プログラミングでPythonすすめるやつの嘘くささはなんなんやろな
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ワイ「良いからPerlやっとけ^^損しないから^^」←どんイメ? 海外の動画でも胡散臭い女がPythonが一番オススメって言ってたけどどうなんや? がち素人からやるならなんや?
なにするかによるやろうけど >>9
いやw
非プログラマーなのにPythonすすめるやつとかやべぇやろw >>12
VBA
これできんやつは才能ないからやめろ わざわざエクセルにかかなくてもvbsでええんちゃうか? 環境構築が楽でvscodeで勝手に動くから基礎的なプログラムの動きを学ぶのならアリだと思うけどね >>24
いや初心者にはVScodeよりVisualStudioすすめるわ VBAをプログラミングと呼ぶのはなんか抵抗あるわ
今ならPythonやろ Visual Studio選択するならC#やな
IntelliSenseやばすぎる C言語はオワコンていうけどあれ理解した方が他の言語学習する時に楽やからね
損はないやろ >>25 いや今のVSCodeやろ
拡張機能でVSに匹敵する弟 >>34
機能拡張しないと追いつけない時点で初心者向きではない 言語すら自分で選べない奴は向いてないから清掃員でもやってて欲しい 作業効率化によく使うのはVBAとjsとbatかな
でもプログラムより正規表現覚えた方が役に立つ プログラマーってなんで初心者に茨の道を歩かせたがるのかマジで謎
行き詰まったときにでいいじゃん
そうなる頃には自分で解決できるくらいの力ついとるやろ
無駄にUNIXやからってMacすすめるやつも同罪 >>30
趣味で始めたい人に勧めるならいいかもだけど仕事に繋がりにくいやん まずやるべきは"英語"と"数学"だろ😡
青チャすらやれねえ奴にプログラミングは無理 >>48
素人のPythonほど仕事に繋がりにくい言語なんてないけど…
VBAならどこの企業も欲しがる >>43
君は自分で何言うとるか分かっとんのか?
VBAって びじゅあるべーしっくふぉーあぷりけーしょん の略やで?
要はexcelのマクロ作る言語やで
そんなもん事務員になるための言語やん オブジェクト指向のならなんでもいいだろ、まずは続けないとどうしようもない >>51
やから就職有利やん
事務員じゃなくてもできればそれだけで採用理由になるよ またC#ガイジやん
VIPで構ってもらえないからなんJに移住したんかw 趣味プログラマも職場にあるプログラミング言語だけで自作ツール作れたりはするよね
誰でも学ぶ価値は大いにあると思うよ
VBA~PowerShell~C#で繋いでGUIツール作ってOfficeのソフトの完全自動のため職場で運用しとる >>50
事務レベルの話ならええんちゃうか
ただプログラミング始めたいって人はIT方面に進みたい人が多いと思うが もっというとbatやJSも繋げて良ければもっと楽しそう
ブラウザ上もPowerShell~JSで繋げて楽できそう、今のところPowerShellが強力すぎて使うに至ってない ガチでPGやるならRust
何か動かすだけならpython
金稼ぐならSQLとjsとJava >>56
ならVBAからC#ってのが一番楽やな
とりあえずVBAできんやつは何やろうが無理 >>58
だから何かを動かすためにPythonは頭おかしいって言っとるんやが
何ができるんやあの言語 >>61
お前らのほうが逆張りやろ
全プログラマーに聞いたらPythonとVBAどちらが学ぶ価値あるか討論したら圧倒的VBAや
Python勧めとるやつはSQLすらできん素人や 言語別ベンチマーク(数列計算)
C++ 34 ms
C 22 ms
Fortran 28 ms
Pascal 50 ms
Cython2 67 ms
JavaScript 89 ms
C# 109 ms
PyPy2 113 ms
PyPy3 116 ms
Visual Basic 120 ms
Java 146 ms
Ruby 685 ms
Python 1059 ms
Perl 1244 ms >>60
VBA単体やとネットワークサーバー上にあるxlsmのマクロ直に動かせなくてイライラするんよなー
これがPowerShellでやると動かせて楽できる >>62
基本はデータ処理とAIとかの機械学習に強い言語だぞ
たしかに何か動かすとかではない >>64
VBの約10倍遅いってやばいやろPython… ちなみに独学でもそれなりにできるもんなん?
基礎の基礎の基礎はやったけど
それがどうアプリ制作につながるかわからんかった >>64
フォートランよりCの方が早いとかフォートラン要らないじゃん 目的があるわけでもないならなんでもええやろ
一個できるようになれば他のもすぐできるようになるわ >>66
だからそういう意味でいったんやが
とりあえずPythonは全く初心者向きではない >>63
プログラミングというでかい世界への入り口としてVBAは狭い、Python勧めないとしてもC#あたりからやろ
VBAははっきり言って最初に勧めるものとして微妙すぎる >>69
とりあえずVBAやってみてそこそこできるようならC#いくのすすめるわ PythonよりJavaScriptの方が初心者向けだとは思う >>71
確かにその通り
ワイの場合インストール禁止という制約があるからわざわざマイナーなPowerShellとVBAを繋げる荒業してるだけで他にできるんならPythonでもええし >>68
遅すぎてCythonとか作られとったな…… ワイがたどった上達までに糞遠回りなルート
BASIC
↓
C#
↓
Python
↓
js(node)
↓
html css js ←イマココ 職場にあるプログラミング言語とかいう辛い言葉やめろ
チクチク言葉やぞ >>75
VBAがわかる必要より、プログラミングがどんなものか知りたい人が初学者だからExcelでしか役に立たないものを勧めるのはナンセンス >>80
ええルートやん
他の言語学んだあとPython行くのはええけど最初にPythonはやめといたほうがいい なんやかんや初手Cが一番ええと思う
慣れるうちならポインタはやらんでもええわ 初手でPythonを学ぶ何が問題だと思ってるん?
他の言語の方が優れてるとかっていう理由じゃなくて >>83
PythonなんかよりVBAのほうができることいっぱいあるわなw
Pythonはその性質上コンソールアプリがメイン
対してVBAは思っ糞GUIや
初心者はどっちがええかは明白やろ
もちろん他の言語からPython学ぶってのは否定しとらんで
コンソールもちゃんと理解しとるからな AI系のエンジニアになりたいならpyhonでええんちゃうか
それ以外だと少なくとも日本やとあまりメイン言語としての需要はない >>84
>>85
俺が当時中一(今中三)だったっていうのもあって高級言語のC#は理解できないとこが色々あったんや
今考えるとJSとかから入ってもよかったなとは思った そもそも用途や目的聞かないでこれやれなんて言う方もおかしいし、鵜呑みにする方もおかしいやろ >>86
言語が特異過ぎて他の言語への移行がしんどい
コンソールアプリがメインになってつまらん
動いた!とか感動がないんや 環境構築から言っても python か js が初心者にはおすすめやで 誰かPythonのデフォルト引数のクソ挙動の話ししてよ >>89
ニキ未成年なのにエリートやな
今から学んでおけば論理的な思考能力が飛躍的に伸びそう
羨ましいで…おっさんになってからプログラミングって結構大変なのよ >>93
やからなんで初心者に環境構築とか負の遺産を押し付けるんや
VisualStudioインストールするだけで、Excelの開発タブ開くだけのどれだけ快適なことか VBAやC#はなんだかんだ使える環境多いからな
とりあえずこれ勉強しとけば事務筆頭にだいたいのPC使う仕事で応用きくようになる >>87
言いたいことは分かるがVBAが糞すぎてプログラミング嫌いになりそう ジャバスクリプトとかhtmlとかphpとかってホームページ作るためのものじゃないの? >>91
なるほどなぁ、、たしかにPythonはそういう意味じゃおすすめしにくいな
だとしてもやっぱりJavaScriptかC#が一番いいんじゃねぇかになるなぁ
VBAをそんなに推す意味がわからん あーこいつvisualstudioガイジ(C#ガイジ)か
初学者のくせによく偉そうなこと言えるな >>92
けどC#と違ってJSはやってる人が多いからコミュニティとかで色々聞きやすい
体感だけどC関連の言語は若者はあんま触れてない人が多いと思う >>98
初手コンソールアプリしか作れんPythonのほうがクソかと VBAってエクセル使わない環境だったら何ができんの >>97
Microsoftの完全バックアップあるからな 今必死こいてjava勉強してるんやがどうなん?
ちな学生 pythonって他の言語の上に成り立ってる+αやん 環境構築って言うほど悩むか?
お勉強用環境なら最近は適当にdevcontainer.json生成しておしまいやろ
devcontainer.jsonが初心者に広まってない問題はあるけどな >>97
Windows環境ならbat, WSH(JS), VBA, PowerShell, C#の知識は絶対に腐らんよな 組み込み C++
大規模計算 Fortran、C
事務処理 Java、VBA
アプリ開発 Java、Swift、C#
PCソフト開発 C++、C#、VB
システム管理 C++、Java、JavaScript、PHP
AIエンジニア Python >>106
ええやん🤗
ワイは円動かしてはえーすっごいってなって辞めたで 言語馬鹿にしてる暇あったら
読み込むだけで数秒かかる糞ポートフォリオ直せよwww ブロックチェーンがどうとか言われてたけどSolidityの話題ってイマイチ聞かんな
ワイだけか? VBAで解決したい仕事の9割は適切にモデル化されたテーブル設計があればそもそも存在しない仕事や
SQLもできないくせにとVBAマンセーしてるイッチはその辺分かっとるのやろうか みんなはアプリ開発とかってどの言語でやっとるんや?
ワイはJSや >>96
君は何も解ってないで初心者にとってvisualstudioをインスコするのがどんだけ苦か
そして殆どの人に取って開発プラットホームがwindowsに限られてしまうんやで? Visual Studioって1回インストールしたけど死ぬほど重くてすぐアンインストールしたわ >>119
ワイは専門ちゃうけど最近Dartで書いとる人は見たな >>122
いつもスレ立てとるC#勉強したてのガイジや プログラマーやSEてやってる事は凄いし尊敬するけど、コミュ力低いなあと感じるわ。 ワイ年収800万やけどPython勧めるで
イッチは年収いくらや みんなwhitespaceっていうプログラミング言語聞いたことあるか?
空白だけでプログラミングをするんじゃ
https://ja.wikipedia.org/wiki/Whitespace >>126
SEもプログラマーもコミュニケーションできんと仕事できんで
イッチはただの初学者のガイジや >>127
5年程前のゲーミングPCやで
他のやつは普通に動いたのにVisual Studioだけ死ぬほど重かったわ >>133
ウェブアセンブリつかって遅いの作る天才wwwwww
意味ないwwww >>125
なんか半年くらい前?だいぶ前にも見た気がするんやがいつまで同じ話やっとるんやこいつ >>138
わかってないやつがさらに恥の上塗りで草 >>140
ワイのPCと相性悪かったんかもしれんな >>136
入れてないライブラリを初期読み込みしようとしてたんじゃ? >>144
最初の起動時に遅すぎてすぐアンインストールしたからわからん
もしかしたらそれかもしれん >>131
見てる限りだが、普通なにをしたいならこれからやれとかなのに、そこすっ飛ばしてPythonやれだのなんだの言ってるのがワイからしたら
信じられんレベルや >>129
whitespaceの作者が作ってるIdrisはおもろいで
型レベル計算を一級市民にしたHaskell風の言語や >>141
Webアセンブリより先に基礎的なアーキテクチャやパフォーマンス設計ぐらいおぼえまちょうねぇw
その先で解決できない問題のときに使うんすよwww >>152
もっとわかってる感じでロジカルに回答してくれやw WebAssemblyのプロに教えて欲しいんやけどWASIをどんどん拡張してKubernetesのシェアを食いに行く感じになってるらしいってマジ? >>149
びっくりするんや、多分そういう奴は間違いなく与えられた仕事しかこなせない養分的な奴なんやろうなと思うわ勿体ない >>124
意味がわからん
visualstudioをインスコするのが環境構築って言うんですが?
わかってますか? >>156
やからインスコするだけで環境構築できるんやからそれでええやん
それが自動化やん >>155
そうやろな
言われた通りのことしかできんいい子ちゃんなんやろな
やから周囲が言う初心者にはPythonとかいう言葉を信じちゃうんやろ scoop install visualstudioしたら何かいい感じにインストールしてくれるのが自動化やと思ってたわ 外からこんなにレスバしてたんすか()
いやー、すごいすごい >>165
プロからはゴミ設計って言われとるけどな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています