プログラミング初心者はVisualStudio使え

**風吹けば名無し** · 2022/11/07(月) 14:40:16.17

環境構築クソ楽だし無料だし最強

**風吹けば名無し** · 2022/11/07(月) 14:41:13.84

CodeのほうじゃなくてCommunityのほうな

**風吹けば名無し** · 2022/11/07(月) 14:42:10.36

コード書いたら候補とか間違ってるとこすぐ指摘してくれるやつ？

**風吹けば名無し** · 2022/11/07(月) 14:42:12.92

vscode使え

**風吹けば名無し** · 2022/11/07(月) 14:43:08.35

codeだとビルド環境ととのえなならんよね

**風吹けば名無し** · 2022/11/07(月) 14:44:19.36

>>3
そうそう

**風吹けば名無し** · 2022/11/07(月) 14:45:06.45

>>4
初心者はCodeじゃなくてCommunityがいいよ

**風吹けば名無し** · 2022/11/07(月) 14:45:20.82

>>5
そうだよな

**風吹けば名無し** · 2022/11/07(月) 14:45:44.47

>>6
たしかにアレならググりながら出戻り少なく出来るからええな
やったことないけど

**風吹けば名無し** · 2022/11/07(月) 14:45:45.91

terapadでいいよね

**風吹けば名無し** · 2022/11/07(月) 14:45:46.08

Pro買えよ。コードレンズ無いと使い物にならん

**風吹けば名無し** · 2022/11/07(月) 14:46:25.04

>>7
何が違うの？

**風吹けば名無し** · 2022/11/07(月) 14:47:41.78

>>9
しかも最近は書きたいコード先読みして候補出してくれる
Tabキー押すだけでそれに決定される
例えば
int x=a;としたら
int y=b;みたいなのが自動で候補に上がってTab押すだけで入力される

**風吹けば名無し** · 2022/11/07(月) 14:48:16.21

>>10
良くねぇだろ…
ある程度プログラミングわかるならいいかもしれんけどさ

**風吹けば名無し** · 2022/11/07(月) 14:48:32.99

>>11
とりあえず初心者はCommunityでええやろ

**風吹けば名無し** · 2022/11/07(月) 14:48:50.42

>>12
環境構築の楽さ加減

**風吹けば名無し** · 2022/11/07(月) 14:49:34.51

paiza.ioでいいよね

**風吹けば名無し** · 2022/11/07(月) 14:50:06.51

例えば3DCGするのにBlenderじゃなくてメタセコイアをインストールする人間は誰もおらんわけや

**風吹けば名無し** · 2022/11/07(月) 14:50:17.78

普通にVScodeだわ

**風吹けば名無し** · 2022/11/07(月) 14:50:25.67

>>17
よくないよ？

**風吹けば名無し** · 2022/11/07(月) 14:50:42.05

>>11
今はそれもCommunityに入ってたような

**風吹けば名無し** · 2022/11/07(月) 14:50:45.27

>>19
初心者ならCommunity使っとけ

**風吹けば名無し** · 2022/11/07(月) 14:51:07.21

>>21
コードレンズなくね？
覚えてないけど

**風吹けば名無し** · 2022/11/07(月) 14:51:11.43

こういう奴ってどういう人生送ってんの？

http://hissi.org/read.php/livejupiter/20221107/akszRXBhWDEw.html

**風吹けば名無し** · 2022/11/07(月) 14:51:17.14

>>13
はえ～
やりたいことだけ理解してればいちいち関数覚えなくてええんやね

**風吹けば名無し** · 2022/11/07(月) 14:51:53.99

いやすまんあったわ

**風吹けば名無し** · 2022/11/07(月) 14:52:13.04

いまだにeclipseで開発してる会社があるらしい

**風吹けば名無し** · 2022/11/07(月) 14:52:53.80

>>24
5chで必死貼る人間ってどういう生活送ってんの？

**風吹けば名無し** · 2022/11/07(月) 14:53:02.53

Windowsアプリを作りたければVB.NETでGUIぽとペタするのが最良
C#はWebっぽいつくりでクソ

**風吹けば名無し** · 2022/11/07(月) 14:53:43.37

Unreal EngineやとWindowsで実行形式にビルドするときVS必須やねん

**風吹けば名無し** · 2022/11/07(月) 14:53:44.70

>>25
めっちゃ便利だぞ

**風吹けば名無し** · 2022/11/07(月) 14:54:01.40

visualstudioでC♯楽すぎて草
Qtとかいうゴミもう使いたくないわ

**風吹けば名無し** · 2022/11/07(月) 14:54:11.18

Communityでフォームアプリが簡単だと思うわ
テキストボックスとかボタンとか
はっつけていけばいい

**風吹けば名無し** · 2022/11/07(月) 14:54:28.74

>>32
これ

**風吹けば名無し** · 2022/11/07(月) 14:55:03.57

>>33
フォームよりWPFやMAUIやっとるわ
XAMLも楽だぞ

**風吹けば名無し** · 2022/11/07(月) 14:55:09.00

Webっぽいのがクソな理由は「個人向け小規模開発なのに大規模開発の手法を強制されて効率が悪い」から
WindowsでJavaだけ使いましょう、どんな使い捨てのコードでも再利用を意識して完璧なオブジェクト指向で書きましょうとかいうようなもん

**風吹けば名無し** · 2022/11/07(月) 14:57:17.25

XAMLは大規模開発向けのクソ仕様
個人向けに簡単にできるものを、わざわざ例示まで潰してめんどくさい方しかできない風に見せてるのも×

**風吹けば名無し** · 2022/11/07(月) 14:59:10.57

コードレンズ今はタダでできるのか、すごいな。

C#がwebっぽいじゃなくて、C#(WPF,UWP)じゃないか？
C#(WinForms)はとっつきやすいぞ。

WPF慣れたらいいけど、慣れるまで大変すぎる。
そしてMVVM完全に分離しようとしたらクソほどだるいコード書かなきゃいけないからなぁ。
パパッとツール作るならWinFormsベースの書き方(イベントハンドラ)が楽でいいわ。

**風吹けば名無し** · 2022/11/07(月) 14:59:58.40

WPFとかフォームに比べて無駄に難しくなった感あるわ

**風吹けば名無し** · 2022/11/07(月) 15:00:04.89

ただ、WPFやUWPはクソ重いんよな

**風吹けば名無し** · 2022/11/07(月) 15:00:52.97

C#使いの自称ベテランが
WinFormsはレガシー、これからはWPFだけやれって騒いでたぞ

**風吹けば名無し** · 2022/11/07(月) 15:01:22.16

正直Electronでええやろデスクトップアプリなんて

**風吹けば名無し** · 2022/11/07(月) 15:01:44.11

>>31
趣味でやろうかな
ゲーム作れたりする？

**風吹けば名無し** · 2022/11/07(月) 15:02:50.61

>>43
作れる

**風吹けば名無し** · 2022/11/07(月) 15:03:15.72

>>36
そもそもWindowsネイティブで作る意味がないからな
楽かどうかは置いといてHTML+CSS+ESで作った画面出すのが何かといいでしょ、移植とか考えても
速度を凄い求めるのでもなきゃWEBの技術覚えた方が早いでしょ

**風吹けば名無し** · 2022/11/07(月) 15:04:28.70

情報工学出てSIerいるけど未だにVSのプロジェクトの概念よくわからんのですが

**風吹けば名無し** · 2022/11/07(月) 15:05:02.66

>>36
そうそれ、小規模アプリでいいのに
大規模でやるような再利用性のあるプログラムしましょうって
そこまでのアプリつくらないから
もっと単純に作れるようにしてよってかんじ

**風吹けば名無し** · 2022/11/07(月) 15:05:52.27

ゲーム作りやりたいならscratchとかswitchのあれとかツクールとかでやった方がいいと思うけどね
unityとかUEとか下地があれば早いけどまずプログラミングの基礎を覚えるうちに挫折すると思う
スクールとかなら200時間ぐらいかけて覚えれるかもしれんけど独学は何やっていいかわからないうちに終わるでしょ

**風吹けば名無し** · 2022/11/07(月) 15:07:34.20

>>37
めっちゃ楽やが？

**風吹けば名無し** · 2022/11/07(月) 15:08:17.94

>>38
ワイはWPFやけど基本コードビハインド使っとるわ

**風吹けば名無し** · 2022/11/07(月) 15:08:40.55

>>46
ソリューションとかプロジェクトとか分からなくてもソースを正しく読める方が大事
必要になったら自然と調べるし知らなくていいよ
開発環境作りはプログラミングの中でも高度な技術だと思うよ、なんとなくで出来ちゃうけどどんなことが出来るか理解するのは大変だし幅が広い

**風吹けば名無し** · 2022/11/07(月) 15:08:51.64

>>39
いうほどか？
かなり簡単にできるけど

**風吹けば名無し** · 2022/11/07(月) 15:08:54.57

ゲームつくるならUnityで

**風吹けば名無し** · 2022/11/07(月) 15:09:42.45

UEは本格的だけど
ちょっと難易度高いとおもう

**風吹けば名無し** · 2022/11/07(月) 15:09:43.57

テキストエディタとgccだけ渡されてなんか作れと言われても困る

**風吹けば名無し** · 2022/11/07(月) 15:10:33.21

業務アプリは今でもフォームアプリが9割以上だな。
WPFなんてレア中のレア。

ただ、やはり見た目が今風でカッコいい(フォームアプリはVB6時代の野暮ったい見た目のまま)だから、
WPFでコードビハインドで書くのが手軽でいいと思う

**風吹けば名無し** · 2022/11/07(月) 15:10:53.03

>>43
余裕
とりあえずスマホアプリでポケモンバトルアプリ作ってみれば？
https://youtu.be/5qIK4xRp550
ここでは紹介してないけどリストにポケモンリストとかわざリストとか追加してプルダウンメニューで選べるようにするともうちゃんとしたゲームになる

**風吹けば名無し** · 2022/11/07(月) 15:12:14.83

プログラムなんてAIでいいよね

**風吹けば名無し** · 2022/11/07(月) 15:12:25.26

ひ、秀丸

**風吹けば名無し** · 2022/11/07(月) 15:13:09.67

>>55
わかる

**風吹けば名無し** · 2022/11/07(月) 15:16:03.69

>>56
どこの業界だよ、ほとんどゴミみたいなWEB化やろ

**風吹けば名無し** · 2022/11/07(月) 15:16:17.21

vimええで書いてる内容ゴミでも側から見たらやってる感が出る

**風吹けば名無し** · 2022/11/07(月) 15:17:23.90

C#ガイジかまた

**風吹けば名無し** · 2022/11/07(月) 15:18:55.33

>>62
ないだろw

**風吹けば名無し** · 2022/11/07(月) 15:19:54.61

コテハンつけてくれないかなぁ

**風吹けば名無し** · 2022/11/07(月) 15:20:30.42

AIでなくなる業界

**風吹けば名無し** · 2022/11/07(月) 15:21:28.66

>>62
VScodeのキーバインドvimにできるからいい加減乗り換えたほうがええよ…

**風吹けば名無し** · 2022/11/07(月) 15:22:06.52

大規模開発向けを薦めるやつの常套句
「慣れれば簡単やぞ」

そんなものより普通に簡単なやつでいいんだ

**風吹けば名無し** · 2022/11/07(月) 15:22:28.12

VisualStudioが環境構築..?

**風吹けば名無し** · 2022/11/07(月) 15:23:22.87

>>69
インストールするだけで環境構築がされる

**風吹けば名無し** · 2022/11/07(月) 15:23:53.33

そして自分が世界の中心にいると勘違いしてるWeb系が
とてもとても偏った事を言って周囲を困惑させる

Windows専用のアプリ？普通に要るわボケェ！！

**風吹けば名無し** · 2022/11/07(月) 15:24:19.74

>>71
だよな

**風吹けば名無し** · 2022/11/07(月) 15:24:44.14

レスポンスで言えばわざわざブラウザなんか立ち上げたくない
遅いし