妖怪ウォッチが中古で100円で売られているんやが

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 16:22:24.27

全盛期は何円で売られていたんや？
ポケモンは大抵中古でも1000円するのにえらい違いやろ

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 16:23:04.49

レベル５のDSって千円するのないやろ多分

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 16:23:08.99

オンラインショップでも確か100円で買えるやろセールなら

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 16:23:17.76

栄枯盛衰が激しすぎるやろ

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 16:23:42.34

>>2
確かにイナイレもたいてい安い
けどGOは結構な値段ついてるで

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 16:23:59.36

妖怪ウォッチがここまで落ちぶれた理由どこや？
メダルも安すぎやろ

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 16:24:48.97

当時メダル並んでたのって純粋な人気？転売ヤーの吊り上げ？

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 16:24:58.11

バカ売れしたのメダルの方やろ

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 16:25:15.00

セールで数百円とかやってるしな

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 16:25:20.46

3が1番すき

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 16:26:02.13

>>7
あれを買うために母親が売春してたみたいなコンビニ漫画あったな

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 16:26:09.19

>>9
イナイレやろ

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 16:26:20.82

>>10
いないれ？

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 16:26:38.71

イナイレあんまり語られないよな
染岡さんと愉快な仲間たちwiki好きやった

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 16:26:50.28

>>12
レベル5のゲーム全部やってたやん

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 16:26:54.93

いつからか新作全部滑ってるしやばくね？

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 16:27:10.37

ポケモンはチー牛が好きだけど
妖怪はガチキッズとその親しかやってないイメージ

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 16:27:14.33

>>16
イナイレ新作は無理そうですね...

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 16:27:20.71

ポケモンも物によるやろ
ダイパリメイクとかワンコインやし

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 16:27:31.77

>>13
妖怪ウォッチや

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 16:27:47.62

>>16
イナイレの新作発売されたらウマコみたいに評価ひっくり返んねえかなあ
高いクオリティを期待してるわ

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 16:28:27.29

ワイの中じゃ一時期カプコンコナミとかの大手並みだったのに今じゃ日本一ソフトウェアと同格扱いだわ

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 16:28:51.18

>>21
なんかわからんけど出なそうな気がする

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 16:29:41.73

>>22
レベルファイブはなあ

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 16:30:38.51

Q妖怪ウォッチは第二のポケモンか?
A第二のポケモンというよりミラクルヒットしたハム太郎

ハム太郎みたいな推移をしている。ハム太郎もピーク時は視聴率10％だったが気がついたら最終回を迎えていた。

Q妖怪ウォッチが流行ったときの環境
Aちょうど谷間の時期だったのは大きかったと思う、子供のネット普及の過渡期だった時期

ちょうどコンテンツの谷間の時期だった。当時はオタク向けとしてはなろう系やスマホガチャゲーなどが目立ち始めていた時期ではあったが子供向けは相対的に弱い時期で、特に子供がまだネットに本格的に来るか来ないかの微妙な時期だったし、子供がゲームする手段がほぼ3DSしか無い中で他社が皆海外で売るとPS4に力入れていた時期だったのでスキができていた。3DSは海外で苦戦していたし。

この後くらいになると子供にネットの影響が大きくなってきたのか「ネットで話題になっているものの一部が子供にも波及する」傾向が出てきたように見える、時期的に妖怪ブームの翌年である15年からだ。そして今の子供は割とネットミームの影響受けてね?というのが居るから怖い。

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 16:31:26.91

レベルファイブは任天堂が買収すればいいのに

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 16:32:11.73

>>26
ただレベルファイブのあの雰囲気はレベル5やないと無理やと思う
ポケモンらしさを任天堂でしか作れない様に

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 16:32:12.89

真打までやったわ

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 16:32:20.95

レイトンすらオワコン化させたのほんとすごい

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 16:32:56.43

ポケモンだってゲームがいくら面白くてもマルチ展開ミスってたら同じになってたやろ
レベルファイブだけの責任ではない

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 16:33:16.00

よう転売したわ

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 16:33:31.34

W杯に合わせて展開！みたいに日野がキャッキャしてたのがもう4年前か

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 16:33:48.62

アイデアマンやけどコンテンツを育てる力がないやね

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 16:34:20.85

今思うと典型的なステマだったよなこれ

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 16:34:26.23

>>30
妖怪はアニメありきのコンテンツやったからゲームがダメになってしまって全て腐ってしまった
ポケモンはゲーム主軸のコンテンツやからそこはしっかりしてる

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 16:34:27.02

妖怪ウォッチにハマってた子供も今は大学生になるんか？

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 16:34:53.25

Q妖怪とポケモンのヒット時の環境の類似点
A震災の数年後という点が酷似している

ポケモンは阪神淡路大震災、妖怪は311の数年後にヒットしている。双方震災で世相が暗くなる→暗い作品（エヴァ、進撃等）が流行る→結果暗い作品についていかなかったキッズが新興の明るいコンテンツに群がるという図式があったように思える。震災→エヴァ→ポケモンと震災→進撃→妖怪の流れはなにかにていると思う。

Q妖怪はネットでバズったか?
Aバズったがそれ故に短命

これは↑の続きだが、先のQAだと妖怪はネットではバズらなかったように感じるから補足するが、バズった、バズりまくった。妖怪の場合「コロコロやアニメ等の旧メディアを活用して子供にヒットして話題になる」「ネットでバズる」の相乗効果でヒットした形。

ただメディア特化のネタ系のバズリだった、というよりバズリが主軸だったため短命だった。要は考察（シナリオや世界観系とゲームシステム系双方）とかキャラ推しとか対戦とか二次創作とかの長期的なネットにおける消費システムを形成できなかった感じ、長く売れているゲームとの違いを比較するとこうなる。

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 16:35:09.51

Q現状の妖怪を取り巻く環境は全盛期と比べてどうか
A少なくとも悪化している

妖怪全盛期は幼児がネットに上がってきた直後くらいだった、今はキッズも多くがネットに絡め取られている時代。ゲームではキッズが多い3DSが他に無視されていた背景からライバル不在な環境を作れたがSwitchは違うと書いたが、アニメ的に見ると平成後期のキッズが深夜アニメと隔離されててかつ深夜アニメに昔なら夕方やってたような作品も混じってた時代の終盤に当たっていた。

今のキッズを見ていると妖怪時代と比べてもネットが身近になっており、子供向けではない話題にも敏感だ（例を上げると鬼滅や進撃）、つまりキッズが隔離されていた最後の時代である13〜14年寄りライバルが多い。

所謂YouTuberとか呼ばれる人たちの年齢を見てみるとわかるが大体大学生位から30代、この年齢層ってポケモンにおける初代からダイパキッズに当たる、若い一部の人間がイナイレにかかってる程度。なのでポケモンの話題はネット中で絶えない環境が生み出されている。

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 16:35:28.07

Qポケモンと妖怪の違い
Aポケモンは結局任天堂から出た赤緑が本体でゲーム、妖怪は事実上アニメが本体でアニメ、ポケモンは「アニメを見ていないポケモン客」が既に主体

ポケモンの歴史を見るとRS以降は任天堂の携帯機の勢いと戦略に依存するような売れ方をしている。Switchは勢いがあるのでポケモンに限らず任天堂系のゲームは軒並み売れている。
ポケモンの場合アニメがゲームサイドの勢いに依存している部分があるのに対して、妖怪はゲームサイドがアニメの勢いに依存している、アニメの人気がなくなってくると連動してゲームの売上も落ちた。

基本的に妖怪ファンは皆妖怪アニメを見ているが、ポケモンファンは既にエア視聴や未視聴が大半ということを感じさせる事件が多発している（この間の優勝時等、既に誰も見ていなかったようなコメ欄になった事があった）。

ただアニメを見ていない層が目立ち始めたのが00年代半ばのAGDP期、主体になったのがまさに妖怪台頭の3年くらい前のBW期なんで、そこまで繋げたたら妖怪も似たような環境になるのかもしれない。

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 16:36:26.05

3500くらいじゃない

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 16:37:10.34

Qレベルファイブの方も勢いないけど
ASwitchのピークをのがしたのがキツイ
レベルファイブは基本的にハードの勢いに依存している傾向があり、レベルファイブが危機に陥ったとされる時代はどれもハードの移行期間、05（グギャー、DSブーム）、11（AGE、DS終了）、17（妖怪衰退、Switchブームとそれ以外の衰退）の年に色々言われたがどれもハード移行期、更に代表作が当たった時期、02（ダークロPS2）、07（イナイレレイトンDS）、11（ダン戦PSP）、14（妖怪3DS）と、ハードが脂が乗ってた時期が多い。ダン戦はちょい微妙だが。Switchが脂が乗ってるのに出せそうなゲームがムサシだけってのがかなりキツイ。

Qポケモンと妖怪のキャラとしての違い
A妖怪はポケモンにおけるピカチュウのポジションは確立できたがデンリュウやガブリアスやカバナットやデデンネのポジションを確立できなかった

ポケモンは基本的にゲーム内でのピカチュウの影はかなり薄い。最近は相当優遇されているがそれでも基本的に薄い。

例えばカバナットは一般キッズには認識されてないがガチプレーヤーには有名、ガブはかつての栄光、デンリュウは金銀旅パエースでGOTCHAでバンギと採用、デデンネはネットミーム化。

俺は妖怪ウォッチブームの開始時に妖怪ウォッチが永続化できるか否かについて「ユーザーサイドの自主的な人気妖怪が確立できれば永続化できる」というスタンスだったので予言はあたった感じ。

俺は妖怪をハム太郎と類似していると言ってるが、言われてみるとハム太郎もそういう独特枠感あんまりなかった気がする、よくも悪くもアニメで目立ったやつが目立ってる感じ。

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 16:37:28.83

Q戦犯は誰か、イナホとシャドサは悪いのか
A不明、居ない

データを見る限り戦犯とされる存在が出てくる前に数字が低迷→結果その戦犯の責任にされるというのが妖怪の歴史だった。イナホもシャドサもその前に衰退しているから果たして彼らが悪いかと言われると違う気がする。

Q結局何がダメだったの？
A妖怪自体は大成功、妖怪の次がうまく立ち上げられなかった

散々書いたが妖怪は誰も悪くなかった。悪かった言われていることもデータを照合するとそうでもないように見える、単にもとから賞味期限が短いコンテンツだった。

問題はポスト妖怪の予定だったスナワが1年で終了して以降イナイレがゲームすら出せなかったり二ノ国が少なくとも映画はコケたりしただけ、うしろとムサシはいつ出るかも不明。後スマホ向けのゲームが全体的に目立たない感じ、妖怪ぷにぷには結構売れてるみたいだが。

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 16:38:24.15

Qポケモンは妖怪のせいでオワコンになったか
Aなってないしポケモンがすでに世界的に根を下ろしすぎてて終わらせるの無理

ポケモンは妖怪以前から右肩下がり気味だった。アニメゲーム映画対戦人口全部。妖怪ブームの2年前の12年頃から目に見えて色々衰退していた、逆に妖怪の登場で衰退が加速したかというとそうでもない、復活はGOあたりがターニングポイントだったが海外先行であり妖怪は海外ではほぼ無名なのでほぼ妖怪とは無関係。

ポケモンの場合誰かが言ってたが96、06、16年に出た作品がブームを作り、そこから5年単位でサイクルしているという主張がある、妖怪は12年誕生13年展開14年ブーム16年までだったので、まさにポケモンの衰退サイクルの時期だった…これは結果論で26年に新たなポケモンブームが来る保証はないが。

また世界累計は妖怪ブームの頃からむしろ回復しているのでまず終わらせるの無理。（ポケモンの世界累計は11年頃に底を形成して13年頃から再び伸び始めている）。

妖怪ブームが終わった17年あたりはむしろ対戦人口などは底の底みたいな扱いだったし、剣盾は逆に人口全盛期。

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 16:44:49.41

イナイレギャラクシーは5000円くらいやけどな

**風吹けば名無し** · 2022/11/04(金) 16:52:14.08

ワイ大学生やけど元祖本家ほんま神ゲーやったと思う