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将棋のプロ棋士は尊敬されるのに麻雀のプロはなんで尊敬されないのかわかった
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0001風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:16:03.16ID:/0C36jFL0
いやわからなかった
教えてください
0003風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:17:08.68ID:/0C36jFL0
将棋は女の子のプロ棋士がいないのが関係してますか?
0004風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:17:19.07ID:j5pEy/KH0
文字通り「誰でも」なれるものに価値なんてないわ
0005風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:17:26.81ID:DlytTVS00
雀荘に入り浸ってるオッサンと大差ないから
0006風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:17:30.05ID:/0C36jFL0
>>2
といいますと?
0007風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:18:14.08ID:/0C36jFL0
麻雀とパチンコのプロと同じみたいなこと?
0008風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:18:22.55ID:z1Fm6Cr+0
麻雀は取っ付きやすいから
将棋とか始めようと思っても定跡覚えるの大変だから取っ付きにくい
0009風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:18:26.25ID:z648qh+7M
将棋のプロには1000回やっても勝てないけど麻雀のプロなら10回やれば勝てるから
0010風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:18:32.34ID:O9EtAw+M0
キックボクシングみたいに団体乱立しとるからやないの
0011風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:18:39.63ID:eXbT1ISD0
遊戯王の世界大会優勝者が尊敬されると思うか?
0012風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:18:43.84ID:CcNj9O56a
出自じゃないか?
囲碁チェスと一緒やろ
0013風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:18:47.69ID:/0C36jFL0
麻雀のプロになれるハードルをあげたらいいのか
0015風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:19:44.18ID:CRmf/hgJ0
運とか偶然が絡む競技って、低く見られる傾向はあるよな
0016風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:19:48.82ID:tSViUMfZ0
>>9
スマホで打つ手見てよければ勝てるやろ
ならプロもスマホ以下の知能やん🤔
0017風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:19:57.22ID:XrTMK+gb0
煙草とか徹夜とか賭博とか不健全なイメージが多い
0018風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:20:36.03ID:DlytTVS00
>>9
1回、2回で十分やろ
0019風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:21:05.99ID:PTDVEcded
所属団体から給料でるのが将棋のプロ
所属団体に会費払うのが麻雀のプロ
0020風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:21:08.16ID:/0C36jFL0
棋士では国民栄誉賞取ってるが
もしかして雀士ではむり?
0021風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:21:27.99ID:m7l7jG5j0
新聞社がスポンサーに付いてないから
0022風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:21:56.17ID:/cl2VAav0
>>6
クローンでもAIでもいいけど公平に起家4半荘ワンセットで繰り返して技術的に同等なものを対戦させた場合
最終的に勝つのは運になるから
0023風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:22:19.62ID:DwSlZ8VvF
麻雀のプロってキャバ嬢みたいな品のない格好の女ばっかなイメージ
アレって実際上手いんか?単なる雀荘巡っておっさんの接待するだけの存在なん?
0024風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:22:35.83ID:/0C36jFL0
>>21
mリーグは朝日新聞社とかスポンサーじゃない?
知らんけど
0025風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:23:05.50ID:nJYCw02Ra
麻雀は格式がないからやろ
ビールや中華片手に囲碁将棋やるやつおらんし
0027風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:23:20.86ID:pEcGsWQda
運ゲーだからだろやっぱり
>>9
それでこれ
0028風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:23:29.53ID:YjzRe3p+p
1年に3人しかなれません
年齢制限あって受けれなくなります

ガチでいろんな競技に適用して最上級クラスだけの超人バトルで畏敬の念を集めれば他の競技も収益化成功しそう
0029風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:23:36.55ID:zxbAgSl80
役満揃えても運が良かったねで終わるから
0030風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:23:53.83ID:xG/BlOVPp
俗っぽいから
0031風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:24:04.99ID:O9EtAw+M0
>>25
カロリーメイトもぐもぐはいいんか
0032風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:24:10.03ID:pEcGsWQda
あとワンオンじゃないしね
0034風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:25:01.20ID:XdOrSbXv0
>>25
ひふみんメッチャ色々食いながら指してなかったか?
0035風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:25:12.08ID:S2xOcMNDp
将棋は江戸時代に将軍に保護されて文化として育成されてきた「お上公認」のゲームだから
麻雀は庶民文化としての歴史しかない
0036風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:25:39.05ID:4/dWTNNda
和服で木の卓と牌で対局すれば多少知的に見えるかも
0037風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:26:22.91ID:kHU5K9DrM
麻雀って殆ど手止まらんやろ
つまりパターン化しててそのパターン通りに手を動かす作業なんだよ

そんなのが尊敬される訳ねえだろ
0038風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:26:55.90ID:qaXYfz59a
麻雀プロはあの競輪みたいなユニフォームやめたらええのに。体つくってもない奴らが着ても見すぼらしいだけや
イースポーツとか言ってる豚とかネズミもそうやが、スポーツやないんやから
0039風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:26:59.78ID:t9tfFC4Wa
麻雀最強 多井 スパチャ
将棋最強 羽生 国民栄誉賞
囲碁最強 井山 国民栄誉賞
0040風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:27:01.63ID:FwqSvkzS0
>>28
麻雀でそれ採用してもアホちゃう?ってなるだけやぞ
その狭き門を抜けたやつでもボロクソに負けるときがあるのが麻雀やし
そういう希少性を売りにした商売は希少だからなりたつんや
0041風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:27:07.50ID:ceh007g9d
麻雀にプロとか存在してるのがちょっと無理あるよな
素人すら完封できる訳でもあるまいし
0042風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:27:36.54ID:ec6S0w0M0
>>26
そんなこといったらゴルファーとかも1ホールならアマチュアに負けるが
0043風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:28:13.37ID:DlytTVS00
>>42
対局数見えてないの?
0044風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:28:30.26ID:7FNx5jgM0
将棋は指した手を1手1手全て記憶してるのが凄いわ
この手を打ったところから感想戦やってくれって言われてよく途中の盤面を再現できるなと感心する
0045風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:29:08.41ID:ec6S0w0M0
>>43
麻雀のルール知らんけど?
0046風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:29:09.37ID:YjzRe3p+p
>>40
欠陥なんやねぇ
0047風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:29:41.19ID:UjyPmnhp0
>>20
麻雀のプロリーグにも例えば棋聖、棋王みたいに雀聖、雀王みたいなタイトルを用意して、20回くらい連続で複数タイトルを防衛できるような人が現れたら資格はあるかもな

でもそれは麻雀ってゲーム自体の運ゲー要素でほぼ不可能なことなんだよね
よって麻雀で国民栄誉賞は無理
0048風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:29:53.93ID:S2xOcMNDp
まあ囲碁や将棋と違って麻雀は運が絡むからなあ
海外でもチェスは知性の象徴だけどポーカーとかは勝負師としてリスペクトされてる感じだし
0049風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:29:55.59ID:CcNj9O56a
お前もごちうさのOP歌詞再現できるやろ?
そういうことや
0050風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:30:58.76ID:YjzRe3p+p
>>37
これ納得しちゃった
0051風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:30:59.66ID:/0C36jFL0
運要素がありすぎるから
これですね
0052風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:31:13.10ID:kHU5K9DrM
>>44
将棋って見落としをなるべく無くすために同じ局面を何度も何度も繰り返し読むんやで
その結果手を記憶出来るんや
それだけのことで別に棋士が超記憶力が高いって訳では恐らく無いで
中には局面を写真みたいに記憶できる能力持った棋士もいるけどそんなのは例外やろな
0053風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:31:13.58ID:jj5SlMxda
麻雀はあるレベルまで行った人同士だと運ゲーになるけど
ど素人は絶対勝てないだろ
0054風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:31:48.70ID:3E/2F5Zxa
賭博のイメージ強いからと思ったけど賭け将棋昔はあったしなぁ
0055風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:32:10.03ID:73V1nP/Xp
野球でいうAクラスチームとBクラスチームが戦ってBが勝つ確率は、将棋、囲碁、麻雀でそれぞれどれくらい?
0056風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:32:44.41ID:X0qJADGVp
>>53
半荘なら勝てるよ
そこが麻雀が人気の理由だし
0057風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:32:48.95ID:OHj2gUwe0
雰囲気ガエロイから
0058風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:32:58.16ID:jj5SlMxda
将棋も相手のしくじり待つ運ゲーと言えないかな
めちゃ強いAI同士の勝敗の分かれ目ってなんなんだろう
0059風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:33:32.97ID:HsKl3Vnd0
>>53
ド素人でもルールを絶対に間違えない程度に把握してるやつなら、絶対勝てないなんてことはないのが麻雀や
0060風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:34:21.28ID:/0C36jFL0
プロ麻雀と雀荘で対局する時はプロは基本マジなんですか?

プロ棋士とは指導対局したことありますがあれとは違うのかな
0061風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:34:25.94ID:mtBthvWhp
タバコ臭そうだから
0062風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:34:50.60ID:B00skllK0
>>55
やきうも麻雀みたいな運ゲーと対して変わらん
強いから勝つっていうゲームではなく
ヒット確率2~3割程度の打者がどれだけ連続で打つかの運ゲー
0063風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:34:51.48ID:IXsIwPByM
パチンコと同じ
誰も競技としてやってないから
仲間内とか雀荘でやってる奴らって金賭けてるんやろ?
0064風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:34:52.21ID:S2xOcMNDp
ちなみに将棋指しは他の趣味で麻雀とかポーカーやってる人めっちゃ多い
ゲームとしてはやっぱり親和性高いからな
0065風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:34:58.06ID:O9EtAw+M0
>>54
花ちゃん、あんたは所詮素人だもんね
0066風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:35:16.49ID:/0C36jFL0
>>58
先手後手でもかなり違うんじゃないですか
当たり前か
0068風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:35:56.21ID:ICOjkOuO0
根が賭け事だから
0070風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:36:32.86ID:O9EtAw+M0
>>64
以前は将棋棋士って北抜きばっかやってたらしいな
0071風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:36:37.69ID:W7L5Zjf10
上はいるんだろうけどねえ
大体がその人生選んだだけだもんなあ
0072風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:36:47.69ID:/0C36jFL0
>>64
羽生さんは麻雀すぐやめたね
藤井聡太もチェスには興味あるらしいが麻雀はどんなやろ
0074風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:37:03.08ID:DlytTVS00
>>60
プロが店の関係者なら縛りプレイしてるかもしれん
0075風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:37:05.69ID:xuFi1C3O0
>>62
野球は双六やからな
良い出目が出やすい駒(選手)を多く集めればいいだけ
0076風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:37:22.90ID:as6j5kJT0
麻雀は運要素が強すぎるから
将棋も読みきれない部分で運要素ないとは言わんけどほぼほぼ実力
0077風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:37:41.21ID:nLfwBWEaa
>>58
勝つ時は相手がしくじったおかげだから運が絡むけど
負けた時は全て自分が悪いって米長が言ってたね
0078風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:38:36.63ID:3Y35pC1N0
>>76
将棋に偶然の勝ちはないんやで
0079風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:39:08.05ID:ZnC20p990
クソザコ棋士でもアマとは次元違うの面白いわ普通グラデーションになりそうなのに
0080風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:39:48.30ID:ul+kAxKXd
大金賭けないからつまらん
0081風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:39:53.98ID:kHU5K9DrM
>>58
将棋ってのの優劣には2パターン有る
何を指しても優勢な本当に優勢な場合と正解は1つだけで残りは全部間違いっていう綱渡りの場合
逆転が起こるのはほぼ綱渡りの時

逆に言えばこの綱渡り状態に劣勢側が引き摺り込んだからこそ逆転は起こる
0082風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:40:15.40ID:CRmf/hgJ0
今の将棋界は棋力的にはプロとアマの境目はないのでは
昔はあったけど今はない
完全にグラデーションどころか、一部ひっくり返ってるし
0083風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:40:30.04ID:KBSK/ZfT0
積み込みを正攻法にすれば運ゲーと言われなくなるんじゃね
0084風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:40:30.04ID:3Y35pC1N0
>>62
ほんま野球って浅いスポーツよな
集団戦のふりをした個人競技
0085風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:40:56.24ID:05ARhMm90
麻雀はチンピラ感があるのがね
0086風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:41:00.52ID:B1vR+4uka
ギャンブルのイメージが強い
0087風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:41:02.10ID:ul+kAxKXd
単純に服がダサい
スーツか和服に強制して欲しい
興行は見栄えも大事
0088風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:41:19.30ID:nLfwBWEaa
ルール知ってるだけの一般人がA級の棋士と10万局やっても勝てない
まあそんだけやったら強くなるけど記憶が消えるとして
0089風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:41:36.21ID:7Qx4wdp7d
ワイらがやってる麻雀とルールが違うから凄さがわかりづらい
0090風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:42:04.16ID:t9tfFC4Wa
パチンコ屋の休憩室とか公民館で将棋指してるやつは賭けてるやろ?
0091風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:42:20.94ID:4BFjTniGd
麻雀プロが尊敬されたいなら全自動卓やめてイカサマ有りにする事や
盲牌イカサマという技術介入が入ればプロと名乗るに相応しい恐ろしく強い奴出てくるから
0092風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:42:21.05ID:O9EtAw+M0
>>78
相手が偶然マスクしないで指すかもしれん
0093風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:43:01.29ID:CRmf/hgJ0
A級棋士とアマ3段くらいが10万局やったら、3段が勝つ局も普通にありそう
見落としってのはあるから
0094風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:43:10.33ID:/0C36jFL0
テレビでも将棋は扱われるが麻雀でテレビ速報流れる日はくるのか
0095風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:43:25.60ID:pSg//on80
麻雀プロってそこらの売れないアイドルがなんかキャラ付けするかっていうレベルでなれるくらい敷居が低いからやろ
0096風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:43:28.43ID:KBSK/ZfT0
>>88
運がよければ勝てるよ
0097風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:43:30.62ID:3Y35pC1N0
>>92

弱者が行き過ぎた盤外戦術で反則負けになるのもまた必然やな
0098風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:44:06.60ID:nLfwBWEaa
>>96
二歩でも待ちますか
0100風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:44:32.09ID:fpyOH0tD0
>>96
将棋で運とかないぞ
0101風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:45:40.31ID:KBSK/ZfT0
>>100
すまん将棋の話だったかw
0102風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:46:57.36ID:KBSK/ZfT0
>>98
あ・・運で勝てなくもないか
0103風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:47:04.35ID:/7K+oDQpa
ボードゲームで尊敬されたいならバックギャモンがええやろ
中東アフリカを制覇出来るで チャンピオンは日本やし
0104風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:47:43.53ID:as6j5kJT0
>>93
今アマ高段ってAI学習できて強いからアマ5段なら100局やればC級プロにならワンチャンある
0105風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:48:09.74ID:6a7MgNaM0
麻雀ってイカサマありきな気がするよね
イカサマがないと味気がなくなるというような
0106風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:48:21.13ID:frS8UIgOa
麻雀はドラ集めて早上がりが大正義すぎておもんない、ルールが雑
0107風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:49:09.24ID:ul+kAxKXd
積み込みをルールとしtr認めると
ビデオ判定とかややこしくなりそう
0108風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:49:13.15ID:/7K+oDQpa
日本発祥じゃないからちゃうの?麻雀は隣の国から入ってきたやん
0109風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:49:48.22ID:qtC5NJtMa
プロ雀士そのものより他人が緑色の机でチロルチョコを取ったり積んだりしてるところを見て喜んでる層が意味わからん
眠たくならないんか?
その時間を資格の勉強にでも使った方が有意義やろ
0111風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:51:03.15ID:nLfwBWEaa
麻雀の人は超人感がないよね
将棋みたいに目つきで人殺せそうな感じがない
0112風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:51:04.56ID:AlVfSHjvp
囲碁と将棋は本当に世界で最も美しい二大ボードゲームだと思う
完全解析まで最も時間のかかるゲーム1位2位がこれなのも面白い
0113風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:51:19.72ID:ul+kAxKXd
中華麻雀は大会やってるしアリなんちゃうか
0115風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:52:15.64ID:dZmC1ruLp
ギャンブル臭とかダークな部分が抜けきらないから
0116風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:52:45.80ID:xosMs3l80
まあMリーガー以外で
対局のみでくってけるプレイヤーほとんどおらんからね
5人いるかどうか
0117風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:52:50.00ID:xosMs3l80
まあMリーガー以外で
対局のみでくってけるプレイヤーほとんどおらんからね
5人いるかどうか
0118風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:52:50.08ID:as6j5kJT0
>>109
そんな考えなのになんでキミなんJにいるんや
0119風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:53:26.91ID:nJYCw02Ra
徹マンとかやってる時点で怪しいからな
たかがゲームにそこまで熱中できる原動力ってどう考えても賭博してるからやし
0120風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:53:34.32ID:n8cCwujt0
まあ頭の良さはそんなに要らんからな麻雀は
0121風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:54:14.18ID:6/2d/tx40
連盟と協会と最強位ともう一つくらいなかったっけ
0122風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:54:14.58ID:nRulpXuM0
>>95
プロ団体が安売りしすぎなんだよな
そりゃ人気も無くなるわっていう
0123風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:54:32.99ID:KBSK/ZfT0
>>109
ガチャとかパチスロ感覚なんじゃね
あがっても淡々と進めるんじゃなくてもっと喜んだりエフェクトとか出せば人気出そうなのに
0124風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:54:58.65ID:wb4IkMNs0
プロ棋士←努力だけじゃ超えられない壁の向こう側にいる天才しかなれない
プロ雀士←グラドルでも半年でなれる
0125風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:55:11.47ID:/7K+oDQpa
言われてみれば将棋プロにケバケバしい若い女がおらんのはなんでなんやろな
その手の雑誌とかもないやん
0126風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:55:16.87ID:6/2d/tx40
将棋は幼少期からガチって人生かけてその上澄みがようやくなれるくらいの難易度やからな
0127風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:56:39.60ID:tAZ6HmC8M
現在トップの多井は人読み理牌読みとかネットで散々叩かれてるからな
ネット麻雀のラグ読みしかり盤上の駒が全ての囲碁将棋とはあまりにもかけ離れてる
0128風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:56:59.02ID:PQP+l3PTM
>>124
逆や
グラドルだから慣れるんや
興行だから人集められる奴こそがプロなんや
0129風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:57:40.39ID:u6DTXJhC0
芸能人とか女とかいう理由で上位戦参加するからな
所詮競技自体がエンタメや
0130風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:57:52.40ID:yMptGIx20
運ゲーかそうじゃないかって言おうと思ったけど将棋も先行ゲーなんだっけ?
0131風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:58:06.58ID:mAbMQABjp
>>125
将棋の世界は学界とかと似てるからな
一芸に特化してる奴が多すぎて俗な要素が薄い
0132風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:58:16.38ID:nLfwBWEaa
>>126
そんでようやくプロになっても一生c級2組から上がれずみたいな人もたくさんいるしね
0133風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:58:40.80ID:6/2d/tx40
>>130
先手有利とは言われとるね
0134風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:59:45.07ID:QElLliL50
>>132
てっちゃんの悪口はやめろ🦧
0135風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:59:52.69ID:zQVjd3lB0
将棋も昔はゴロツキみたいなイメージだったけど
和服着用スーツ着用とかで体裁整えたりしたんだぞ
0136風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 13:59:56.18ID:TNWzHx8g0
将棋はAIに勝てないけど麻雀はAIにも勝てる
よって麻雀プロの方が偉い
0137風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 14:00:13.70ID:loTa4wMZ0
完全情報ゲームやからとか理由を付けることはできるけど
正直大手新聞社がスポンサーだからなのがデカい
0138風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 14:00:22.99ID:aUgNBMId0
麻雀って一対一で周りに雑魚が二人いるゲームだろ?
0139風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 14:00:26.42ID:xosMs3l80
>>130
そう
振り駒の先手後手決めのみが運の要素
0140風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 14:00:50.82ID:28IkBLuaM
マスクの件アホらしくない?
あんなん視聴者置いてきぼりやろ
0141風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 14:00:52.96ID:6a7MgNaM0
イカサマってそりゃ良くないけどスリリングな部分もあるでしょ
将棋でイカサマとかすぐにわかるし
0142風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 14:01:18.16ID:yMptGIx20
麻雀って半荘ならそこらへんのおっさんにも負けるかもしれへんのやろ?
0143風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 14:01:42.29ID:P1OpulDLM
>>22
将棋もそうじゃん
0145風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 14:02:19.24ID:KBSK/ZfT0
やっぱコミで調整できる囲碁なんですわ
0146風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 14:02:59.44ID:nZ/Xtn6Np
割とマジで羽生のおかげ
羽生出てくるまでは麻雀と同じような扱いだった
0147風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 14:03:15.39ID:as6j5kJT0
マスク反則負けはあれ以前の対局でも注意されてたらしいな
故意に番外戦術で使ってたかは知らんけど
0149風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 14:03:45.58ID:u6DTXJhC0
まぁ麻雀も団体統一して奨励会みたいなのやれば尊敬されるやろ
0150風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 14:04:25.80ID:GKlZ66X9a
>>149
武ちゃんがやろうとしたけど
その旦那たちを裏でマンションでかっぱいでだな
0152風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 14:05:03.86ID:xosMs3l80
>>145
柔軟とも言えるけどルールがコロコロ変わるとも言える
将棋は先手ちょっと有利なだけに
引き分けで先後が変わってしまう千日手対策もせなあかんと言うことはある
0153風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 14:05:04.07ID:RR6XydSf0
将棋や囲碁は難しすぎてまだ数学的に考えられるほど人間の棋力が進歩してない故にただの感覚のゲームになってる
一方麻雀は完全に数学のゲーム
日本人の大半は馬鹿だから馬鹿でもできる将棋や囲碁しか理解ができない
0154風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 14:05:18.81ID:wb4IkMNs0
麻雀プロはツモってから悩んだり清一色の価値確認に時間かかったりリーチされてから捨て牌確認して安牌探したり素人と変わらんもん
棋士みたいにひと目でで20手先の詰みまで見える様な人間業じゃない所見せてくれないと尊敬されないよ
0156風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 14:05:58.22ID:bS9xLwdZ0
友達に上家が捨てる前に盲パイ始める奴いるわ
言いたいけど言えないわ
0157風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 14:06:22.54ID:wb4IkMNs0
>>154
価値確認→待ち確認
0158風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 14:06:35.36ID:vOgmaMOy0
運要素が強すぎるからやろ
0159風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 14:08:51.01ID:GKlZ66X9a
麻雀プロがそもそも弱いってのが前提にあるしな
ネット雀士にネットでもリアルでもボロ負けしたしw
0160風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 14:09:17.16ID:yMptGIx20
麻雀の強いって要はディフェンス能力やからレベル上がる程おもんないんや
0161風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 14:09:58.33ID:yDGPyPKu0
>>153
大半のバカ筆頭が何言ってのや
もう少しランク上げてから来てなw
0162風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 14:10:05.19ID:wb4IkMNs0
牌効率とか手出しかツモ切りかの記憶とか運に左右されない部分が完璧じゃないのに流れがどうだの語るからバカにされる
0163風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 14:10:26.80ID:RR6XydSf0
>>154
将棋のプロもわからない局面の2択の決断に数時間かけるが
もちろん先を読んでるわけではなくただ指運でどっちにするか決めかねてるだけ
0164風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 14:11:40.16ID:CRmf/hgJ0
麻雀のプロって、あんまり数学的に厳密にはプレイできてないんじゃなかったっけ

ポーカーのプロですらあまり厳密にはプレイできてないらしいし
0165風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 14:12:34.18ID:zlRJ5tyA0
将棋より麻雀人口の方が多そうだけどな
0166風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 14:12:44.84ID:l6/Zxbdl0
どんなに強くても素人相手に5割勝てないからねぇ
0167風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 14:12:48.64ID:lapKRoJaF
>>164
相手があるゲームは
自分が最善を尽くす他に
相手を間違えさせるっていう勝ち方があるからね
将棋も同じやけど
0168風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 14:13:13.98ID:RR6XydSf0
>>161
残念ながら麻雀は運ゲだと管巻きながらやってる雑魚と麻雀プロでは考えているレベルが違いすぎる
麻雀を馬鹿がやっているのは事実だが麻雀プロとそれの違いがわからないのは残念ながら高校数学すらまともに理解できないんだろうとしかいいようがない
0169風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 14:13:34.70ID:Py/zmTNb0
いうて将棋のプロって尊敬されてる?
ほーんってかんじじゃね?
0170風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 14:14:05.39ID:Z5Dn/M1g0
藤井壮太と1億回やったら1億回負けるけど、麻雀のプロには3回やったら1回勝てるからね
0171風吹けば名無し垢版2022/11/09(水) 14:14:34.49ID:Py/zmTNb0
>>9
麻雀のことわかってないな
2.5回もやれば雑魚でも1回は勝ち越すぞ
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