芸術、文学、音楽←これらってなんのために存在してるんや？

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 05:11:16.15

人類の糞の役にもたってない、娯楽にもならない
こんなのを学問として続ける奴は何を考えてるんや？

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 05:12:43.02

金持ちのマウントの道具として機能してるから金にはなるかもね

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 05:13:19.00

音楽いうてもクラシックとボカロは全く違うけど

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 05:13:24.48

>>2
これ以外の理由あるか

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 05:13:53.49

公開処刑でキャッキャしてたフランス人が
1977年を最後に辞めたのは読書率が上がって
文学から他人への共感性が育まれたおかげ
って話聞いた事あるけどな

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 05:14:02.12

娯楽にもならない？

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 05:14:26.24

君が好きやないだけで娯楽ではあるやろ

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 05:15:22.50

スポーツは？

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 05:15:52.30

>>5
なるほど
納得

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 05:16:08.85

ないと生産して食べて寝るだけの生活になるな

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 05:16:39.71

無駄があるから人間なんやで

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 05:17:08.84

いや納得するなよ

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 05:18:46.22

人間には自分には出来ない、凄い事をする奴や
その成果物に価値やカタルシスを感じる機能があるやん

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 05:19:02.82

音楽はワイが必要としとるぞ😡

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 05:19:37.59

>>6
ならんだろ
単純に娯楽としてならスポーツや映画や漫画やセックスの方が楽しいし
学ぶ必要がないもので知的好奇心は湧かない

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 05:20:54.68

美大の建築系だけど美やデザインって重要だと思うのよね
それに学問なんてそもそも無駄なことやるもんじゃね？

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 05:21:16.98

>>15　主観やん

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 05:21:39.73

映画好きなのに音楽否定するのか…
無音で字幕だけ付けて見てるのか？

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 05:21:52.45

>>15
すまんその漫画や映画ってスレタイの要素入ってないか？
漫画は元を正せば芸術作品や文学作品に影響受けてるし映画なんかはもとは小説っての多いし　そもそもお前の見てる映画に音楽流れてないの？映

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 05:22:03.95

文学は在る必要感じたけど
音楽とかアートとか歴史や文脈とか作り上げてまでやる必要ないやろ
ただのブランディングとしか思えん

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 05:22:05.33

芸術や文学や音楽が何のために存在してるかを問題とするのはすごく無駄だと思うけどやってるやん
それと同じことやで

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 05:22:19.21

＞＞＞娯楽にもならない

官能小説でいまさっき抜いたワイ、高みの見物

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 05:22:36.19

映画って音楽含まれとると思うんやが

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 05:24:08.77

娯楽そのもの

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 05:24:09.98

>>17
客観的に娯楽要素教えて
できなければ君の主観でいいから楽しさを教えてくれ

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 05:24:55.22

そもそも人間が何のために存在してるかも分かってないから
それ以外の物の存在意義を人間が追求しても答えは出んで

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 05:25:57.51

鼓腹撃壌

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 05:25:59.61

>>20
>>13で書いた事の続きやけど
社会を形成するには自分には出来ない事を
他人にやってもらうってのは必要不可欠やろ
そういった他人に出来る事をリスペクトしたりする部分を
育んで社会の中の人と人との繋がりを強固にする
役割をしてるんとちゃうかな

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 05:26:26.60

音楽できない人間ってつまらないよな

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 05:26:30.11

現代アート叩きスレなら嬉々として参戦したのに

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 05:27:22.51

娯楽になるならないはイッチの主観でしかないんやないか？

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 05:27:46.65

>>30
草

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 05:28:17.97

すまんイッチがみてるサイレント映画教えてほしいんやけど

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 05:29:13.84

世界人類規模で見たら音楽＞絵＞文学なんやがイッチにはその理由わからんやろやあ

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 05:29:31.29

芸術て人間の精神的な活動を外に出すことを表す言葉やから文学や音楽も芸術に含まれるで
なんか芸術=美術て意味で使われることようあるけど

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 05:29:58.95

>>30
現代アート以前の芸術になんの価値を感じてるんや？

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 05:30:22.74

>>34
誰の受け売り？

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 05:30:41.05

>>1 浅すぎるやろ
それが無いとワイらの生活成り立たないやんけ

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 05:30:50.37

おーい無視すんなよ　お前が見たサイレント映画教えろよカス

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 05:31:43.37

絵画を見て綺麗やと思ったり文学を読んで笑ったり悲しんだり音楽を聴いて楽しいと思ったりしたことはないんやろか

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 05:32:15.53

>>37
ワイの持論かつ「宇宙の真理」や🥴

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 05:32:38.57

>>40
ないな

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 05:34:16.81

>>35
精神的な活動を外に出すっていうのは要するにコミュニケーションなんよね

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 05:34:31.57

>>42
じゃあ面白いとおもった映画教えてよ

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 05:34:50.97

>>42
アニメやラノベには存在意義を感じているんか？

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 05:35:12.50

>>25
娯楽は主観で楽しむものや
だから誰かに教わるものやない
少なくともワイは誰かに教わった事もないけど楽しむ事はできてる

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 05:35:52.01

なんや
イッチはただ「金持ちのマウント用の道具に関わってない俺かっけぇ…w」がしたいみたいやが
残念やがイッチが好むスポーツや映画や漫画やセックスにも芸術・文学・音楽の要素は含まれてるぞ
どうする？

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 05:36:20.25

今の意識的に気持ち悪い音を作ったり昔の未熟な曲を繰り返し弾いてるような音楽になんの価値があるんや人間にとってそれより先に最も気持ちいい音を科学的に解明するとこからやれよ

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 05:36:33.42

>>42
なら映画のワンシーンを美しいとも思わんし映画の物語に胸が熱くなる事もないし映画にBGMがあってもなくても何も変わらんと思うのか

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 05:37:36.79

>>48
だからお前の好きな映画教えろや　娯楽なんやろ？

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 05:37:59.14

とりあえずイッチは
「ワイに必要ないものはガチで社会に必要のないもの」
っていう偏見をやめようや

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 05:38:19.37

>>45
いや映画とか漫画とか面白いわ

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 05:38:47.52

どうせこのスレはアフィスレなんやからもっと設定練ってからスレ立てろや

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 05:38:57.15

人間がヒトじゃなくて人間であるために必要なものや

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 05:38:58.31

>>48
快楽を生み出すだけやないで
新しいものを発見し、それを積み重ねていく事で新たな快楽を生み出す事だってできるんや
未熟で不愉快なものもまた尊い存在なんや

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 05:38:59.14

>>49
それは物語ありきで必要やと思うわ

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 05:39:32.31

イッチもうちょいちゃんとした論理武装してくれ

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 05:39:37.08

>>51
わかった　
誰にとってなんのために必要なのか教えて

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 05:39:47.18

>>56
音楽必要と認めたやんこいつ

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 05:39:51.57

>>56
その物語が文学やぞ

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 05:40:04.21

>>53
アフィやないから設定練ってないんや　単純に疑問や

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 05:40:16.83

フルボッコで草

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 05:40:32.82

>>59
すまんなそういう音楽は必要やお前の勝ちや

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 05:40:52.27

>>60
文学は必要やな
思い知ったわ

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 05:41:38.15

>>58
観たり聴いたりして
「ええな」って思う人達のためやで

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 05:41:42.46

どんどん崩れていくな
あとは芸術か？

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 05:42:41.83

>>55
新しいもの発見するためのやり方が非科学的で遠回りしすぎやないか？

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 05:43:22.30

>>65
どこにええなって思うんや？

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 05:43:48.78

>>57
すまん思いつきでやってるから
間違いは認めていくで

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 05:44:27.16

貴族の暇つぶしだよ

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 05:44:30.72

>>52
ほなら原作が小説やったりアニソン聴いたりで
それらは一応芸術の一部なんやないの

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 05:44:38.57

ちなみに映画のもとであるキネトスコープってやつは写像を動かすために作られたものでそこに芸術性を見いだせないかということで映画がつくられたんやで
つまり映画は全て兼ね備えてるんやな

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 05:44:40.65

>>46
いやお前は社会に芸術や音楽を楽しめと洗脳されている

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 05:44:48.33

>>68
そら色や音やろ
見て不快な色、聞いて不快な音があるんなら
その逆があるのも当然やん

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 05:45:13.30

>>67
少なくとも脳科学よりは近道やと思うで
倫理観がどうので全く進展しとらんし、ホイホイ頭の中を解剖していじくりまわすわけにもいかんやろ

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 05:45:20.91

繁栄を謳歌する文明は必ずふさわしい高度な文化を求める
むしろ産業だの武力だのといった文明の基盤こそが文化を生み出すためにあるんや

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 05:45:29.43

気持ちいい周波数とかあるみたいだし

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 05:45:55.31

>>70
そんなもんだよなあ
それを現代になってまで崇めてるの気持ち悪いわ

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 05:46:06.06

>>70
アフリカ人だって音楽やるし絵も描くやろ

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 05:46:51.31

>>79
だな

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 05:47:09.60

ひとことでいうとエントロピーの縮小や
ほっとくと増大するエントロピーを小さくして
神に近づこうとする行為や

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 05:47:40.09

スポーツといえばそろそろ冬季スポーツの季節やけどフィギュアスケートは衣装と技に芸術性求めるよな　ついでにがっつり音楽関わるもんやな

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 05:48:06.09

>>78
そういう自分の意見に合ってるのには
簡単に食いつくのって
疑問を持ってるんじゃなくて
自分の考えを肯定して欲しいだけやんけ

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 05:48:50.66

>>73
安易に洗脳とか言うのはよくないで
同じ理屈で君も洗脳されているって言われたらお互いなんも言えへんぞ

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 05:48:56.66

>>35
芸術の定義を広げ過ぎると現代アートの連中みたいに
ただのガラクタを芸術と言い出す手合が調子に乗るからやめとき
芸術には人間が宗教に対するときのような敬虔さを保ちつつ
世俗的な題材を取り込んだり
宗教的禁欲を緩和して美しさや心地よさをも追求するようになったものという要件がかならず含まれるので
現代アートや絵画なんかでも作家の独りよがりと悪ふざけがすぎるようなんは芸術ではない

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 05:52:44.15

>>85
デュシャン「は？」

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 05:54:34.63

芸術は役に立たんと言って、ゴッホの絵にトマトぶち撒けてるのかエコテロリスト

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 05:55:05.93

なんとなくわかったけど学問として理系科目や政経、哲学と比べると一段落ちるのも事実やな

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 05:55:24.90

>>87
賛同するわ

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 05:55:37.15

>>88
なんで？

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 05:55:45.95

>>86
だから実際批判されてるし
後世の追随者も世間での芸術の扱いを悪くした元凶ちゃうか？

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 05:56:02.24

結局は娯楽なんやな
あと学問になってるのは歴史が長いからなんやな

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 05:56:17.79

>>88
政経、哲学って儲からんやん

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 05:56:17.99

たぶんその辺を人間から奪ったら科学極振りの恐ろしい程合理的な社会になる

それは多分「人間や弱者の存在って害じゃね？」みたいな論理を突き詰めた地獄

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 05:56:29.11

>>90
娯楽でしかないから

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 05:57:11.11

ならお前は何の為に存在してるんだ？と聞かれて即答出来る者だけが石を投げなさい

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 05:57:37.65

>>95
娯楽が一段落ちる理由なのはなんで

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 05:57:54.80

自らの浅はかな無知さを25レス晒すってどんな気分なんだろうな

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 05:58:04.13

>>94
いや一番大切なのは人間を生存させることだからそうはならない

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 05:58:26.62

>>95
娯楽になるとわかったんやからこのスレの議論は終わりやん

1 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2022/10/29(土) 05:11:16.15 ID:bAd/8P1O0 [1/25]
人類の糞の役にもたってない、娯楽にもならない
こんなのを学問として続ける奴は何を考えてるんや？

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 05:58:39.30

>>92
必死で苦しい思いして働いて文明を築いたあとに得られる果実やから
楽しいものではあるで
まあルサンチマンを溜めて楽しいものを毛嫌いするお前みたいなやつは
そのうちカルト的な思想にはまって反芸術運動始めそうやから
ソシャゲかなんかにでも手を出して気を紛れさせときｗ

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 05:58:39.84

現代アートもピンキリやろとおもったらうんこの缶詰をアートと言い張る界隈なんやな　ヤバいな

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 05:58:45.52

>>97
最優先することじゃないし人数が少なくてもいい

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 05:58:57.92

>>99
人類を末永く存続させるなら弱者男性なんて根絶やしにした方が効率的だよ

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 05:59:37.76

>>103
その理由がわからんのだけど

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 05:59:41.53

鳥取だか島根かが、アンディウォーホールのよくわからん箱に3億使ったて記事見たけど、あんなもんでも有り難く見るやつおるんか

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 05:59:43.89

>>96
宇宙の謎を解くために人類を存続させることや

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 05:59:52.52

>>100
せやな

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 06:00:00.72

本物のキチガイで笑えん

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 06:00:01.70

>>99
生存するだけやと退屈やしなんで生きてるのかわからへんから
原始人でさえ適当な飾りを作ったり土偶なんかを崇めたりしてたし
現代の文明人もいろいろなことやってるんちゃうの？

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 06:01:19.53

>>107
それは80億人中上位1000万位に入ってる人間の台詞やな
残念ながら君は「選ばれなかった」

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 06:01:22.59

イッチボッコボコで草

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 06:01:55.02

>>104
それが本当かどうか答えがまだわかってないやん
そういうことを先考えるべきやん芸術なんかやるより先に

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 06:01:56.31

楽しくなかったら昆虫とかと変わらんのでは

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 06:01:57.69

イッチは退屈な世界がどれぐらい恐ろしいものか理解していないんやろな
この世に娯楽がなくなったら発狂すると思うで。そのへんの全裸の部族でも娯楽を持ってるレベルなのに

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 06:03:12.79

>>113
いや5ちゃんに糞スレ立ててレスバしてる様な人間は絶対的に不要
人類と地球にとってただただ害悪でしかないよ

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 06:03:19.60

ゴテゴテにあれこれ理由を飾っとるけど
とどのつまり「ワイはこの趣味が理解できん」
という何の生産性もない話やったな

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 06:03:54.27

西洋やと芸術音楽の大家が宗教音楽を作曲してたりするからわかりにくいかもしれへんけど
日本やと世俗の芸術音楽（江戸以前はほとんど琵琶、江戸になると三味線音楽やな）
と声明とは分かれてるからわかりやすいけど
声明は確かに後世の芸術的な音楽のもとになったんやろなとわかるけど面白味が削ぎ落とされてて
三味線音楽聞くと面白いから宗教と芸術はつながりをもちつつも違うものであることがはっきりわかる

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 06:03:57.14

本来は個人的な遊びから発生したもんだと思うけど現代ではビジネス的要素のほうが多い
現に金になってるし必要と思う人間がいるから存在している

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 06:04:07.80

>>117
これやな

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 06:04:17.83

>>114
昆虫より頭いいだろ
でも違うのはそこだけや

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 06:04:19.58

芸術は娯楽に過ぎんのは間違いない
でもその優先順位が低いから無意味ではなく大事なのは人生における占有率や
優先順位は低くとも娯楽の数も種類も多い方が人生は楽しいやろ
映画や漫画やスポーツとかが好きで楽しんでるならわかるはずや

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 06:05:16.40

>>115
なくせとは言ってない
必要やとは思うよ
ただ進んでやる意味がわからない

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 06:06:17.54

芸術は楽しいものではあるけど
現代の大衆娯楽は反芸術的な
つまりサブカルチャー的なメインカルチャーをくさすためにわざと歪んだやり方で面白みをだそうとしてるところがあって
そこに古くから続く芸術を現代に存続させる意義があるのだと思う

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 06:07:42.31

>>121
なにかやった理由が昆虫だよねって話

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 06:08:02.02

脳を発達させた人間は活動に精神が影響を及ぼす割合が非常に高い
その精神を安定させるために存在してる
わかったかイッチ？

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 06:09:37.99

ワイらが奏でる音→外人でも解るワイらが描いた絵→外人でも解る
ワイらが書く小説→外人分からない

世界共通言語となり得るコミュニケーションとして文学が一番本質的に弱いのはこれが理由や

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 06:10:04.94

>>122
そっか
芸術を楽しいと思ってて人生で一番その娯楽を優先してる奴らが結構おるんやな

**風吹けば名無し** · 2022/10/29(土) 06:10:21.66

>>123
わからないのは自分が娯楽を生産する側じゃなくて消費する側だからやないかな
消費する側からしたら選択肢がたくさんありすぎて、もうこれ以上娯楽は必要ないだろうと考えはするやろ
しかし消費していけばいつかは枯渇する。老人になった頃には消費できる娯楽がなくなるで