将棋のプロ棋士は尊敬されるのに麻雀のプロはなんで尊敬されないのかわかった
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将棋は女の子のプロ棋士がいないのが関係してますか? 麻雀は取っ付きやすいから
将棋とか始めようと思っても定跡覚えるの大変だから取っ付きにくい 将棋のプロには1000回やっても勝てないけど麻雀のプロなら10回やれば勝てるから キックボクシングみたいに団体乱立しとるからやないの 運とか偶然が絡む競技って、低く見られる傾向はあるよな >>9
スマホで打つ手見てよければ勝てるやろ
ならプロもスマホ以下の知能やん🤔 所属団体から給料でるのが将棋のプロ
所属団体に会費払うのが麻雀のプロ 棋士では国民栄誉賞取ってるが
もしかして雀士ではむり? >>6
クローンでもAIでもいいけど公平に起家4半荘ワンセットで繰り返して技術的に同等なものを対戦させた場合
最終的に勝つのは運になるから 麻雀のプロってキャバ嬢みたいな品のない格好の女ばっかなイメージ
アレって実際上手いんか?単なる雀荘巡っておっさんの接待するだけの存在なん? >>21
mリーグは朝日新聞社とかスポンサーじゃない?
知らんけど 麻雀は格式がないからやろ
ビールや中華片手に囲碁将棋やるやつおらんし 1年に3人しかなれません
年齢制限あって受けれなくなります
ガチでいろんな競技に適用して最上級クラスだけの超人バトルで畏敬の念を集めれば他の競技も収益化成功しそう >>25
ひふみんメッチャ色々食いながら指してなかったか? 将棋は江戸時代に将軍に保護されて文化として育成されてきた「お上公認」のゲームだから
麻雀は庶民文化としての歴史しかない 麻雀って殆ど手止まらんやろ
つまりパターン化しててそのパターン通りに手を動かす作業なんだよ
そんなのが尊敬される訳ねえだろ 麻雀プロはあの競輪みたいなユニフォームやめたらええのに。体つくってもない奴らが着ても見すぼらしいだけや
イースポーツとか言ってる豚とかネズミもそうやが、スポーツやないんやから 麻雀最強 多井 スパチャ
将棋最強 羽生 国民栄誉賞
囲碁最強 井山 国民栄誉賞 >>28
麻雀でそれ採用してもアホちゃう?ってなるだけやぞ
その狭き門を抜けたやつでもボロクソに負けるときがあるのが麻雀やし
そういう希少性を売りにした商売は希少だからなりたつんや 麻雀にプロとか存在してるのがちょっと無理あるよな
素人すら完封できる訳でもあるまいし >>26
そんなこといったらゴルファーとかも1ホールならアマチュアに負けるが 将棋は指した手を1手1手全て記憶してるのが凄いわ
この手を打ったところから感想戦やってくれって言われてよく途中の盤面を再現できるなと感心する >>20
麻雀のプロリーグにも例えば棋聖、棋王みたいに雀聖、雀王みたいなタイトルを用意して、20回くらい連続で複数タイトルを防衛できるような人が現れたら資格はあるかもな
でもそれは麻雀ってゲーム自体の運ゲー要素でほぼ不可能なことなんだよね
よって麻雀で国民栄誉賞は無理 まあ囲碁や将棋と違って麻雀は運が絡むからなあ
海外でもチェスは知性の象徴だけどポーカーとかは勝負師としてリスペクトされてる感じだし お前もごちうさのOP歌詞再現できるやろ?
そういうことや >>44
将棋って見落としをなるべく無くすために同じ局面を何度も何度も繰り返し読むんやで
その結果手を記憶出来るんや
それだけのことで別に棋士が超記憶力が高いって訳では恐らく無いで
中には局面を写真みたいに記憶できる能力持った棋士もいるけどそんなのは例外やろな 麻雀はあるレベルまで行った人同士だと運ゲーになるけど
ど素人は絶対勝てないだろ 賭博のイメージ強いからと思ったけど賭け将棋昔はあったしなぁ 野球でいうAクラスチームとBクラスチームが戦ってBが勝つ確率は、将棋、囲碁、麻雀でそれぞれどれくらい? >>53
半荘なら勝てるよ
そこが麻雀が人気の理由だし 将棋も相手のしくじり待つ運ゲーと言えないかな
めちゃ強いAI同士の勝敗の分かれ目ってなんなんだろう >>53
ド素人でもルールを絶対に間違えない程度に把握してるやつなら、絶対勝てないなんてことはないのが麻雀や プロ麻雀と雀荘で対局する時はプロは基本マジなんですか?
プロ棋士とは指導対局したことありますがあれとは違うのかな >>55
やきうも麻雀みたいな運ゲーと対して変わらん
強いから勝つっていうゲームではなく
ヒット確率2~3割程度の打者がどれだけ連続で打つかの運ゲー パチンコと同じ
誰も競技としてやってないから
仲間内とか雀荘でやってる奴らって金賭けてるんやろ? ちなみに将棋指しは他の趣味で麻雀とかポーカーやってる人めっちゃ多い
ゲームとしてはやっぱり親和性高いからな >>58
先手後手でもかなり違うんじゃないですか
当たり前か >>16
バカはあまり喋らんほうがええんちゃうかな? >>64
以前は将棋棋士って北抜きばっかやってたらしいな 上はいるんだろうけどねえ
大体がその人生選んだだけだもんなあ >>64
羽生さんは麻雀すぐやめたね
藤井聡太もチェスには興味あるらしいが麻雀はどんなやろ >>60
プロが店の関係者なら縛りプレイしてるかもしれん >>62
野球は双六やからな
良い出目が出やすい駒(選手)を多く集めればいいだけ 麻雀は運要素が強すぎるから
将棋も読みきれない部分で運要素ないとは言わんけどほぼほぼ実力 >>58
勝つ時は相手がしくじったおかげだから運が絡むけど
負けた時は全て自分が悪いって米長が言ってたね クソザコ棋士でもアマとは次元違うの面白いわ普通グラデーションになりそうなのに >>58
将棋ってのの優劣には2パターン有る
何を指しても優勢な本当に優勢な場合と正解は1つだけで残りは全部間違いっていう綱渡りの場合
逆転が起こるのはほぼ綱渡りの時
逆に言えばこの綱渡り状態に劣勢側が引き摺り込んだからこそ逆転は起こる 今の将棋界は棋力的にはプロとアマの境目はないのでは
昔はあったけど今はない
完全にグラデーションどころか、一部ひっくり返ってるし 積み込みを正攻法にすれば運ゲーと言われなくなるんじゃね >>62
ほんま野球って浅いスポーツよな
集団戦のふりをした個人競技 単純に服がダサい
スーツか和服に強制して欲しい
興行は見栄えも大事 ルール知ってるだけの一般人がA級の棋士と10万局やっても勝てない
まあそんだけやったら強くなるけど記憶が消えるとして ワイらがやってる麻雀とルールが違うから凄さがわかりづらい パチンコ屋の休憩室とか公民館で将棋指してるやつは賭けてるやろ? 麻雀プロが尊敬されたいなら全自動卓やめてイカサマ有りにする事や
盲牌イカサマという技術介入が入ればプロと名乗るに相応しい恐ろしく強い奴出てくるから A級棋士とアマ3段くらいが10万局やったら、3段が勝つ局も普通にありそう
見落としってのはあるから テレビでも将棋は扱われるが麻雀でテレビ速報流れる日はくるのか 麻雀プロってそこらの売れないアイドルがなんかキャラ付けするかっていうレベルでなれるくらい敷居が低いからやろ >>92
草
弱者が行き過ぎた盤外戦術で反則負けになるのもまた必然やな ボードゲームで尊敬されたいならバックギャモンがええやろ
中東アフリカを制覇出来るで チャンピオンは日本やし >>93
今アマ高段ってAI学習できて強いからアマ5段なら100局やればC級プロにならワンチャンある 麻雀ってイカサマありきな気がするよね
イカサマがないと味気がなくなるというような 麻雀はドラ集めて早上がりが大正義すぎておもんない、ルールが雑 積み込みをルールとしtr認めると
ビデオ判定とかややこしくなりそう 日本発祥じゃないからちゃうの?麻雀は隣の国から入ってきたやん プロ雀士そのものより他人が緑色の机でチロルチョコを取ったり積んだりしてるところを見て喜んでる層が意味わからん
眠たくならないんか?
その時間を資格の勉強にでも使った方が有意義やろ 麻雀の人は超人感がないよね
将棋みたいに目つきで人殺せそうな感じがない 囲碁と将棋は本当に世界で最も美しい二大ボードゲームだと思う
完全解析まで最も時間のかかるゲーム1位2位がこれなのも面白い まあMリーガー以外で
対局のみでくってけるプレイヤーほとんどおらんからね
5人いるかどうか まあMリーガー以外で
対局のみでくってけるプレイヤーほとんどおらんからね
5人いるかどうか >>109
そんな考えなのになんでキミなんJにいるんや 徹マンとかやってる時点で怪しいからな
たかがゲームにそこまで熱中できる原動力ってどう考えても賭博してるからやし >>95
プロ団体が安売りしすぎなんだよな
そりゃ人気も無くなるわっていう >>109
ガチャとかパチスロ感覚なんじゃね
あがっても淡々と進めるんじゃなくてもっと喜んだりエフェクトとか出せば人気出そうなのに プロ棋士←努力だけじゃ超えられない壁の向こう側にいる天才しかなれない
プロ雀士←グラドルでも半年でなれる 言われてみれば将棋プロにケバケバしい若い女がおらんのはなんでなんやろな
その手の雑誌とかもないやん 将棋は幼少期からガチって人生かけてその上澄みがようやくなれるくらいの難易度やからな 現在トップの多井は人読み理牌読みとかネットで散々叩かれてるからな
ネット麻雀のラグ読みしかり盤上の駒が全ての囲碁将棋とはあまりにもかけ離れてる >>124
逆や
グラドルだから慣れるんや
興行だから人集められる奴こそがプロなんや 芸能人とか女とかいう理由で上位戦参加するからな
所詮競技自体がエンタメや 運ゲーかそうじゃないかって言おうと思ったけど将棋も先行ゲーなんだっけ? >>125
将棋の世界は学界とかと似てるからな
一芸に特化してる奴が多すぎて俗な要素が薄い >>126
そんでようやくプロになっても一生c級2組から上がれずみたいな人もたくさんいるしね 将棋も昔はゴロツキみたいなイメージだったけど
和服着用スーツ着用とかで体裁整えたりしたんだぞ 将棋はAIに勝てないけど麻雀はAIにも勝てる
よって麻雀プロの方が偉い 完全情報ゲームやからとか理由を付けることはできるけど
正直大手新聞社がスポンサーだからなのがデカい >>130
そう
振り駒の先手後手決めのみが運の要素 マスクの件アホらしくない?
あんなん視聴者置いてきぼりやろ イカサマってそりゃ良くないけどスリリングな部分もあるでしょ
将棋でイカサマとかすぐにわかるし 麻雀って半荘ならそこらへんのおっさんにも負けるかもしれへんのやろ? >>130
一時期研究で51.8%まで頑張ってた
今53位 割とマジで羽生のおかげ
羽生出てくるまでは麻雀と同じような扱いだった マスク反則負けはあれ以前の対局でも注意されてたらしいな
故意に番外戦術で使ってたかは知らんけど >>142
1日単位でも負けるよ
100位ないとキツい まぁ麻雀も団体統一して奨励会みたいなのやれば尊敬されるやろ >>149
武ちゃんがやろうとしたけど
その旦那たちを裏でマンションでかっぱいでだな >>145
柔軟とも言えるけどルールがコロコロ変わるとも言える
将棋は先手ちょっと有利なだけに
引き分けで先後が変わってしまう千日手対策もせなあかんと言うことはある 将棋や囲碁は難しすぎてまだ数学的に考えられるほど人間の棋力が進歩してない故にただの感覚のゲームになってる
一方麻雀は完全に数学のゲーム
日本人の大半は馬鹿だから馬鹿でもできる将棋や囲碁しか理解ができない 麻雀プロはツモってから悩んだり清一色の価値確認に時間かかったりリーチされてから捨て牌確認して安牌探したり素人と変わらんもん
棋士みたいにひと目でで20手先の詰みまで見える様な人間業じゃない所見せてくれないと尊敬されないよ 友達に上家が捨てる前に盲パイ始める奴いるわ
言いたいけど言えないわ 麻雀プロがそもそも弱いってのが前提にあるしな
ネット雀士にネットでもリアルでもボロ負けしたしw 麻雀の強いって要はディフェンス能力やからレベル上がる程おもんないんや >>153
大半のバカ筆頭が何言ってのや
もう少しランク上げてから来てなw 牌効率とか手出しかツモ切りかの記憶とか運に左右されない部分が完璧じゃないのに流れがどうだの語るからバカにされる >>154
将棋のプロもわからない局面の2択の決断に数時間かけるが
もちろん先を読んでるわけではなくただ指運でどっちにするか決めかねてるだけ 麻雀のプロって、あんまり数学的に厳密にはプレイできてないんじゃなかったっけ
ポーカーのプロですらあまり厳密にはプレイできてないらしいし >>164
相手があるゲームは
自分が最善を尽くす他に
相手を間違えさせるっていう勝ち方があるからね
将棋も同じやけど >>161
残念ながら麻雀は運ゲだと管巻きながらやってる雑魚と麻雀プロでは考えているレベルが違いすぎる
麻雀を馬鹿がやっているのは事実だが麻雀プロとそれの違いがわからないのは残念ながら高校数学すらまともに理解できないんだろうとしかいいようがない いうて将棋のプロって尊敬されてる?
ほーんってかんじじゃね? 藤井壮太と1億回やったら1億回負けるけど、麻雀のプロには3回やったら1回勝てるからね >>9
麻雀のことわかってないな
2.5回もやれば雑魚でも1回は勝ち越すぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています