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論理的思考力を鍛える方法を教えてください

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1風吹けば名無し
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2022/10/13(木) 16:35:19.66ID:772AyLjt0
数学得意な人頼む
2風吹けば名無し
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2022/10/13(木) 16:35:54.02ID:G5ed60/R0
論理的に考えるだけ
3風吹けば名無し
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2022/10/13(木) 16:36:13.85ID:Mt9cxhot0
記号論理学で検索
4風吹けば名無し
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2022/10/13(木) 16:36:19.52ID:b+657BA10
そもそも数学と何か関係あるのか?
2022/10/13(木) 16:36:38.17ID:N7yKTta50
なんjやめる
6風吹けば名無し
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2022/10/13(木) 16:36:52.42ID:ZkFX41Pd0
レスバ
2022/10/13(木) 16:37:26.02ID:6EIMo10+H
三段論法マスターしろ
8風吹けば名無し
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2022/10/13(木) 16:37:29.67ID:772AyLjt0
>>3
検索してみます。ありがとう。

>>4
論理とは数学の事かなと思いまして。
9風吹けば名無し
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2022/10/13(木) 16:37:33.85ID:nCVFEoAaa
数学aを1から学習
10風吹けば名無し
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2022/10/13(木) 16:38:10.06ID:772AyLjt0
>>7
初めて聞きました
調べてみます
11風吹けば名無し
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2022/10/13(木) 16:38:13.53ID:apIkmd3J0
数学出来るならみんな出来るよ

一番難しいのが感情的に物事を捉えて考えない事
12風吹けば名無し
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2022/10/13(木) 16:39:11.18ID:nCVFEoAaa
有名問題だけどやって見

サキュバス「『セ●クスしないと出られない部屋』について、論理的に正しいものを以下から全て選んでね♡

1セ●クスすれば出られる
2出られていない人はセ●クスしていない
3出られた人はセ●クスした
4セ●クスしなくても出られる人もいる
13風吹けば名無し
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2022/10/13(木) 16:39:28.27ID:Vefd7o6qa
感情でしか動けないお前らには無理やろ
14風吹けば名無し
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2022/10/13(木) 16:39:29.92ID:3kfD0jBX0
論理的思考は池沼じゃなけりゃ誰でもできるんよ
問題は感情をコントロールして正しい判断が出来るかどうか
15風吹けば名無し
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2022/10/13(木) 16:41:09.77ID:G5ed60/R0
>>12
13
16風吹けば名無し
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2022/10/13(木) 16:41:17.38ID:772AyLjt0
>>14
なるほど。頷くものがあります
17風吹けば名無し
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2022/10/13(木) 16:41:20.80ID:/s8WvuS56
論理クイズをたくさんやれば鍛えれるんじゃない?
18風吹けば名無し
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2022/10/13(木) 16:41:32.99ID:ZC61h5ju0
>>12
これは論理的思考でも初歩すぎでしょ
健常かどうか試すレベル
イッチはここまできつくはないんちゃう?
19風吹けば名無し
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2022/10/13(木) 16:42:35.78ID:q6TUuDf6a
>>18
というかこれ日本語能力試す問題やろ
20風吹けば名無し
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2022/10/13(木) 16:43:22.07ID:BZuNWgKj0
1+1=2であるが
作業効率に置き換えると一人一人の連携によって1+1が3にでも4にでもなる
これが効率性や合理性を踏まえた論理的な思考というものじゃよ
21風吹けば名無し
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2022/10/13(木) 16:44:36.97ID:O6mXhASH0
>>12
IQテストのやつやん
22風吹けば名無し
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2022/10/13(木) 16:45:28.71ID:ZC61h5ju0
>>19
論理的思考は言語感覚と共通やで
優れた言語表現は論理的思考に直結する
言語は感情の枠を超えれるシステマチックなものだから
言語能力を鍛えたら論理的思考にも繋がるはず
23風吹けば名無し
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2022/10/13(木) 16:45:32.57ID:7vB88Fy+0
フレームワークの本読めばええんやない
24風吹けば名無し
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2022/10/13(木) 16:45:56.61ID:shnFiNfRa
プログラミングとか勉強でもしたら
25風吹けば名無し
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2022/10/13(木) 16:46:51.29ID:yL9SAqbL0
批判的思考
クリティカルシンキング
26風吹けば名無し
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2022/10/13(木) 16:47:26.76ID:q62qJdqIa
無能の思考
27風吹けば名無し
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2022/10/13(木) 16:47:58.01ID:jQshGRt4a
>>22
そんなこと知ってんだよ黙れカス
2022/10/13(木) 16:48:49.90ID:Z13iBGF80
>>27
論理的じゃなくてワロタ
29風吹けば名無し
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2022/10/13(木) 16:49:28.88ID:Vefd7o6qa
>>22
この主張には疑問符が付くな
あるパチンコ好きの弁護士がパチンコは合法だと言っていたんだが
完全に自分がパチンコが好きだから自己正当化してるだけだった
でも弁護士だから優れた言語表現を駆使はしていたがな
30風吹けば名無し
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2022/10/13(木) 16:49:49.77ID:nCVFEoAaa
>>18
でも毎回間違ってるヤツおるで
この問題はれるたびに
31風吹けば名無し
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2022/10/13(木) 16:49:56.10ID:ZC61h5ju0
>>27
爆発してもうてるやん草
32風吹けば名無し
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2022/10/13(木) 16:50:14.23ID:nCVFEoAaa
>>15
不正解やで
33風吹けば名無し
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2022/10/13(木) 16:53:54.43ID:G5ed60/R0
>>32
正解は?
34風吹けば名無し
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2022/10/13(木) 16:54:53.87ID:ZC61h5ju0
>>29
弁護士は立場上、経済上、仕事として極端な立ち位置にならないといけない
外側に向けてる姿勢や表現だけでその人が論理的でないかを測ることは
出来ないと思う
基本としては立ち場と正しい選択肢を複数見出していける思考があれば
論理的思考は可能だと思うから言語感覚による裏付けは必要
小説家とか脚本家、政治軍事、こういう人には優れた言語感覚がある
だから論理的に物事を考えられる傾向にある
もちろん純文学とかの世界にはたまに変態もいるけど
35風吹けば名無し
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2022/10/13(木) 16:55:13.85ID:sa5Coy0Jp
>>12
セックスすれば
では無いためセックスをするは条件の一つとして考える、これを条件1とする
そうすると4はその条件を満たしてないので除外
1番は条件1は満たしているが他の条件があることを考慮されていないため不確か、2番は1番の考察と同じことが起こっている可能性があるためセックスしていないとは言い切れないため除外
3番は他の条件の有無に関わらず出るためのそれを全て満たしていることが確定しているためセックスしていることも確定する

そのため1と2と4が正解やな
36風吹けば名無し
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2022/10/13(木) 16:57:02.13ID:ZC61h5ju0
>>35
37風吹けば名無し
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2022/10/13(木) 16:57:14.58ID:G5ed60/R0
>>35
セックス"しないと"ってセックスするしか出られる条件がないってことじゃないのか?
2022/10/13(木) 16:57:44.46ID:FBNhg50O0
野矢しげきの本やれや
論理トレーニング
39風吹けば名無し
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2022/10/13(木) 16:58:15.13ID:9vwNa4BB0
論理クイズと言えば以前にツイッターで話題になってたこれ思い出した

Aの身長は150cm
Bの身長は155cm
Cの身長は160cm
Dの身長は165cm
Eの身長は170cm

この5人の中で、Cの次に背が高い人は?
40風吹けば名無し
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2022/10/13(木) 16:58:58.08ID:G5ed60/R0
>>39
B
41風吹けば名無し
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2022/10/13(木) 17:00:00.29ID:sa5Coy0Jp
>>37
しないと
だけでは文章にすれば絶対の意味を孕んどらんから
他の条件がある可能性を考えなければいかんやん
42風吹けば名無し
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2022/10/13(木) 17:00:57.41ID:G5ed60/R0
>>41
しないとなのに?
43風吹けば名無し
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2022/10/13(木) 17:01:30.74ID:yjK4E4N7d
とりあえずIQテストでもやって鍛えたら?
論理的思考を試される問題が多いし
IQ高いのと論理的思考力が高いのは割と比例するから
44風吹けば名無し
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2022/10/13(木) 17:01:31.01ID:Vefd7o6qa
>>34
法の番人の立場が明らかな違法行為を個人的中条で恣意的に合法だと言ったらいかんやろ
これのどこが論理的なんだよ
45風吹けば名無し
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2022/10/13(木) 17:03:31.07ID:sa5Coy0Jp
>>39
これも思うけど日本語の欠陥を論理クイズというのはいかがなものかと

Cに次いで身長が高い人を求めているのか
Cの次に来る身長の高い人なのか
どっちの意味としても捉えられるから
ツーパターン答えを用意する以外ないやろ
46風吹けば名無し
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2022/10/13(木) 17:04:15.05ID:ZC61h5ju0
>>41
この人の言ってる事は賛成
一つの文章から複数の選択肢を考えられる思考は大事やな
あらゆるルートを模索した上で自分の結論を絞れるような
木の枝分れみたいな思考が必要やね
あとは自分の感情を最後まで抑えることやね
感情のコントロールは言語感覚で鍛えられる
47風吹けば名無し
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2022/10/13(木) 17:05:28.22ID:Vefd7o6qa
そもそも論理的思考ができれば自殺スレなんか立たないし
ガイジ趣向のスレも立たない
いかにj民が感情に突き動かされ刹那的に生きているかがスレ一覧をみればわかる
48風吹けば名無し
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2022/10/13(木) 17:06:35.60ID:BZuNWgKj0
>>29確かに
弁護士は言語表現を駆使し合理性を伴った話を形成する事は出来るが
それだけでは論理的思考があるという事にはならんからの
言語表現をいくら駆使しても整合性が伴ってなければ論理的とは言えんからの
49風吹けば名無し
垢版 |
2022/10/13(木) 17:06:49.13ID:DmfbDMuv0
アメリカンジョーク集でも見ろよ
論理的思考の塊やぞ
50風吹けば名無し
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2022/10/13(木) 17:06:58.18ID:3zBsDkjHa
>>47
で、お前はなんでなんJをしているの?
論理的な生き方をしてればなんJなんてしないと思うんだけど
51風吹けば名無し
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2022/10/13(木) 17:08:07.02ID:3zBsDkjHa
>>47
もしかして自虐か
52風吹けば名無し
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2022/10/13(木) 17:08:09.34ID:Vefd7o6qa
>>48
せやせや
お前の職業はなんなんだと言いたい
53風吹けば名無し
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2022/10/13(木) 17:08:27.16ID:sa5Coy0Jp
>>42
例えば
セックスしてお互い同時にイが無ければ出られない条件の部屋だとするやん?
「セックスしないと出られない部屋」でもめちゃくちゃ端折ってるけど嘘はついとらんねん
54風吹けば名無し
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2022/10/13(木) 17:08:27.58ID:ZC61h5ju0
>>44
論理的思考を必ずしも社会への貢献に使わないと行けないわけではない
勿論、社会に反く行為を行えばその代償を払う事になる事は考慮して
その上で今の自分の利益と天秤にかけて判断している
政治家の悪事がなくならない理由もここにある
それを行わなければ自身一代で立身出世出来ないと考えれば
悪事にも及ぶ判断をする人間はいる
55風吹けば名無し
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2022/10/13(木) 17:10:10.81ID:Vefd7o6qa
>>51
論理的思考ができとらんな
自分のことを言われたと勘違いして脊髄反射の怒りで攻撃してきたと推察するが
56風吹けば名無し
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2022/10/13(木) 17:10:22.97ID:sa5Coy0Jp
なんJ民このジョークの笑いどころわかる?

バーにて、ナイスミドルがため息を付きながら言いました。

「妻も私も、長いことずっと幸せだったんだよ……20年以上もね。だけどね……」「いったい何があったんですか?おふたりに」
「何がって……その後ふたりは出会って結婚しましたとさ。おしまい」
57風吹けば名無し
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2022/10/13(木) 17:10:38.38ID:ZC61h5ju0
>>54
弁護士も同じ出世、お金の為に極端な立場を取る人間はいる
58風吹けば名無し
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2022/10/13(木) 17:11:30.08ID:ZC61h5ju0
>>55

切り返し方えぐいw
59風吹けば名無し
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2022/10/13(木) 17:11:55.19ID:G5ed60/R0
>>53
つまりセックスするという言葉にも色んな意味があるから細かく説明されてないと条件を確定できないってことか
60風吹けば名無し
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2022/10/13(木) 17:12:34.10ID:Vefd7o6qa
>>57
そういう弁護士は論理的とは言えんな
破綻しまくってる
法の番人たる立場が法に照らし合わせず法を悪用する
61風吹けば名無し
垢版 |
2022/10/13(木) 17:13:06.90ID:wbKOvhmK0
コンサルタントとかになるとええんちゃう
62風吹けば名無し
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2022/10/13(木) 17:13:51.57ID:nCVFEoAaa
>>33
2と5
63風吹けば名無し
垢版 |
2022/10/13(木) 17:14:02.58ID:DYvgZYaNa
>>55
ワイなんJ民なんやがなにも勘違いしとらんよな?
お前が「なんJ民は感情的に動いている」というような言動をしたんやからなんJ民のワイが言われたということだよな?
2022/10/13(木) 17:15:11.38ID:5LmjvAwb0
論理的思考っていかに感情を排除できるかみたいなとこない?
だから高知能のアスペはこれが強かったりする
65風吹けば名無し
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2022/10/13(木) 17:15:28.12ID:5+N8koHoM
>>55
じゃあ誰に向けて言ったのか論理的に説明して
66風吹けば名無し
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2022/10/13(木) 17:15:38.09ID:G5ed60/R0
>>62
5ってなんや
67風吹けば名無し
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2022/10/13(木) 17:16:56.86ID:sa5Coy0Jp
>>66
解答欄にはないけど
ワイならもう一つ答えを用意しますよっていう
高飛車ジョークやろ…
68風吹けば名無し
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2022/10/13(木) 17:17:49.08ID:G5ed60/R0
>>67
はぁ???まじで言ってんのか
69風吹けば名無し
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2022/10/13(木) 17:18:37.52ID:BZuNWgKj0
>>54確かに
弁護士は論理的思考で物事を考えられるからこそ合理性を伴った口実を形成するのに長けているのかも知れない
しかし論理的思考を悪用している人間を果たして論理的思考で物事を考えていると言えるのだろうか
私個人としては論理的思考で物事を捉えていると呼べる人間は人格者と呼ばれる人間だと思いますけどね
70風吹けば名無し
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2022/10/13(木) 17:18:38.83ID:9nrenj6/0
そんな本売ってたぞ
71風吹けば名無し
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2022/10/13(木) 17:18:41.92ID:ZC61h5ju0
>>60
論理的思考の到達点を一つに集約するのは良くない
裁判官や検察官がその様な悪事に及ぶ事は絶対的に論理的ではないけど、
弁護士に限っては民間業務だから必ずしも法を守る事だけを絶対の
到達点にしていない人間もいる
論理的思考は唯一無二の絶対的結論を導くものではなくて、
その時の自分にとって最も利益のある結論を出す事に使われる事もある
法に背けば弁護士資格を剥奪されるリスクを考えた上で、
他に何かしらの利益があるので有れば、どんな論理的結論でも生まれ得る
って思うよ
72風吹けば名無し
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2022/10/13(木) 17:19:40.02ID:de5U/oib0
本当かどうかわからないときは、対偶を考えてみることにしてる。
高校数学で最も役に立ってるのはこれ。
73風吹けば名無し
垢版 |
2022/10/13(木) 17:20:04.28ID:sa5Coy0Jp
>>64
うーんそうでも無い気がするわ
なんやろ
繋がってない導線をどう繋げるか…
ブラックボックスの中で何が起こってるか
74風吹けば名無し
垢版 |
2022/10/13(木) 17:20:20.55ID:Vefd7o6qa
ただ法を遵守しすぎると身を滅ぼす事例もあって
戦後ヤミ米しか市場に流通してなかったんだがそれを拒否しつづけて死んだ判事がおったんや
これは論理的思考なのかむしろ逆なのかはわいにはわからん
割と重いテーマだと思う
75風吹けば名無し
垢版 |
2022/10/13(木) 17:21:02.10ID:BOZET6LBa
>>55
ワイの勝ちみたいやね
76風吹けば名無し
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2022/10/13(木) 17:21:50.52ID:sa5Coy0Jp
>>68
そんなに疑問か?
高飛車かどうかはちょっと怪しかったかも知れんけど
1+1=?
って聞かれて3−2!って答えるみたいな捻くれた定番ギャグの一つやと思うんやが
77風吹けば名無し
垢版 |
2022/10/13(木) 17:22:17.94ID:Vefd7o6qa
>>75
その理由を理論的に述べよ
78風吹けば名無し
垢版 |
2022/10/13(木) 17:22:39.55ID:NTi9JxvQ0
鍛えるにはやっぱり教材が必要だよね
論理的な思考を持つにはマネるのが一番早くて、身についたかのチェックには問題が必要
そういった点では学習参考書は最適だと思う
良書が多い上に安い
自分は英語の富田一彦先生の本で論理的思考が身についたと思ってる
79風吹けば名無し
垢版 |
2022/10/13(木) 17:24:04.93ID:ZC61h5ju0
>>69
そうだね
論理的思考が必ずしも他者に良心的でないといけないもので無いと
考えるならその弁護士の判断は論理的な結論ではない
でも、自分の場合は論理的思考は何かを結論づける為のものであって、
それが必ずしも絶対的に良心に依存するとは考えない
良心的ではなくても自らの利のために論理的思考を働かせる事もある
80風吹けば名無し
垢版 |
2022/10/13(木) 17:24:30.57ID:sa5Coy0Jp
論理と一般常識は割と近い位置に存在してると思っとるわ
はぁ?って疑問になる前にそれは常識で考えればみたいなものが多い。勿論常識に囚われてずれることもあるけどなんにせよ一般常識があると答えを理解しやすかったり論理的に考えられたりすると思うわ。

あと感情論を除外というのも微妙やな、感情が分かってこその論理性やと思うし
81風吹けば名無し
垢版 |
2022/10/13(木) 17:25:59.03ID:Vefd7o6qa
>>78
生活の知恵的なものであれば
自己制御をすること
認知の歪みを極力なくすこと
自分の行動を俯瞰的に見る力を養うことやね
82風吹けば名無し
垢版 |
2022/10/13(木) 17:26:10.71ID:de5U/oib0
なんかフェミ叩き系のスレか何かで、何かのネット記事について
あーだーこーだ言ってたのを、「でも、この内容から○○ということにはならないよね」
と書いたら、ASDだの「やめたれw」だの言われてぞっとしたわ。
83風吹けば名無し
垢版 |
2022/10/13(木) 17:26:11.32ID:G5ed60/R0
>>76
それとはちょっと違うやろ
>>12ここにはないのに5とか言われても
5って書き忘れたのかなって思うわ
84風吹けば名無し
垢版 |
2022/10/13(木) 17:27:40.08ID:BZuNWgKj0
>>79
主観が入ればその時点で論理的とは呼べないのではないでしょうか
最低限物事を客観視した上で結論付けなければ論理性は伴わなくなると思いますしね
85風吹けば名無し
垢版 |
2022/10/13(木) 17:28:14.32ID:sa5Coy0Jp
>>83
書き忘れたっていうのは元ネタに5番があるけどコピペミスで無くなっちゃってるのかなって思ったってこと?

それは別にいいと思うけどギャグなんて基本不条理やで?
深く考えるものでもない
86風吹けば名無し
垢版 |
2022/10/13(木) 17:28:36.03ID:ZC61h5ju0
ってか、申し訳ない
イッチのスレで関係ない議論してしまって
論理的じゃなかったなワイw
イッチは感情抑制と選択肢を増やす訓練をしたら?
その上で言語感覚を磨くのもいいと思う
教材とかは山ほどあるし、ネットでも討論とか数学者の証明とか転がってるから
みてみたら?
最後に何かを複数の選択肢から結論付けられる意志の強さがあったらオッケー
87風吹けば名無し
垢版 |
2022/10/13(木) 17:29:01.75ID:Vefd7o6qa
>>82
そういう論争はほぼ感情だけでやってるから理屈は通じんよ
だからなんの利益も齎されないやろ
88風吹けば名無し
垢版 |
2022/10/13(木) 17:29:53.10ID:nCVFEoAaa
>>66
5-2ってことや
89風吹けば名無し
垢版 |
2022/10/13(木) 17:30:20.21ID:sa5Coy0Jp
>>84
主観が入れば論理的では無い、というのも間違いやけどな
90風吹けば名無し
垢版 |
2022/10/13(木) 17:30:28.23ID:NTi9JxvQ0
論理的思考力というのは必要な考える手順を踏んでるかどうか
階段を2段3段飛ばしにせずに1段ずつ登っていってるか、みたいなもので

そこには主観・客観、正義・悪は関係ないかなー
91風吹けば名無し
垢版 |
2022/10/13(木) 17:30:38.06ID:G5ed60/R0
>>85
そう
5って書かれてて困惑してたから目の前の状況を上手く整理できてなかったんだと思う
よくあるんだよね突然よく分からないことが起こると困惑してしまうことが
92風吹けば名無し
垢版 |
2022/10/13(木) 17:30:56.16ID:sa5Coy0Jp
桂歌丸以外のハゲが存在し、かつ「ハゲであるならば桂歌丸である」ならば味噌汁は宇宙の創造者である。

ちなみにこれはなんの論理も破綻してない
93風吹けば名無し
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2022/10/13(木) 17:31:14.62ID:BZuNWgKj0
>>89
主観が入ればその時点で利己的という事になり論理的とは呼べないのではないでしょうか
94風吹けば名無し
垢版 |
2022/10/13(木) 17:31:58.73ID:sa5Coy0Jp
このように論理的に真である文以外に、下記のように偽である命題も論理である。

水戸市は福岡県にある。
上記は「誤った論理」であるが、「論理でない」わけではない。
これは「2+3=10」が誤った数式ではあっても数式でないということにならないのと同様である。

真理値を法則的に決定するための議論の対象になっているのなら、それは論理である。

これとか見ると論理的=正しいでも無いから
論理的であることが絶対正義でも無いんよなぁ
95風吹けば名無し
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2022/10/13(木) 17:32:01.09ID:Vefd7o6qa
>>86
論理的に物事を考える行為は本来自発的なものだと思うから
本を参考にするようなマニュアル小僧的なのは薄っぺらくなるで
あくまで参考程度やね
96風吹けば名無し
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2022/10/13(木) 17:32:06.54ID:G5ed60/R0
>>88
つまり3のみってことか
97風吹けば名無し
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2022/10/13(木) 17:33:11.61ID:nCVFEoAaa
>>96
たかす
98風吹けば名無し
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2022/10/13(木) 17:33:44.39ID:ZC61h5ju0
>>90
これは一理あるね
選択肢を加味した上で着実なステップを踏み
99風吹けば名無し
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2022/10/13(木) 17:34:00.25ID:sa5Coy0Jp
>>93
私は年収1億越えの金持ちは日本国民全員嫌いだと信じている、そのため日本国民全員ビルゲイツが嫌いだと信じている
100風吹けば名無し
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2022/10/13(木) 17:35:07.38ID:G5ed60/R0
>>97
これも何かのギャグ?
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