いじめはいじめられる側は何も悪くない問題について聞きたいんやが

**風吹けば名無し** · 2022/11/06(日) 01:17:34.88

例えば風呂に全く入らないで臭い奴がいたとして
風呂入れって言っても逆ギレして言う事聞かなくて
それで臭いしうざいしで皆避けてたら「皆から無視されていじめられてる！」って主張したとして

それでもいじめられる側には原因は無くて何も悪くないの？

**風吹けば名無し** · 2022/11/06(日) 01:19:03.38

いたとして
聞かなくて
主張したとして

仮定三段重ねで話し合って何の意味があるんや

**風吹けば名無し** · 2022/11/06(日) 01:20:21.38

>>2
別にそれ全部真実って事にしてもええで
仮定か真実かは対して問題やないし

**風吹けば名無し** · 2022/11/06(日) 01:20:40.52

大体は原因があるけど責任はないで結論出てるやろ
今回は知らん

**風吹けば名無し** · 2022/11/06(日) 01:21:09.63

こんな残酷な世界を作った神が全部悪いんだけど？

**風吹けば名無し** · 2022/11/06(日) 01:26:53.58

例えば話しかけても無視するとかはそら普通にイジメやろ
お前の前提でも許容されるわけないわ

**風吹けば名無し** · 2022/11/06(日) 01:28:38.37

いじめる側もいじめられる側も誰も悪くないで

**風吹けば名無し** · 2022/11/06(日) 01:29:25.92

>>2
ここまで仮定重なるといないのかと思うけど、現実にはいるんだよなあ
いじめってこういうやつが淘汰されるためにあったのかもな

**風吹けば名無し** · 2022/11/06(日) 01:30:51.26

>>4
原因があるなら責任持てよクズw

**風吹けば名無し** · 2022/11/06(日) 01:32:20.76

まあ原因はあるし悪いけどいじめてはいかんやろ
人を苦しめたり傷つけたりするのは必要最低限にすべきや

**風吹けば名無し** · 2022/11/06(日) 01:35:11.52

イッチの例えで考えると、悪臭で周りを不快にさせてるのはいじめにならんのか？
臭いって言葉で個人を不快にさせたらダメで、悪臭で周囲全員を不快にさせるのはええんか？

**風吹けば名無し** · 2022/11/06(日) 01:40:15.43

>>11
それでもやり返すのはちょっとな
まあ実際にはそんなやついたら無視するくらいのいじめは仕方ないよな

**風吹けば名無し** · 2022/11/06(日) 01:41:43.70

弱い者をもて遊ぶいじめはあかんけどダサいやつをいじめるのとか不快なやつやキモいやつをいじめるのはまた違うよな
まあやられた側は理不尽に感じるものだし見方によってまったく違ってくるけどな

**風吹けば名無し** · 2022/11/06(日) 01:42:50.19

じゃあそのままいじめが続きました
その悪臭子供死にました
はいどうする

**風吹けば名無し** · 2022/11/06(日) 01:43:56.22

>>12
でもお前ら、仮にいじめのターゲット1人に対して周りが共謀して臭い思いさせたらいじめ認定するやろ？
やってることは同じだから反撃されても仕方ないやん

**風吹けば名無し** · 2022/11/06(日) 01:44:29.25

>>14
クラスから悪臭が消えてみんなスッキリするやろ

**風吹けば名無し** · 2022/11/06(日) 01:46:00.32

82736452672838476463738728292回擦られ続けた話題

**風吹けば名無し** · 2022/11/06(日) 01:46:40.62

「何でやねん！」ってぶっ叩けばイジメやなくてイジリや

**風吹けば名無し** · 2022/11/06(日) 01:47:28.72

ていうか逆にここまで無理矢理な前提をつけないと
イジメを成立もさせれない（ワイはこれでも普通に本人に責任はないと思うが）話をして
イッチは何をしたいんや？

**風吹けば名無し** · 2022/11/06(日) 01:47:56.33

なにも悪くないしそのままでいいと教える先には負の連鎖しかないんやけどな

戸締まりしない警戒しない防犯しない通報しない助けもとめない
そんなやつがいて　しょっちゅう家に泥棒入ったり暴漢がきたり放火されたりいろんな犯罪に巻き込まれてたとして

そいつに
お前は悪くないしそのままでいい
と教えてなにになる

**風吹けば名無し** · 2022/11/06(日) 01:48:30.07

ちな今風呂入った定期

**風吹けば名無し** · 2022/11/06(日) 01:49:33.72

ワイもダサいからって理由でいじめられかけたり理不尽な扱いをされかけたことは2回あったけどあの人たちはまともな人にはまともな扱いするわ
性格が悪い人たちではない
むしろ正義感の強い人もいた
ダサいやつだからいじめたという感じ
5ch上で荒らしと思われてたのに自分では荒らしと思ってなかったせいで攻撃されかけたこともあったけどどこかワイが勘違いさせたようなところもあったしな

**風吹けば名無し** · 2022/11/06(日) 01:50:28.46

別にあえて友達になる必要はないが、完全な無視はあかん
その延長が気に入らない奴は排除になるんやから
学校も社会や

**風吹けば名無し** · 2022/11/06(日) 01:51:45.30

>>15
まあそりゃいじめ認定するで
その対象がワイ自身なら憎悪するし仲のいいやつとかシャワー浴びてるけど体質で臭いやつと分かったら保身できる範囲でかばうし他人ならかわいそうやなあと思いつつ知らんぷりで行き過ぎになりそうならかばう

**風吹けば名無し** · 2022/11/06(日) 01:52:29.60

岡君やチンフェもイジメられてたようなもんやろ

**風吹けば名無し** · 2022/11/06(日) 01:53:57.87

まあ5ch上とかでならたまにスイッチ入ったらこいつの魂消滅させたろというつもりでいじめることあるけどな

**風吹けば名無し** · 2022/11/06(日) 01:54:26.28

>>25
実際大規模ないじめやろ
世の中そんなもん

**風吹けば名無し** · 2022/11/06(日) 01:55:52.49

いじめる側の主張なんて大体自己中やからな
見た目がキモいとか臭いがキツいとか

**風吹けば名無し** · 2022/11/06(日) 01:56:05.69

風呂入りません臭いです

「欧米か！」ってぶっ叩けばセーフ

**風吹けば名無し** · 2022/11/06(日) 01:56:29.27

>>23
お前は不良とかDQNとか威圧的なやつがいても無視せず話しかけんのか？
不良が「だっるー」とか独り言いってたら大丈夫？と声かけんのか？
どうせせんやろ
関わりたくないやつは無視してもいいねん　強者でも弱者でも一緒や

**風吹けば名無し** · 2022/11/06(日) 01:56:34.11

>>26
タカシくん、勇気あるね！
感動した！

**風吹けば名無し** · 2022/11/06(日) 01:57:11.02

>>24
矛盾してるやん
他人に臭い思いさせてるのは同じなんだから、いじめで臭い思いをさせる行為が許されないのであれば体質だろうが本来他人に臭い思いをさせるのは許されるべきではないやろ

**風吹けば名無し** · 2022/11/06(日) 01:58:07.02

いじめられる側に原因があろうと拳振り上げたならそれ自体は振り上げたやつの罪やで

**風吹けば名無し** · 2022/11/06(日) 01:58:21.39

嫌われてるとか迷惑がられてるだけなのをいじめ被害にすげ替えんなよな

**風吹けば名無し** · 2022/11/06(日) 01:58:56.56

いじめられてたヤツはもちろんチンフェには加害してないんよな？w
もちろん助けようと手を伸ばしたよな？w
まさかチンフェが悪い！自業自得とは言わねーよな？
いじめを見て何もしないのはいじめてるヤツと同罪じゃなかった？w

**風吹けば名無し** · 2022/11/06(日) 01:59:00.87

虐められる側に原因がある場合もあるって言うと陰が発狂するんよな
そういう所やぞ

**風吹けば名無し** · 2022/11/06(日) 01:59:33.25

>>31
ワイフラワーロックニキやけどテレパシーで人をいじめたことあるで
自殺したり自殺する直前までいった人も何人かいた
ただそれより前は自殺しそうなやつに温かい言葉をかけることもあった
なんか一年くらいでなにか心の奥が変わった

**風吹けば名無し** · 2022/11/06(日) 01:59:52.33

この子はいじめられてそう…？https://i.imgur.com/em7YBT8.jpg

**風吹けば名無し** · 2022/11/06(日) 01:59:55.81

>>25
原因があるからしゃーない

**風吹けば名無し** · 2022/11/06(日) 01:59:57.86

スレタイ自体が間違ってる
イジメに関しては「ケースバイケース」と「主観」で定義が変わる。

**風吹けば名無し** · 2022/11/06(日) 02:00:10.69

そんなもん教師に訴えて親と本人に注意してもらうのが本道だろ
勝手にイジメていい根拠にならんわ

**風吹けば名無し** · 2022/11/06(日) 02:00:42.44

>>32
体質ならちょっと仕方ないかな的な
ワイ的にはな
直せるのなら直すことを求めるけど体質ならできたら頑張ってねみたいね

**風吹けば名無し** · 2022/11/06(日) 02:03:40.73

>>42
それ言い出したらいじめる奴だって生まれつきそういうことしちゃうような脳の構造なんだったら仕方ないってなるやん

**風吹けば名無し** · 2022/11/06(日) 02:04:00.59

100人いて100人が同じようないじめを能動的に起こすならそいつに原因があると断定してええわ
でも実際はそうやなくてどんだけ変なやつがいてもそれを能動的にいじめる奴はそこまでの比率にはならないやろ
普通の人間ならできる自制心を持ち合わせてない発達やからそういう行動を取ってまうんや

**風吹けば名無し** · 2022/11/06(日) 02:04:56.87

>>43
だから誰のことも断罪せず制裁は常に愛の精神で行うべきやと思ってるで
人に苦しみを与えるんやからな

**風吹けば名無し** · 2022/11/06(日) 02:06:07.90

原因はいじめられっ子にある場合があるかもしれないが、どんな場合だろうと悪いのはいじめっ子や

**風吹けば名無し** · 2022/11/06(日) 02:06:57.00

いじめを行う奴に対する精神的サポートが必要ってのは軽んじられてると思うわ
普通の人間なら自制できるところを自制できないんやから完全に脳障害やん
それはちゃんとケアしてやらないといかんと思うわ

**風吹けば名無し** · 2022/11/06(日) 02:07:09.91

いじめられる側に原因もあるけども、いじめる側が悪い
バイクと自動車が事故したときにいくらバイクが悪くても自動車側が悪いことになるのと似てる

**風吹けば名無し** · 2022/11/06(日) 02:07:20.61

卑しくも不完全な存在でときには間違うときもある人間が他の人間に制裁を課すんやから慎重に謙虚に責任感を持ってそれによる利益と秤にかけてやるべきやと思うで
ケースバイケースやけど
人を傷つけるような制裁は慎重にやるべき

**風吹けば名無し** · 2022/11/06(日) 02:07:59.96

でもワイらにはそれを私刑にする権利は無いんや

**風吹けば名無し** · 2022/11/06(日) 02:08:16.05

不潔だからクラスメイトから避けられるとかは自業自得でしかないわ

**風吹けば名無し** · 2022/11/06(日) 02:08:56.50

悪くはないが問題が明確にあるな

**風吹けば名無し** · 2022/11/06(日) 02:09:13.63

>>34
これ
無意味に暴力されるとか物とられるとかはいじめやが
ただ避けられてるとかそんなのはいじめでもなんでもないわ

**風吹けば名無し** · 2022/11/06(日) 02:09:33.21

原因と責任ごっちゃにしちゃあかんで

**風吹けば名無し** · 2022/11/06(日) 02:10:04.84

ケースバイケースであってそこまでやってられるかって話

**風吹けば名無し** · 2022/11/06(日) 02:10:43.69

無視みたいな能動的ではないいじめと、実際に殴ったりするいじめを両方ともいじめと呼ぶからおかしくなる
殴ったら殴った奴が100％悪いけど、無視は必ずしもいじめた奴が悪いとは限らない

**風吹けば名無し** · 2022/11/06(日) 02:10:59.99

まあチック症でもなければいじめる側が悪いやろ

**風吹けば名無し** · 2022/11/06(日) 02:11:01.53

いじめられる本人に問題があるなら教師が注意して直せばええねん
大人の世界には法があってそれによって裁かれる
なんで子供だけ私刑が許されるねんって話や

**風吹けば名無し** · 2022/11/06(日) 02:11:21.58

>>56
これ

**風吹けば名無し** · 2022/11/06(日) 02:11:56.93

いじめは必ずしも誹謗中傷ではなくイッチのシュチュエーション通り
正論の批判の積み重ねから生まれると認識しない解決はないだろう
木村花さん問題で誹謗中傷と批判の違いがメディア上俎上に上がりかけたが
批判を取り上げられたら商売が成り立たないメディアはそこから逃げ続けてた

**風吹けば名無し** · 2022/11/06(日) 02:15:03.53

>>60
チンフェとか岡くんが自殺したらなんJ民はどんな反応してたやろうな

**風吹けば名無し** · 2022/11/06(日) 02:15:13.38

イジメも脅迫や暴行や器物損壊まで行ったら犯罪やけど
そこまで行かんかったら何の問題もないで

**風吹けば名無し** · 2022/11/06(日) 02:16:05.24

>>61
あれは犯罪やで

**風吹けば名無し** · 2022/11/06(日) 02:16:53.07

グレーゾーンがあるのはワイにもわかるけど人死にや社会的損害が出たらそこに切り込まないといけなくなるで
なぁなぁにできとるのは最悪の事態が近代になってから起こってないからや

**風吹けば名無し** · 2022/11/06(日) 02:17:17.80

攻め入られる隙を見せる方が悪いんやで
人生は馴れ合いやなくて常に戦いや
そこ勘違いするようじゃカモられて終わりや

**風吹けば名無し** · 2022/11/06(日) 02:17:38.69

原因があるだけで悪くはない