革命家「悪い王様をやっつけたぞ!」国民「これでやっと自由になれるンゴ…」→結果
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
革命家「はい、これからはワイの天下や!これからはワイの命令に従わないと死刑やでー」
国民「そ、そんな…」
いつもこうなるよな 既存の体制を打ち崩した後に権力に飛びつくのは結局同類の圧政者と言うね
本当の意味での革命家ってのは権力にこだわらんと思うけどそんなものはフィクションの存在なのかもしれない 北斗の拳みたいなナポレオンの漫画すこ
ロベスピエールもムキムキマッチョや 中東はゴリゴリの独裁者やないと治安情報守れんのやなって 革命なんて起こす奴がまともなわけないことになぜみんな気づかないのか 毛利小五郎「ラスプーチン?世紀の大悪党やろ?」
どう考えてもスターリンの方が世紀の大悪党やろ これからワイらもやらなアカンしその辺も気付けないとな 壊す才能あるやつが運営の才能あるかと言ったらそうではないんよな ルイ16世とかニコライ二世とか言うほど悪くないよな >>8
半分正しいけど間違っている部分もある
革命後に似たような権力マウンターが群がってくるのは正しい
ただ革命起こした後に死刑起こりがちな理由は新政府基盤があまりにも脆弱すぎて死刑というハイリスクカードですら持ち出さないと立ち行かないから 1984やっけな似たようなことを書いてたわ
支配者を打倒するのはいつもすぐ下の層で底辺はそいつらに煽られこそすれ支配者にはなれず常に新たな主に利用され搾取されるだけ >>26
言うて血の日曜日事件くらいやろ?
スターリンと比べたら善人やで >>22
ニコカスは煽りカスしすぎてぶち殺された残当おじさんや >>22
あれは極右の14とシンプル無能15が貯めたヘイトを民に優しめの16がツケ払わされた感じやな ともあれフランス革命がなかったら今でも三権持った世襲王族が世界中に蔓延って
大土地所有不労所得の貴族様が健在で今より嫌な世の中やったんでは? マルクス 金持ちの息子
レーニン 弁護士
ポルポト 地主の子
なんやこれ >>32
それはそう
16は与えられたカードの中じゃようやったし可哀想ではあるが王政というシステムはどこかで断ち切るべきだった
必要な犠牲 そもそもルイ16世は暗君じゃないしな
先代の悪事をなすりつけられただけ
あの時は市民もイカれてた >>34
反乱を起こすにはカネもコネも学も必要やからや
現実においてガチの貧困層から支配者となったのは洪武帝くらいやで これって革命起こす前は(ワイならこんな世の中にしないのに…)って思っとんの?
それとも普通に自分の国作るで~って感じなんか チャウシェスク「ソ連にも物を言うぞ!アメリカとも仲良くしてルーマニアを発展させるぞ」
こいつが狂った理由 >>32
あの当時で既に世界中で絶対王政に対する反発は強かったからフランス革命なくとも王政は打倒されてた イラクとか革命で政治家がバラバラにされて殺されてたりするからな
革命は怖いで フランスの王権がいつぐらついたかっつったらそもそもルイ14世の時以外はいっつもグラグラでフランス革命で国王が殺されたことにそこまで大した意味はない
重要なのは貴族どもと聖職者どもが追放されたことで 革命が成功してもだいたい国は亡びる
bkが勝手なことしたせいでなーw >>34
革命はインテリじゃなきゃただの農民反乱になっちまうからな >>40
毛のないマオくんの魔書を読んで洗脳された >>34
サンジュストも革命前の実績婦人向けエロ小説だけのうだつの上がらない文筆家だしな
ロベスピエールは代議士→弁護士でまぁそれなりやけど 明治維新も革命ちゃうけど
廃藩置県で武士が無職になるんやから
そこら辺は革命的かな >>41
温厚な革命って無理なんでは
血を流さず既存の既得権を奪うってほぼほぼ無理ゲーやん
明治維新が革命かどうかは分からんが武士という既得権を奪った割にはマシやったかな まあ革命起こして壊してもまた乗っ取られたら敵わんし >>52
ぶっちゃけ三権はすべて機械の公正な判断に委ねるべきやと思うの
ヒトカスの思考は私情とかいうノイズが多すぎる 18世紀から今と変わらん仕組みで大統領選んでたアメリカってクッッソ有能だよな お前らみたいな下賎の平民でもふつうに国やら県やらの公務員として働けるって世の中でお殿様だの王様だの言ってんのは無理があんだよね ゲバラとか裕福な家の出なのに何で革命に身を投じたんやろな
権力に興味が無さすぎやろあの人 >>61
頭のおかしいAI同士が間違いを互いに認めずキレて核戦争起こして人類滅亡 >>44
聖職者は9割9分即変わり身して追放されなかった定期 >>38
確かに
でも朱元璋も天下取った後粛清しまくりで草 昔のゲームって
主人公「悪い皇帝を倒したぞ!」
人民「やったぜ革命や!解放軍最高や!」
でわりとハッピーエンドになってたよな イギリスはほんま凄いと思うわ
清教徒革命からの名誉革命で意外と王様は飾りでも必要やと気づいたし ワンマン特有のスピーディーさでクーデターを成功させると・・・? >>62
バイクで南米旅行に出かけて南米民の貧乏さにビビった
→原因はアメリカ資本が搾取してるんや!→カストロと会う→革命 >>64
AIは融通が効かなそうやからあかんのか
死の恐怖もなさそうやし >>58
もうすぐ日本がそうなるから安心しろ(笑) 学生運動で全共闘が政府倒してたらどんな世の中になってたんや? 暴力革命によって掌握した権力じゃ独裁以外のやりかたやと次から次におんなじやつ出てくるから地獄のループやな
アフリカとかあと100年はあのまんまちゃうか 火の鳥太陽編は過去と未来で同時に革命→テノヒラクルーを見せつけるというなかなか強烈なオチやった >>78
今とほぼ変わらんかもう少し悪い
支配者の腐敗は権力が万全となった時から始まる >>78
中国の有力な衛星国みたいになって安倍とかのかわりに全共闘に貢献したやつらとかが世襲で要職やっててあとはあんまかわんねえんじゃね >>62
カストロ「アイツは早く死んで幸せやったな」 >>80
いつの時代も成り代わりはこんなもんやという殺伐とした普遍性を描いてたのやろ 始皇帝は統一した後に有能な仲間をどんどん殺すの怖いよな
どういう心理やねん >>80
太陽編「未来の日本は新興宗教が政治を仕切ってて格差社会やでー」
ガキワイ「ははは…んなアホな(笑)」 >>85
「ヤバいあいつら反乱起こしてくるんじゃないか」 >>85
キングダムの最終回とかバッドエンド確定やんけ 独裁者のハゲ倒した直後に病弱なヒョロガキに独裁者の権限差し出したロマップさん… 三池争議で第一組合が勝っていたらもうちょっと労働者に優しい国になったかもね フランスってなんであんな革命多いんだよ
血の気多すぎだろ >>85
どっちかというとそれは劉邦やな
刃物は刺すものがなくなると手に持っておるのが怖くなるのよ ワイも子供の頃は革命好きやったけど
現実はそうはいかんのやな 世直しのことを知らないんだな
革命はいつもインテリが始めるが夢みたいな目標をもってやるから、
いつも過激なことしかやらない
しかし、革命の後では気高い革命の心 だって官僚主義と大衆に呑み込まれていくから
インテリはそれを嫌って世間からも政治からも身を引いて世捨て人になる だったら・・・ やっぱルーマニア革命を超える衝撃展開はもうないやろなあ >>95
途中からヨーロッパ政治の実験場みたいになってるからな
タレーランやらメッテルニヒやらのせいでめちゃくちゃよ >>96
でも長年一緒に戦った戦友を殺すとか
誰もついてこなくなるやろ >>95
最初の革命で色々トチって試行錯誤する羽目になったらコロコロ政権が変わったでござる
ブリカスはその点比較的有能やった >>104
ブリカスも共和派盛り上がってるし王制ある限り永遠に対立続くぞ >>103
人を従えるのは別に信頼やのうてもええのや
絶対的権力の与える恐怖が長期政権をなしうるのはスターリンや毛沢東が近年ですら実証しとる チェコ「別れよう」
スロバキア「私の人生返し…まあええわ」 現代の革命は革命したくせに革命前が良かった勢が一定数居るイメージ
しかも虐げられてたはずの一般市民が 国のトップってどうやって決めるのがええんやろ
選挙制度も統一協会みたいな組織が出てくるし エチオピア
皇帝「ライオンちゃーん!ご飯やでー」
ライオン「肉美味いンゴ!」
カメラマン「はい、チーズ」パシャ
国民「ぎゃおおおおおおおおおおおん!」
こんなんで歴史ある王朝が潰れたりするからな >>110
人間をそもそも選ばないようにするしかない
誰がどのような政体で上に立とうとそいつの人格というバグが判断に歪みを与えてしまう >>107
確かに恐怖政治もありか
でもプーチンみたいにトップが暴走した時がやばい もし江戸幕府が武力討伐されてたら
篤姫「米がないのならカステラを食べればいいんじゃ」
みたいな台詞が出来てたやろなあ >>109
ルーマニア「チャウチェクスの方がマシ」
ヤバ過ぎやろ >>115
現代で恐怖政治なんて敷いたら経済制裁で詰みそう >>113
でもまじめで仕事熱心な人格ならいいわけやし
なんとかしてそういう人をトップにする方法はないんかなあ カエサル→アウグストゥスは世界史でも稀にもみる完璧な流れだよな 謎のアルゼンチン人「よし!いろいろ大変やったがキューバで革命起こせたで」
謎のアルゼンチン人「ほな次の国革命しに行こか彡(^)(^)」
聖人すぎる でもちうごくはそれで世界一やからなぁ
案外独裁and恐怖政治が正解なんかもな >>82
当時の中国なんて日本に比べたらぐう無力だしむしろ日本がそういう共産国家の中心やリーダーになってたんやないかな 王様なり独裁者なり既得権が出来るのはしゃーないと思うわ
用はそれが定期的に入れ替らんと国が腐っちまうと思う >>119
一応言うとあのロベスピエールは勤勉で公正で貧民に慈悲深い弁護士やったのやぞ
権力の有無は人格を確実に変動させ腐敗させるから人柄で選んではいけない >>53
冷静に考えて武士が主導した革命の結果武士階級がなくなるって意味わからんよね
何で失業してんねん よく薩長はカス!って奴がおるけど
まだ江戸幕府とか会津が仕切っとる日本がええんか? >>117
ベラルーシ国民「ソ連の頃はよかった戻りたいなあ」
ルカシェンコ「ロシアと再統一するで!」
↓
ルカシェンコ「プーチンはくそ😠初代大統領が俺じゃないなら統合しない💢💢」 >>125
権力って人をダメにするんやな
そもそも一人の人が絶大な権力を持つ仕組み自体があかんのやな >>127
wikiに情報だから本当かどうかわからんが
国民が飢えてるのに皇帝がライオンに肉やってるのが知られて
国民がキレたそうな 大体やばいやつランキング1位+軍隊vs革命軍+やばいやつランキング2位になるから頭のヤバさは変わらんで いうて江戸幕府が存続した未来もなかなか良かったんちゃうか?
あほやないやろし
ブリカスアメカスの代わりにフランスが仲間になってくれるな >>133
ベラルーシ・ロシア連合国家とかいう謎の連邦国家 >>126
あれは徳川という政権を滅ぼして天皇を御輿にした貴族政権を興したのや
そこに武士という既存の有力者兼暴力装置がプレイヤーとなってただけやで 国のトップを見はって罰を与える組織を作ればいいんちゃうか
やりたい放題できなくさせる 革命が起きる時点でもう国としては終わってるからな
ゴミは誰が管理してもゴミのままや >>138
エゲレスとかに内部分裂させられて植民地確定や 江戸幕府が存続してたら特高警察の名前が新選組になるだけちゃうかな? >>141
憲法が本来そういうものなんやが
ガイ自民が改憲しようとしとる >>138
周りに敵ばかりの状態で地方分権の極みみてえな仕組みはやばすぎる
明治の躍進と外交的勝利は中央集権化なくして不可能やろ >>148
いやその組織はトップを見張るだけで権力は何もないんや
トップが違法行為をした時に法律に従って罰を与えるだけや >>143
薩長鎮圧できれば分裂はしないんちゃう? >>118
制裁するデメリットの方がでかいぐらいの他国に対しての絶対的な担保があればいいんだけどね >>149
今でもルール破りまくりなのに今更憲法変えて
何をしようとしてるんや >>6
あれはさらにその上に欧米諸国がいたから特殊なんや
ヘタ打つと一生搾取されかねんから >>152
国のトップが顔色伺う相手こそまさに国のトップやんけ
権力者は伺う相手にも権力を与えてしまうんや >>141
政府の圧力に対抗出来る後ろ盾が無いと無理やろ
そうなると大資本家の組合か政府の思惑から独立して動ける軍隊みたいなのしか思いつかんが >>153
ヨーロッパ諸国が薩長支援するから分裂する定期 帝国 社会主義国
皇帝 書記長
貴族 党員
名前が変わるだけで現実はなんも変わらん アナキストのバクーニンがマルクスに
お前の権威主義で中央に権力を集中する方式だと腐敗が起こるし
権力を維持する事が自己目的化して革命前の国みたいに市民を抑圧し続けるから駄目やって
欠点を指摘して第一インターナショナルを追い出されたのすこ 今の日本で革命起こすとしたら親米自民政権に対する革命やない
米軍基地が日本にあるのおかしいしな 仮にバリバリ有能指導者がおってもせいぜい60年やしな >>16
そもそも民主党の中枢は自民から出来てる
小沢も鳩山も元自民 >>141
当たり前やけどその組織が権力を握り絶対的独裁体制を築くで
書記長がなぜ共産主義であそこまで凶悪な力を得たと思うねん >>163
その動きがある沖縄は親中派だらけ
結局どこかの国の代理戦争になるんや >>154
ロシアがそれに近そうやけどな
実際ガスと石油完全に止められたらEU死ぬんやろ >>158
組織は法律通りにしか動けないようにすればいいやん >>160
史実通りやね
日本を分裂させないため慶喜は無血開城したんやろけど
賢いよな >>135
腐敗を防ぐ為にトップは任期制があるし
それを引き延ばしたプーチンも習近平もろくでなし >>168
今から春まではロシアの天下やろ
ウクライナ滅亡させるまでやってもヨーロッパは何も言えん むしろユーゴスラビアこそチトーは子供に継がせたら上手くいったんじゃなかろうか >>62
裕福な家の出やからやで
貧民の生活なんて想像も出来んから受けるショックの量も質も違う
結果傍から見たら頭おかしい革命家になるんや >>159
予算を独立させればいいんちゃうか
国民から徴収したお金だけで動く独自組織にする >>129
幕府の体制変えることが出来ずそのうち欧米諸国の植民地になってるオチしかないやろ >>170
人間が作った法律には必ず抜け穴があってそれを利用した権力者を罰するための新しい法律を作る組織が権力を持つ >>167
沖縄が親中ってネトウヨしか言ってなくね?
小国ならまだしも日本は軸になれる国やろ
普通に反米の日本第一の国でええやん >>171
徳川慶喜は世界でも稀に見る有能やと思う
見方が勝手に暴走したけど >>172
引き延ばせるの意味わからんよな
トップがやりたいと思ったらなんでもできちゃうやん >>180
結局いたちごっこになるだけか
権力を見張る仕組みを作るのは難しいな >>181
親米である日本から独立した琉球王国ができたとしてあの位置で中国も米国も無視して国家経営できるか? 頼朝「親の仇を討って武士の政権を作ったでー」
ここで終わっとけばハッピーエンドやったのにな 土人「やっと白人を追い出したぞ!これで白人が独占してた富をワイらも享受できる・・・!!!」
これで白人を追い出したら技術者も役人も居なくなって地獄になったジンバブエとかいう国 日本はまず国民の意識がもうどうにもならん
ギリシャの哲学者だかが言った衆愚そのものやで今の日本人 沖縄独立って要は宗主国をアメリカにするか中国にするかって話やしなぁ
イメージするような独裁政権にはならへんやろ >>181
なんで沖縄独立してんねん
日本丸ごと反米国家になればええやん >>123
ないない
日本の繁栄はアメリカあってのもんだぞマジで >>188
まぁ権力は人を変えるし自分で暴力革命しといて自分の身が安泰と考えるやつなんておらんからな >>177
謎の組織「国民のみなさん!政府が悪いことしないようにワイらが見張るんでお金クレメンス!」
こういうことか? >>174
無理や
単一民族国家の概念が強くなってる時代やから民族主義止められへん >>191
宗主国を日本にして日本がアメリカの犬じゃなくなればええやん
日本って世界の軸の一つになれる国やと思うで 日本で「ジンケンジンケン」騒いでる活動家の人たちが
国民に人権の存在しない中国やロシアや北朝鮮のことは大好きってのは
本当に不思議で面白い話や >>195
せや
まあ理想通りに組織が動くのは難しいやろうけど >>197
アメリカのいいよがなかったら動かせんドルをクソほど抱えた独立国家とかなんかのジョークか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています