無職だけど英語難しすぎて草

**風吹けば名無し** · 2022/10/12(水) 14:39:25.07

学校の英語って英語を読むことに集中できるじゃん
でも英語で何かを読むときは内容を理解することがメインで英語自体はすらすら読めないとダメなわけじゃん
つらいわ

**風吹けば名無し** · 2022/10/12(水) 14:42:11.49

読むだけで良いなら単語をひたすら覚えれば良いぞ
聴きたいなら字幕付きで映画やドラマ見て音を覚える
喋りたいなら映画やドラマの喋り方を真似する
会話したいなら海外旅行

**風吹けば名無し** · 2022/10/12(水) 14:43:19.02

>>2
単語帳やりまくるわ

**風吹けば名無し** · 2022/10/12(水) 14:44:37.63

イッチはなんか目的あんの？

**風吹けば名無し** · 2022/10/12(水) 14:46:05.82

>>4
IT系の技術ドキュメントをすらすら読むことやな

**風吹けば名無し** · 2022/10/12(水) 14:46:58.06

海外向けWebサイトをすらすら書けるくらいの能力も欲しい

**風吹けば名無し** · 2022/10/12(水) 14:48:03.34

英語教授系のVtuberも口々に言ってるけど
言語はラーニングとスピーキングがセット
口ずさみながら学習しなきゃ身につかないよ

**風吹けば名無し** · 2022/10/12(水) 14:49:33.63

>>7
そうなんか
長文と音声がついてる単語帳もってるし活用してみるわ

**風吹けば名無し** · 2022/10/12(水) 14:50:20.40

>>5
じゃあそうしたらええやん😅

**風吹けば名無し** · 2022/10/12(水) 14:50:28.43

IT系なら大体決まった単語出てくる事多いからドキュメントに出てくる単語のみ調べて覚えるか
目的の単語(例外処理や型変換とか)を英語で検索する癖を付けるとかでも変わる
ワイSEだけど英語で検索して分からないところを翻訳する癖を身につけた

**風吹けば名無し** · 2022/10/12(水) 14:51:09.31

>>9
勉強とか苦手そう

**風吹けば名無し** · 2022/10/12(水) 14:51:43.24

>>5
なるほどな
読み書き重視やな
ワイは、フォレストって文法参考書何周もして、単語帳中学レベルから、
高校、大学受験やった後に洋書を読んで、
日記毎日書いて、週一で英訳ノート3Pやって、Twitterで色々な情報発信
フォロワーにアニメ好きな外人とか日本の文化好きな人集めてるよ
とにかく英語は積み重ねのみやから楽しめる方法で毎日やるんや

**風吹けば名無し** · 2022/10/12(水) 14:52:11.63

>>10
なるほど
プロの意見助かるわ
やってみるわ

**風吹けば名無し** · 2022/10/12(水) 14:52:28.20

>>11
え😅ワイちゃん英検一級トエグエ満点余裕人間なんやが😅
まさに想像力ってものがないから英語もスラスラ読まれへんのやろなぁ...😅

**風吹けば名無し** · 2022/10/12(水) 14:54:15.55

>>12
すごいやん
そういえば周りの英語できる奴って大体フォレストやってるな

**風吹けば名無し** · 2022/10/12(水) 14:54:39.72

読書きだけで良いて言うならそれもアリやけど基本的に表音言語って「口」で覚える物なんよ

**風吹けば名無し** · 2022/10/12(水) 14:55:41.72

大体Google翻訳が悪い
英語勉強せんでもほぼ困らん

**風吹けば名無し** · 2022/10/12(水) 14:56:28.73

>>16
説得力あるわ
新生児の習得過程とかまさにこれやしな

**風吹けば名無し** · 2022/10/12(水) 14:57:11.88

>>17
それで自分で読む能力が必要になる英文と急にエンカウントしたときに死ぬんですねわかります

**風吹けば名無し** · 2022/10/12(水) 14:57:19.40

>>15
大学受験向きなんよ
ただそれだけだと弊害もある
話す聞くの能力が身に付かない
それで大学受験勉強のみの奴は英語できない
日本人英語で生活できないを量産したんや
イッチの目的には合ってるかもな

**風吹けば名無し** · 2022/10/12(水) 14:58:50.98

>>19
勉強とか苦手そうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

**風吹けば名無し** · 2022/10/12(水) 14:58:53.90

分かる
ワイもmikanってマイナーアプリのTOEIC300で躓いてる

**風吹けば名無し** · 2022/10/12(水) 14:58:55.96

>>17
洋書読みたい物語味わいたいってなったらその思考変わる

**風吹けば名無し** · 2022/10/12(水) 14:58:59.07

発音そこそこなめた人間ならランプの発音ってLAMP以外にあり得ないやろ？
けどカタカナベースで読書き専英語やってるとランプのスペルが

lamp
lanp
ragnp
rump
ruhnp

みたいに無限増殖する　ほいでこの意味の無い記号の羅列を覚える行為って
普通の人間にとっては目茶目茶苦痛なのよ　パスワードを覚える様な物

このやり方で無理やり英単語を覚えるのは消費税を50%くらい払って買い物
する行為に等しい　効率もへったくれもあらへんよ

んで中学で1000個　高校で2000個ほどのパスワードを暗記させられたら
無事道聞かれただけで逃げ出す立派な英語アレルギー日本人になる訳や

**風吹けば名無し** · 2022/10/12(水) 14:59:06.37

>>20
逆に自分が欲しいものは揃ってるな
技術ドキュメントは常識や想像で穴埋めできん上に複雑やから文法を理解している必要があるし

**風吹けば名無し** · 2022/10/12(水) 15:00:29.75

>>22
あれは純粋な暗記力試されるからレベルに関わらず大変そうやな

**風吹けば名無し** · 2022/10/12(水) 15:00:47.85

基本は発音覚えて沢山アウトプットして「口」に正しいサウンドを焼き付ける事なんよ
まあ読書き専でも今日日はスペルチェックしてくれるから何とかなるけど
LR出て来る度に？？？ってなるレベルで数千個も英単語覚えるなんて
ただの拷問でしか無い

**風吹けば名無し** · 2022/10/12(水) 15:01:22.42

>>24
完全に受験英語やって来たワイは本当に後悔してる
今はTwitterで知り合った人とオフ会したりするから少しまともになったけど、
どうしても耳が悪いな

**風吹けば名無し** · 2022/10/12(水) 15:01:55.99

>>24
無益に記憶容量を圧迫してる上に理解の精度が曖昧になってるってことか
冷静に分析してみるととんでもなく無駄が多くて草

**風吹けば名無し** · 2022/10/12(水) 15:05:13.59

>>27
なるほどな

**風吹けば名無し** · 2022/10/12(水) 15:05:18.07

>>25
どっちにしてもフォレストぐらいはやった方がええと思うで
正しい文法知ってないとお利口さんテキストを読む時に限界ある
英会話と論文読書は全く違うからフォレストぐらいは必須
ただし、フォレスト以上の大学生向けの文法書なんかは個人的に
やらないで、実際に文章読んでいく方がええと思う

**風吹けば名無し** · 2022/10/12(水) 15:06:24.27

>>31
そうなんか
フォレストより上はやらん方がいいってのは心の片隅に置いとくわ

**風吹けば名無し** · 2022/10/12(水) 15:08:14.54

ちなみに今更やけどワイの英語力はTOEIC700で旧センターやと9割くらい
まあ大体発言からわかると思うけど

**風吹けば名無し** · 2022/10/12(水) 15:08:28.00

>>32
なんせ続けろ
なんjにもたまには良心的に教えてくれる人おるから頑張るんやで
イッチが投げ出してたら、少しできる人たちが
もうなんjで話すのやめよってなる

**風吹けば名無し** · 2022/10/12(水) 15:08:41.91

フォニックスルールを適用する

**風吹けば名無し** · 2022/10/12(水) 15:10:05.22

>>33
どんなマウントの取り方やねんw

**風吹けば名無し** · 2022/10/12(水) 15:10:15.35

単語力でゴリ押しすればテストの点は取れなくても読めるようにはなるわ

**風吹けば名無し** · 2022/10/12(水) 15:10:16.90

>>34
ありがとうやで
頑張るわ

**風吹けば名無し** · 2022/10/12(水) 15:12:13.00

>>36
なんでや
成績に関わらず上からも下からもいろんな助言を聞きたかったけど荒れそうな雰囲気やったから少し情報開示したんや

**風吹けば名無し** · 2022/10/12(水) 15:14:15.50

>>39
そうなんやなw
イッチはどんな勉強して来たん？

**風吹けば名無し** · 2022/10/12(水) 15:14:27.51

優れたノウハウ持ってるかどうかってあんまり成績関係なくないか

**風吹けば名無し** · 2022/10/12(水) 15:17:08.73

>>41
せやな
自分の好きな事で勉強してったらええな
最低限の基礎学んだ上で

**風吹けば名無し** · 2022/10/12(水) 15:17:40.19

>>40
ワイは速読英単語が一番やな
それ以外は技術的な英文をググったり自動翻訳と比べながら読んでた

**風吹けば名無し** · 2022/10/12(水) 15:18:23.86

英会話何年も通っとるまんさんと海外行ったけど全くしゃべれなくて草
あれなんでなんや

**風吹けば名無し** · 2022/10/12(水) 15:19:10.09

一応高校生の頃に授業は受けてたけど何も吸収できんかったなあ
課題も復習もやらんからそれ前提の授業やった英語は基本無理やったわ

**風吹けば名無し** · 2022/10/12(水) 15:19:43.99

>>44
おまえが頼られとるんやで

**風吹けば名無し** · 2022/10/12(水) 15:21:09.85

>>46
ワイなんて適当に単語並べるだけやぞ
それでも割と通じたけど

**風吹けば名無し** · 2022/10/12(水) 15:21:16.83

>>43
へー
アナログ勉強に青春の全てを賭けてたワイとは違うな
自動翻訳とかググったりとかしたことなかった
いつも電子辞書
あとは本自体が好きやから辞書も買って来たな

**風吹けば名無し** · 2022/10/12(水) 15:21:49.52

速読英単語やってたときは音声も聴いてスピーキングも並行してたな
速読英単語は短めの長文と訳文と単語が載ってて学校の教科書を独学用に極限まで効率化したような教材やな
音声は別途販売やけど

**風吹けば名無し** · 2022/10/12(水) 15:22:35.54

>>47
会話に必要とされとるのは案外そういう能力かもな

**風吹けば名無し** · 2022/10/12(水) 15:22:51.78

>>44
基礎単語と日常生活用の単語理解が低い
主婦気分の英会話教室で英語なんてできない

**風吹けば名無し** · 2022/10/12(水) 15:23:45.79

>>48
辞書ええよな
単語の成り立ちとか見てたら無限に時間が溶けるし英語は読めるようにならんし最高や

**風吹けば名無し** · 2022/10/12(水) 15:25:56.62

フォニックスルールを適用する

**風吹けば名無し** · 2022/10/12(水) 15:25:59.45

>>52
ワイの努力を否定すなw
英英辞典とかでワイは努力したんやぞ😡

**風吹けば名無し** · 2022/10/12(水) 15:27:06.24

英語覚えるのももちろん難しいんやけど他言語が母語の日本語学習者じゃなくてよかったと心から思う
まずひらがなカタカナ漢字が出てきて語順もシステマチックというよりは自由で
ワイならきっとそこで詰む

**風吹けば名無し** · 2022/10/12(水) 15:28:00.36

わかる

**風吹けば名無し** · 2022/10/12(水) 15:28:31.88

>>54
すまんやで
でも辞書に出てこない単語とか出てきた時になんとなく意味を推測して読めるのはワイにもそういう習慣があったからかもしれん

**風吹けば名無し** · 2022/10/12(水) 15:29:28.26

スポ根努力派のワイの青春馬鹿にするな😡
https://imgur.com/PaETL5a.jpg

**風吹けば名無し** · 2022/10/12(水) 15:30:06.74

そもそも速単の読解と単語だけをマスターしたレベルでTOEIC 700行ってるのは推測による補完が周りより強いんかもしれん

**風吹けば名無し** · 2022/10/12(水) 15:31:07.80

>>58
だからワイにもそういう習慣あったけどそのおかげで成績伸びたんかもしれんと言ったんやすまん

**風吹けば名無し** · 2022/10/12(水) 15:32:09.82

>>58
これからワイが目指す山の険しさを感じるンゴねえ

**風吹けば名無し** · 2022/10/12(水) 15:32:17.95

まず必要なのは自分の毎日の生活を英語に置き換える事だね
そこあまり学校で習わないから置き換えられないんだよね
体のパーツ、動作、家にある物、家でする事、普段考える事、口に出していう事

**風吹けば名無し** · 2022/10/12(水) 15:33:13.18

>>60
なら許す😊
とにかく基礎能力なきゃ英会話教室行ったて、海外行っても、
どれだけ教材買い焦っても無駄やな

**風吹けば名無し** · 2022/10/12(水) 15:35:55.15

>>62
せやね
英語でなんjできるようにならんとアカンね
ワイももっと努力します

**風吹けば名無し** · 2022/10/12(水) 15:39:50.73

この1だけはなんか許せんわ俺

**風吹けば名無し** · 2022/10/12(水) 15:39:56.78

>>62
It's very efficient.
I will try it while it doesn't bother other activities.
Thank you.