 13:29:42.87

ずっとひとりで書き込んでて草
壁にでも話してろよ

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 13:29:53.27

>>157
>>24

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 13:30:01.31

パルシェン
ジュゴン
ラプラス
トドゼルガ
ウオチルドン

3/5が第1世代って!

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 13:30:18.24

フシギバナ
ラフレシア
ウツボット
ロズレイド
モロバレル

3/5が第1世代って!

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 13:30:28.76

ライボルトもレントラーもゼブライカも電気悪で通じるし、やはり出したくなかったのかな。

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 13:30:43.53

デンチュラが後姿しか判明していなかった頃も疑心暗鬼だった。
虫雷なんて出すわけないと。

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 13:30:56.40

悪は組み合わせやすいからRSで草、水、ゴーストと複合。

**風吹けば名無し** · 2022/11/16(水) 13:31:15.75

悪は組み合わせやすいからBWで格闘、地面、鋼、ドラゴンと複合。