中小企業経営者「これ以上最低賃金を上げると会社が潰れてしまう」
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中小不要論たまに見るけど、一度でも企業勤めしたことあるやつなら、中小がなくなったら部品の供給元なくなるの理解してるはずなんよな それで潰れる会社はなんかあったらいつでも潰れるような会社なんよ >>12 >>13
大手がそんな直接の儲けに繋がらないことに手出すわけないやん >>11
なくなって困るなら
給料まかなえるだけの金を
大手が支払ってあげればいいのでは? 非正規ごときに高い人件費を払いたくない
が本音やろ アホ「ブラック前提の弱小中小はどんどん潰れろ!」
弱小「ほな潰れるわ」
強豪「お?ライバル少なくて快適や!買い手市場やし舐めプ求人したろw」
アホ「ワイがいけそうな求人が全くない!なんでや!」
横の国がやってる失敗をまんまやろうとしてるアホジャップ底辺くさなんだw >>11
でも代替があるなら仕様かえれば別に問題ないしそもそも単一入手先からしか入手できないような供給不安定なもの使わんやろ、まともな会社なら 原材料コストの上昇で値上げが必要な業種は取引先も素直に値上げ飲んでくれるけどな >>24
そうなんよな
アホと無能の受け皿がブラックやのにそれ無くしたらまともな給料の仕事にありつけると思ってそうなあたりが絶望的 日本の中小は外国と比べてもそこまで数は多くないんやがなにがアカンのやろなやっぱ中抜きがアカンのかな >>24
だからと言って現状を肯定するのは違うやろ
少なくとも国民の所得向上は国が目指してるんやからその指針を目指すべきやわ >>30
ほな必要なのは付加価値の高い労働の提供やろ
財源ないところから何で金出てくると思ってるんや >>29
外国くらい失業者多く出来たら何とかなるんちゃうか そんなこと言いつつ勤務実績ないのに自分の嫁や息子や娘を従業員にして給与計上してその皺寄せを社員に寄せとるんやろ? 例えば高校ドロップアウトした猿みたいな大人だって
野に放ってほっといたら犯罪者になるしかないんだから
どこかが引き取って働かせないといけないわけじゃん
そういうのを引き取ってなんとか成立させてる会社とかも実際にあるはずなんだよな
そういうとこに限ってはこれ言ってもいいような気はする ワイの日給は9000やが親方も手取りは日給12000くらい言ってたしな車もオンボロ乗っとるし子どもは皆高卒やしあんまり無茶言えんわ >>37
まぁ猿使ってまともに利益出るならありだよな >>27
いやブラック前提とブラックはちゃうんや
底辺がブラックって叩く企業はいうほどブラックやないしな
ネットでブラックと言われてる企業とガチのブラック企業はかなりずれとる
それにむしろブラックほどアホや無能は嫌がる気がする 零細同士くっつくなり大企業に身売りするなりして生産性上げようっつう狙いだからな ワイ「この人最低賃金割るからなんとかせなあかんよ」
上司「ほーん・・・でも通勤費を基本給にいれれば足りるよね?」 >>42
一理あるね
ブラックではなくても人や環境に文句言って出ていくやつっておるからな >>30
そんな極端なこと言われてもなー
潰れそうな会社はさっさと潰れろって言ってるアホに対して言ってるだけやし >>40
親方に頑張ってもらうかヨソ行って親方の肩の荷下ろしてやれ >>11
だから安い金しか払いませんって狂ってるだろ
必要なら払うもん払え マジで金無い会社は下も上も大変やからな
何やるにもカツカツの予算付きまとうし備品もろくなもん使えんし 最低賃金があがる程度で潰れるなら実質もう倒産してるようなもんだろう さんじうけこの手のスレに煽りカスが出現する率の高さよ >>54
これ一番ゴミだよな
8時間勤務でやりくりできない会社は全部終わってると思うわ ブラック3K中小企業に勤めてそう
抽出 ID:DqncyhqR0 (2回)
11 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2022/10/20(木) 12:37:34.93 ID:DqncyhqR0 [1/2]
中小不要論たまに見るけど、一度でも企業勤めしたことあるやつなら、中小がなくなったら部品の供給元なくなるの理解してるはずなんよな
17 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2022/10/20(木) 12:39:31.57 ID:DqncyhqR0 [2/2]
>>12 >>13
大手がそんな直接の儲けに繋がらないことに手出すわけないやん 物価上昇手当で一律5万給料上がったうちの会社はええ会社だな
まぁケチで内部保留貯めすぎだし元々が低すぎたって話だが 仕事の側から見てったって
0になったら困るけどやれば誰でも提供できるから叩き合いになってる製品とかサービスとかやっぱりあるわけやん
そういうとこが低賃金なのは構造的に仕方ないと思うんやけど
じゃあ市場ぶっ壊すべきとまでは思わんし 最低賃金上げると潰れるって確かに経営に向いてないと思う >>63
アホか
末端価格高くして売れなくなったら全部利益無くなるんやぞ >>66
実際潰れたらそんな市場に誰も参戦して来ないよ >>24
横の国のカルト宗教に日本乗っ取られてるのは? で、経営者とその家族は従業員の3倍くらいもらってんでしょ? >>63
元請けも国技の中抜きに苦しんであんまり余裕がなさそう 中小なんて抱える人員少ないし潰れる程上がって無いやん
潰れるとしたら何も無くても時間の問題で潰れるやろ >>18
なくなって困るのは安く作ってくれる下請けだから単価が上がるのは認められないんだが? >>69
ダンピングで競合潰してからちょろちょろ値上げするのは資本力ある会社の上等手段やけどな >>69
参戦してこないから困るんやろ
介護とか正にそれで困ってるやんけ 経営者の目線でしかないからやろ
労使一体で考えてたら出てこないセリフや >>1
潰れない定期
中小零細の人件費の3割は役員報酬や
「経営者の報酬」を減らして最低賃金を引き上げよ
衝撃!「中小企業の労働分配率80%」に潜む欺瞞
https://toyokeizai.net/articles/-/432818 賃金が上がっていってる国の中小企業はどうなん?潰れたんか? まっとうな会社が儲かるからブラックはどんどん潰れるべきだろ 経済学でにゴミ企業はどんどん潰れた方がいいって原理なかった? いうても国単位なら上から数えた方が早いくらいにはまだ稼いでるやろお金はどこに消えたんや 売り上げの中から給料って出すんやで
売り上げ自体がまともにない中小企業でどうやって給料出すんや
無理やったら潰すしかないんや
潰れたらどうなるかっていうと無能は行き場を失うわけや
若かったらええけどおっさんはどうなるんや
文句言うだけ未来は辛くなる
売り上げ上がらんのに給料だけ上がるような魔法はないんや
まずそっからちゃんと認識する必要がある
そしてその売り上げを上げるのは労働者の力なんや
つまり無能が有能にならん限り無理や ID:DqncyhqR0が言ってるんは普通のことやろ
サプライチェーンがぶつ切りになったら日本経済ガタガタになるやん >>80
そこを妨害されたくないから潰れるだのと吹聴してるだけだよな 無駄なところを潰したいなら日本も金利上げればいいんじゃね
無駄に借金して贅沢してるところはやばい >>9
中小企業の大半はサービス業を中心とする第三次産業だし
第三次産業の大半は下請けとか関係ない独立した経営の企業
下請けの多い業界である製造業や建設業は最低賃金なんぞよりずっと高い給与水準 >>88
ブツ切りになるようなサプライチェーンでもの作るのがおかしい 介護や保育の待遇改善したれやって言うけど賃金上げるには増税するしか道がないんやが
ほんまにお前ら受け入れてくれるんか? >>88
真っ当な給料払って潰れるような会社はビジネスモデル崩壊しとるんやから潰れてもしゃーないのも事実やろ
それで大手まで大変なことになるとしてもしゃーないやろ
衰退する国が順調に衰退してるだけの話や 日本で最賃を上げるっていってもせいぜい20円くらいだから
月160時間働かせるとして一人あたり3200円余計にかかるようになる
この程度についてこれない会社はどうせインフレで潰れるよな >>88
淘汰されるのって低い生産性でやってる代替可能なところだろ 景気が良かろうが悪かろうが潰れる会社は潰れるんだから淘汰されるだけ
うちの会社は大手ではないがインフレに添うようにして普通に賃金が上昇し続けてる
嫌なら転職
社会はお前らを甘やかしてくれる親じゃないんだから >>96
アホはお前や
供給安定性の確保はメーカーの責任やろ
常識やぞ お前らの行く飯屋も全滅するぞ
というかラーメン屋とか完全に消えるやろうな >>29
>>63
中抜きとか下請けとか大半の会社には関係ない話や
飲食とか介護とか、どっかの下請けなん?
単純に無能な経営者、生産性の低い企業が安い労働力(最低賃金)やゾンビ企業延命政策で淘汰されてないだけ
下請けで苦しむ中小企業は「5%未満」の現実
公的データが示す「イメージと実態」の大乖離
https://toyokeizai.net/articles/-/405935 >>94
でたよアホ特有の全部ぶち壊すのが1番いい理論
そもそもお前の言ってること何の反論にもなっとらんやんけ
ワイに反論したいならサプライチェーンが崩れるのをどうやって回避するか言え つぶれろっていうけど
潰れたら失業者爆増するで?
ええんか? >>107
結局最低賃金自体が朝鮮の失敗ってこと理解してない奴多すぎるわな
廃止一択やんこんなの 中小企業は必要やで
ただ潰れるような経営なら潰れろという話やろ >>99
だから中小が潰れたら困るって話なのにアホちゃうか
ちなみに大企業一点型のアホな国は就職率が大卒で7割とかいうアホな事になってる現実も知ろうな そもそも最低賃金もらえること自体イデオロギーやわ
最低賃金なけりゃ時給10円とかそういう評価の仕事いくらでもあるやろ
それに1000円払わせてるから成り立たんわけで 向上心もないし努力もする気ないんだから死んだ方がマシじゃね ワイの会社はプロパーが軒並みやめてってキャリア採用のよくわからん奴らがたくさんいる会社になったで
もうワイもやめるからどうでもいいけど >>125
最低賃金の仕事なんて腐る程あるのだから他の仕事に移ればいいだけだよね >>114
いやその大企業はもの作るのに相手先に取引基本契約の中で供給責任を謳うもんなんや
つまり何かがアクシデントで供給止まっても全体がダメになるようなことがないセカンドパスを必ず用意せなあかんねん
地震で工場止まってもモノのリスタートが早いのはそういうことなんや
つまり中小企業ってのはそもそも唯一無二にはなりにくいものなんや
潰れても困らんねん
海外にも小さい規模で技術移転出来るしな 某企業のお偉いさん「最低賃金は500円ぐらいの方が多くの人が職を持ち雇用が活性化する」
↑これ正論だったんじゃね >>107
それでどうなるんや?
日本でアフリカの貧困国ばりに餓死者出るか?
出ないやろ
食っていく程度の暮らしができればいいくらいに人生の目標下げざるをえんやつが増えるだけの話やろ >>109
なんや安価先間違えただけか
次から気をつけるんやでニッコリ >>125
移り先も最低賃金上げて今より求人減るで
失業者爆増
どうする? >>111
「最低賃金上げると失業率ガー」とか言ってる時計泥棒みたいなアホは「モノプソニー」をググれ
韓国は最低賃金大幅引き上げでゾンビ企業が淘汰され
一時期急増した失業率も引き上げ前の水準に戻り、労働生産性で日本を抜いた
つまり結果的に大成功している
最低賃金「韓国の大失敗」俗説を信じる人の短絡
国の大問題を語る人に「落ち着け」の一言を贈る
https://toyokeizai.net/articles/-/366243
>>81
年5%程度の上昇率では失業率は増加しない事が先進国各国で確認されている >>107
無能が文句言わんと肉体労働したらええんやね 韓国がーとか言ってるやつおるけど韓国の方が日本より遥かに経済指標いいよね >>130
そら失業者めちゃめちゃ少ないからやん
失業者増えまくれば餓死者も出るでいずれ もう半分より下は今のままでええやろ
まずは上半分をあげてこー >>130
というか昔なんてそれこそもっと貧乏で納得して生きてたわけやしな
はっきりいってそれなりに能力ある奴以外が人間扱いされる方がおかしいわ
行き過ぎた平等 >>130
いや場合によってはそうなりかねんで
ウクライナ戦争で国際的な食糧価格跳ねあがっとるから >>140
自分が貧乏側で納得できるならそれでええんちゃう >>133
日本の有効求人倍率は1.3なので3割位減っても大丈夫だね >>134
淘汰されて消えるのが日本に不要な連中ならいいけどむしろ中小の社長とか地域経済支えてる重要な人間ばっかやん
というかそれがなくなったら地域ごと共産党に乗っ取られるわ 最低賃金あげなくていいから所得税住民税消費税さげろよ >>140
自分がその弱い立場になるかもしれんってことを一ミリも考えようとしないすばらしいレス >>138
上から25%くらいはマジで上がりそうやね… >>142
>>146
そうならん自信があるからこそ今の日本はまともな人間ほど損させられてるってのを実感してるんだよ >>143
有効求人倍率って失業者によっても減るんだけど数学出来なさそう クソ地方にある企業なら最賃安いな
生き延びる道あったやん 自宅警備してるけどまだまだ会社潰れる気配がないやで 新しい会社がぽんぽん出来るように
スタートアップへの補助を手厚くして
零細はガンガン潰していけばええんちゃう? 高賃金の仕事には高い能力や技術のある人間が就いて誰でもできるような低賃金の仕事は外国人が就くでいいんじゃないか
そのレベルにない人間が高賃金を要求してるからおかしいんだろ >>24
でもショボい会社のブラックで働くより遥かにマシだよね? >>150
お前が雇用側の立場ならともかく被雇用側の立場でそんなこと言えるなら本当に頭の中お花畑だね
お前の言う実力の中にどれだけ企業の持つ力が含まれてるのか >>155
高い能力や技術のない日本人はみんな死ぬのか >>124
キャリア取ってめちゃくちやになるのなんでなん? 前に中小企業で働いてた時に会計の書類見たら親族を役員にしまくって役員報酬でかなり収入あるってわかってなんか腹立った >>159
いやだって
「低賃金の仕事は外国人が就く」って書いてるから… >>155
誰でもできる低賃金の仕事にすらつかせてもらえない無能な日本人かわいそう😢 平日の昼間からなんJやってるやつがいくら社会を語ろうが説得力がないわ よくこういう声聞くけど、最賃上げた程度で潰れるって、
現状どんだけギリギリの経営なんやとしか
そんな状況やったら、いつ潰れてもおかしくないやろ
それもうビジネスモデルとして成立してないやん ショボいブラック会社で低賃金で働くよりデカい企業で低賃金で働いた方がええやろ 少なくとも現状がよろしくない以上スクラップアンドビルドすべきだわ 経営者から見た理想のサラリーマン→低賃金で最大限働くやつ
サラリーマンから見た理想のサラリーマン→最小限働いて満額のボーナスもらうやつ >>166
普通に年収1000万超えてるイラストレーターとかいっぱいおるやんなんJって >>157
そのガイジは迂闊な発言で自分の立ち位置ロックしちゃったからくだらん嘘で自己弁護しとるだけや
間に受けんな ワイ大手メーカー勤めで中小の部品メーカーよく相手にするけど
本当に技術力あるのなんて極々一部やからな
大抵は誰でもできることしかやれないから、値段高くなれば簡単に切られる なわけねえだろ
ホント零細企業の連中は頭おかしいな >>170
ビルドするまでの期間どう耐えるんやって話やし
失業者爆増させたら消費が落ち込んで大企業も業績悪化するのに >>176
というかそもそも下請けいなくなるから大企業が死ぬわな >>11
本当に社会に必要な製品なら大手とその子会社が作る
ガチの中小零細企業は今の時代ホントに要らない >>176
いうて賃金上げたくらいでほんまに潰れる会社なら潰れた方がええやろそうやって少しずつスクラップにしていくんや 給料に文句があるなら転職すればいいのに
保守的な奴が多い
「辞めてどうする」「どこ言っても同じ」
「ローン抱えてるからリスキーな選択はしたくない」
大体これが決まり文句 「お前無能だから死んでね」で死んでくれるやつがいるなら誰も苦労しねーわ
大抵は犯罪者か社会のお荷物として永久に居座るだけや
「高性能な人間以外は死ねばいい」って言ってるアホはまずこれ理解せんと
アメリカ人だって嫌悪感だけで移民来んな言ってるわけちゃうで >>178
日本は解雇規制が強いから大企業が全部抱えると事業転換できない日本のジレンマが全部大企業にのしかかるから死ぬで
だから日本は大企業が下請けの中小企業にまかせてるんや >>181
だからこそ安楽死が意味でてくるわけやん
死ぬかギリギリで生きるかの選択迫れば良いだけで バブルの時代はなにをするにもまだ人の手が必要だったから
下請けのカスみたいな仕事をする中小零細企業が必要だったけど
今は機械化も進んでそこまで人の手なんかいらないから
下請け的な事業しかできない小さな企業はどんどんいらなくなるだろうね ちなみにそれで失業者爆増したら全員で損することになるからあんまアホなこと言わん方がええで >>181
無能なら無能なりの扱いで我慢してねってだけだろ
無能のくせにいっちょまえの扱いを望むんなら死ぬしかないよって話 >>182
俺の言いたいことが全く伝わってないね
もう下請け的な事業しかできない企業は必要なくなって行くんだよ >>185
実際は潰れた会社の売上や従業員が同業に流れるんだから大して変わらないよ 中小企業多いのって簡単に解雇できない日本の法律に問題あるんだよな
従業員は切れないけど中小の下請けなら従業員よりは簡単に切れる 全企業が値上げを了承すれば良いだけの話
それを拒むからどこかに皺寄せが行くんや >>80
これ一人事業主が法人成りしたようなやつも含んどるやろ 賃金の次はヒラも役職持ちもサビ残禁止残業代払う事の義務化、その次は年間休日120日以上の義務化ってそうやって少しづつスクラップしていけばええ何年後にこれやるでって宣言しとけばみんなそれに適応出来るように努力するやろ 正直日本を維持するからちゃんと優秀な日本人を徹底優遇してそれを支えるのが下の役割ってことをはっきりせんといかんわ
と言うか昔からの日本はそうやん
武将を守るために家臣はおるんやし
目上に仕えるってそういうことやろ >>187
言いたいことがわかってないな
日本は雇用制度のせいで大企業の都合で中小企業が生み出されてるんだから
現行の制度のままでは下請けだけしかできない企業は常に生み出されるんだよ >>1
社長の給与が海外の先進国レベルで
社員だけ奴隷
このシステムやめたらいいよ >>183
アメリカのスラム街でドラッグ中毒になってるような連中ばっかりになるんやで
安楽死する気があるならドラッグ過剰摂取でとっくに自殺しとると思うで >>144
最低賃金レベルの業種はサービス業が中心、
地域を支えるどころか取替の聞く業界ばかりで参入障壁が低いからこそ乱立し過当競争している
労働者を低賃金で搾取、意図的な赤字決算で法人税も払わない
経営者は最低賃金引き上げに反対し商工会議所として政治家に圧力をかける、
結果若者はどんどん都市部に流出
ブラック中小こそ地域衰退の元凶やで
そもそも5%程度の引き上げで実際潰れる会社なんて既に倒産間近の一部しかない
最近は黒字でも人手不足倒産が増えてるしな
>>182
よくある誤解だが日本で解雇規制が強いのは一部の大企業正社員だけ、
雇用の大半を占める中小正社員は簡単に解雇されてるし雇用の流動性も高い 解雇を簡単に出来るようにすればいいよ
それでも潰れる会社はいらない会社 >>1
業種よっては役員と社員の給与格差やばい
社員は奴隷ではない >>195
生産性が上がって、労働者自体がどんどんいらなくなっていくと言ってるだろ >>197
だからそれを本人が決めるからそうなるんやろ
国がきめりゃいい 中小企業が作ってる部品がなくなるとかいうけど、会社が倒産したからといって工場やら全て無くなるわけじゃないし
製造部門や工場を他社に売却するとかあるだろう 失業者が増える!って言うけどそんな一気に全部潰したらそうなるわ、少しずつや少しずつ減らしていく長期目線で考えなアカン ワイの勤め先潰れたら困るから上げんでええわ
移民入れりゃどうにかなるやろ >>196
日本もフランスレベルのストライキすべき 潰れて良いと思うが地方がガンガン人が減っていく状況を作ったのが自民党
50%の自治体が過疎判定を受けたのを重く受け取るべきなんだよ
ちなみに過疎自治体は夕張みたいに破綻する前に統合しろって警告な
だから地方公務員は逃げきれない人は割合的に相当出てくる >>129
ナマポ捕捉率100%か
50年前の物価維持できるなら正論 焼却炉作るクッソニッチ産業で働いてるが業界最大手でも60人程度の中小やで
ちなわー社は15人しか働いてないのに全国エリアやから一年中全国飛び回っとる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています