【悲報】ワイついに努力できることは才能であると気づいてしまう
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努力のできる素質と環境に恵まれないとハードルが激高や 努力自体を否定してる訳では無いけど
誰にでもできるものやと思われてるのは >>5
今まで騙されてきた気分や
出来ないことを努力不足だと信じ込まされてきた 出来ない奴や落ちこぼれがみな努力を怠ってきたかと言えば違うし
できる人が見な努力をしてきた訳でもない 努力の必要量は平等やないんや
スタートから劣ってる人間は相当努力しないとそもそも認めてもらえない 🥺そこまで一人なのに気付くとは…じゃあ、後はどうすればいいか分かるよね? >>9
せやねん
元の値も違えば成長率も違うし必要なコストも違う 努力したことをこまめに見てもらえる人間とそうでない人間がいる
積み重ねていることを実感できる環境というのは幸運 >>10
できることを粛々とやるだけや
人から見れば大したことじゃないかもしれないがな >>12
甘え云々とかじゃなくてさ
これは反論のしようがない真理だよね >>14
周囲からの評価もそうやし、結果が必ず伴う訳でもないしね マジでこれ
誰からも褒められず自己研鑽出来る奴なんてそうおらん >>16
こんな依存性の高いものを広めてる側も悪い >>9
これやわ
人の何倍やってやっと人並みに行けるかどうかってことやわ
甘えて言い訳作ってサボるから絶対にできないわけよ >>19
それは甘えだと思う大人ならね
子供とか発達ならしらん
むしろ大人でガタガタ言ってる奴はそう言うことなんやろな >>19
わいの知ってるやつにはそれが出来るやつがおるぞ
本人的には全く苦でもなくやりたいからやってるだけとかほざく >>22
耐えれなくて甘えたくもなるような状況に陥ってることに対して切り捨てるのは
ちょっと乱暴じゃない? 分からんくもないけど
未来の自分はどうするかは自分次第なのも事実や 自称努力してる人達のほとんどがたいして儲けてないという事実 >>26
それについては否定してないで
もてるもので最大限努力することは大切や
ただ自分のものさしで全てを計ってくるやつが多すぎて嫌になる ウーバーやりだしたらZONE入って
12時間の限界値使いきらないと気がすまないって子がいた
ワシは四時間で疲れておビール飲んどるのに 社会の底辺に対して昔は生まれや徳を用いて説明し納得させてきたが
今はそれが努力に置き変わってるだけやと思うわ 才能なのかはよく分からんが
好きじゃないことを継続するってクッソ大変よな
何事においても >>34
せやねん
でも世の中にはなんにでも興味を持ち勉強を毎日出来るやつと
興味を持ったものを人生を通して突き詰められるやつもおる
わいには無理やね そもそも努力という言葉が誤解されてるわ
「努力」=つらい鍛錬を積み重ねること、 みたいになってるけど
実際は積み重ねをツライと感じない人間が結果を出せるというだけ
積み重ねをツライと思わないのは個性や 努力する才能がないと認めてしまうと後の人生生きにくくなるで
否定し続けるんや それがより良い人生を送るコツや
いずれそれを認めても許される日が来る >>37
日本人の苦労が美徳だという価値観の影響なんかね ハーバード大学が発表しとったやろ
脳のつくりが違うんや 努力出来る事はマジで才能やで
今日貧乏ワイは努力出来んから、全て中途半端や >>38
ワイは努力できない自分に自己嫌悪して自尊心が下がるより
できる事をやっている自分を褒めて肩の力を抜いて生きた方が人生の質は上がると思うわ
認められるためにした努力が報われなかった時死にたくなりそうやん どのレベルでの努力を言うとんのや。殆どすべての物に才能は存在するぞ >>40
>>41
でも世の中では努力信仰が蔓延してるやん? そんなん当たり前やのに世の中それじゃ許してくれないんよな >>42
自分のふつうを他人に適応しない方がええで >>43
器用貧乏の間違いや
今はもうただプライドだけが高い自営業や >>48
それじゃ世の中の方が間違ってるやん
正すべきじゃん? >>49
いやいやそんなん俺だけじゃなくて世間的には普通やろ? >>48
そりゃそうやわ
大多数は割と努力してなんとかしてきてんねん
それを才能だとか言い出すんは納得できんやろ
まるで普通の人らが楽してるみたいな言い方する奴もおるし >>52
普通は所属するコミニティ寄って変動するものや
少なくとも5ちゃんのこんなとこに来るような人たちにとってはおそらく普通じゃないで >>53
結局は自分の努力を否定された気になるから認めたくないんじゃない?
それを否定してるつもりは無い
ただそれを全て自分の力だと思うのはちょっと違うじゃないかって話や >>55
いや否定されても痛くはないけど
なんか言ってることがさー他人の悪口ばかりやん?
できないのを正当化するのはいあけど
やっぱり他人には理解不能だしそこは頭下げるべきちゃう?
そう言うコミュニュケーションが足らんと思うわ >>56
まじだわ
才能じゃでもなんでもなくて普通のことやと思う >>56
パラメーターとしてはみな存在してるけど低いやつと高いやつはおるって話や >>44
本当にそれで納得してるんやったらこんなスレ立てへんやろし多分そうやないんやろ
誰でもやった事全てが報われるわけじゃない 何分の一でも得るものがあればそれを自信にすることができる
他人に認められる事が全てではないという事に気づくのはある程度年をとってから その時に自分が納得できる何かがないと本当に死にたくなるかもしれない
たとえ結果が出なくても一生懸命何かをやっていたという事実と記憶さえあれば人として自信を持って生きていい 努力だの才能だの言うから面倒くさい感じに聞こえるだけで、欲しいものが欲しいから獲りに行くと考えたらええんちゃうの?
欲しい物買いに行くのと対して変わらんやろ >>54
んーだとしたらめちゃめちゃここは閉じてる世界やな
底辺同士で傷舐め合って普通の人に敵意抱いて
ごちゃんに入りびたってるから余計状況悪くなるよ? 努力しないで平気でいられるのもたぐいまれなる才能だよ
努力しないで生きていけてることを誇っても良いレベル >>60
そうそうそう
するって決めたらずっとするだけ >>62
まじこれ
一定のルールで競う社会なんやし普通やんな? >>57
論点がズレとるで
わいがやってる行為は
目的に向かう途中に、道に迷い立ち止まり本当にこの方向であってるか確認してる最中や
それをしてる時に言われるのは止まるなとにかく歩けそうすれば着くと周りに諭されるんや
それは違くないという話や 単に成功体験がないとか最初から目標が高すぎるだけちゃうか
すげー簡単なことでも良いからまず継続するを目標にしてみて成功を増やしてくうちにアレが続いてんだからこれも続けてみっかになってくやろ >>61
生まれてから努力は至上のものであるという価値観を刷り込まれてるからな
それをふしょくしきれていない
なんのいうか言わんとすることはわかるで
ただやっぱ結果が欲しいし周りだから認められた欲は人である以上あるんや >>64
正論かもしれないけど
君もそこに来てる時点で同類ではあるよ
あとここは逃げ場所でもあり必要だと思うよ >>69
その1行目の原因が環境や本人の素質によるものが大きくないかって話や
方法論としてはあってるが
それが出来ないから困ってるんやで >>68
ある程度努力した結果自分の実力を知ったという話ならイッチが正しい
もう思い残すことがなくてまだ間に合うというのなら他の道を選ぶべき 努力したところで才能がなけりゃ無駄なんだから才能がないなら努力しない方が賢いで 他人に認められたいイッチみたいな人をよく見るけど、認められたと認識する事って人間社会で不可能だよな。
「頑張った」「凄い」「真似できない」と他人に言われても、自分の精神疲労具合で正しく受け止められんし
結局信じられるのは、自分から自分への賞賛しか無いと思うけど >>68
いやいや感覚がずれとるわそれ
ある程度決めたら結果出るまでやらなしゃーないし
結果出たら別のルート探るべき >>73
あくまでこれは社会への愚痴や
社会を変えたいが今すぐに変わる訳でもないからその中でできることをして糊口をしのいでる
だけど社会からは認められない >>72
素質?いやいややるかやらないかや
経験でしかそんなのわからへんねんて
あとコミュニュケーションやな
ある程度幅広い層の生の話を聞かないと
方向性まちがうで 箸でゴマを一粒だけつかめるのは、器用さという才能が必要かもしれないけど、
餃子やトンカツをつかむことは誰でもできる。
風呂に入ったり歯を磨いたりするのが大好きだなんて人は
そんなにいないのに、たいていの人は毎日継続できる。 >>77
愚痴ってる間にやることやったらええんちゃう?
そんなんがサボってると思われる元なんやで?
こんなところの意見聞いてもしゃーない >>76
体力は人によって違うやろ?
わいはもう限界近くまで歩いてるつもりや
だけど周りから全然歩いてないじゃんと言われるんや
本人としては限界やが周囲はそんなの自分からしたら余裕とほざくんや
かといって止まり考えてると止まるなといつか歩いていけば着くと言われる。
たしかに間違いでは無いかもしれないが効率が悪すぎるし分も悪く体力持たないんや >>79
腕がない人は?変形してるしとは?
まひがある人は?運動障害がある人は?
鬱の人は?入浴習慣のない家に生まれた人は? 【脂肪肝予防の5ヶ条】
肝硬変や肝臓がんへと進行する可能性があり、さまざまな心疾患や生活習慣病のリスクも高める脂肪肝をみんなで予防しましょう
一、お酒を控える
二、糖質の過剰摂取に注意
三、野菜→炭水化物の順で食べる(血糖値の急上昇を防ぐ)
四、軽い筋トレの習慣を(基礎代謝を上げ、肝機能を改善)
五、緑茶を飲む(カテキンによる肝臓内の活性酸素除去効果) とりあえず世の中では「結果の出てない努力は努力とはみなさない」ってことは理解しといた方がええで >>80
こうやってやれることもやってるやん
感情を処理してから動こうともしてる
こうやって書出して受容プロセスを正常に回そうと努力してらやん? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています