就活生「大手企業に入って高年収のなることだけが幸せ!幸せなんだああ!」←これ
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低年収ハードモードよりはマシやろ
一回大手で経験積んだら出戻りもしやすいし イッチみたいに上の人間に嫉妬してなんJで叩いてる奴らになるよりマシやろ んおおおお!イクッ!イクッ!ゴミ共の前で乳首シコられながらケツアクメ決めるぜェ! 十分な休日と給料は大切
それがあって初めて幸せに近づける むしろ無能こそ大企業に入るべきなんやぞ
責任が薄まるし、無能でもクビにできんし ただ、意外と自分にあっている仕事するってのが結構大きいな。そこそこ向いていて
ちょっと頑張ればちやほやされるみたいな職場は楽しい 実際お金ある奴は楽しそうだよ
いいとこ住んでいい服着ていいもの食べて 面白い仕事ってあるか?
つまらない仕事の中から選ぶなら金貰えた方がまだマシだから大企業選ぶんやろ 東京で手取り18万でも手取り25万でも大差ないって
人間関係の方と精神的な気楽さが大事や 学生時代に、いい学校に行ったりいい会社に入ったりするのは、
「よりよいスタート地点に立つため」だと思ってるんだけど、
中にはそれをゴールだと思っている人がいるようだ >>15
それは能力ない人間やな
若手で有望なら有望なベンチャーに行くで >>15
金欲しいなら雇われじゃなくて起業するよねw 大企業じゃないと学べることもない労働環境劣悪賃金低い転職できないってなること多いし >>20
ベンチャーって中小企業やろ
やりがい搾取で薄給で何がええんや?
メガベンチャー行くか起業するなら分かるが >>24
普通は大手に雇われてしばらく働いてから起業するんやで ワイは人生経験の浅さに絶望してそこそこのBtoBメーカーに内定貰って就活終わったわ >>2
幸せなハズなのに休日昼間からなんJ?
無理すんな肩の力抜けよ >>26
IPO前の生株とか
若いうちから上位役職狙いやすいとか
自分で決めていいことが多いとか >>18
学歴は過程でしかないってのはわかるけど、就職はある程度人生のゴールやろ
転職してキャリアアップを目指すにしたって相応の会社入らないと無理なんやし ジャップのことは知らんけどアメリカ様の場合こんな感じ
Sランク 起業
Aランク GAFAMなどのビッグテックやユニコーン企業に就職
Bランク 医師・弁護士などの専門職、投資銀行などに就職
Cランク 大企業に就職
Dランク その他 というか、衰退産業のJTCから来る人独特の使えなさがあるので、大手でも変な文化が染み付く
環境は正直辞めたほうがいい気はする。 >>33
まともに経営とか社会の勉強すらしたことないやろ? 大企業って言ってもなあ
仕事が細分化されすぎてて潰し効かなくなるパターンもあるし
ほんと業種とか会社による >>33
働いたことないのに大層なレスしとるんかこのクソガキは… >>41
大手企業で一通りの業務を習い終わるまでに10〜20年とかザラやしなあ
そこから独立ってなるともう無理ちゃう? >>2
大手企業言うても幹部候補じゃない限り700万~800万くらいちゃうの? この国では普通に就職することは貧困になることなのだ 仕事を主軸にするかプライベートを主軸にするかやろ
プライベート優先なら大手一択や
仕事に生きるなら起業もええんやない?
ただ企業する時のスタートアップは寝る時以外常に仕事してるレベルやないと軌道に乗らんからな
そのレベルで仕事できるやつだけ起業すべき この手の話は世代によって価値観違うだろ
団塊爺と大学生じゃ話が噛み合うわけがない >>37
これ起業させたい詐欺師が広めてるん?
採算取れなくなって潰れたり自転車操業で困窮してる中小の数含んでないよな 大事なのは企業規模より何をして儲けてる会社なのかを調べることや 大手の仕事は中小を使うこと
中小の仕事は大手に使われること
どっちが上かなんて明らかよな 今の日本企業は市場規模が縮小しとるし
大手はエゲツないリストラすると思うわ
というか既にしてるし >>17
東京なら住む場所で生活の質が大幅に変わるんやからなおさら金必要やろ イッチは就活に失敗しちゃっただけなんや…
悔しくてスレ立てちゃっただけなんや…
許してあげてや… >>45
誰でも800万届くって最高やん
ちなワイ無能やが850万やで
管理職手前で停滞しとるけどな 大手行けるなら中小企業行く価値とか実際ないやろ
ただみんながみんな大手行けるわけやないってだけや 過去最高益です!内部留保が最高です!
でも国内市場の売上は落ちてます!
海外市場での売上が過半数超えてます!
そらまあ過去最高益!いいながら国内リストラ進むわけよ >>48
どこかで見たママンの知らない会社に入れというフレーズ名言やと思うわ >>49
アメリカは損得というより、リスク取るやつがかっこいいという価値観だからなんじゃないの。
そもそもスモールビジネスで独立してやっているのがよい市民みたいな雰囲気あるし >>18
王子様と結婚できましためでたしめでたしってか ノンバイノンサー工学部電電学部卒のワイは大手行けそう? >>64
これもそう
クッソ楽でてきとーほざいてるだけで高収入
今すぐ消えるべき >>40
普通の就活生に求めすぎや
大企業>公務員>ベンチャー>中小やな
よほど待遇いいベンチャーか、伸びるのが分かってるベンチャーじゃないと就活生は絶対行かない 実際のところローンとか信用関わってくる部分は年収とかより大手企業の就業年数しか見てないからしゃーない >>64
虚業って具体的にどの辺が?
虚業要素どこにもないが >>75
いうて長時間労働でデータかき集めたり分析したり手を動かすのは大変なんちゃうか >>75
なんて会社?
そんなとこあるなら転職したいが >>70
別に激務で高収入が存在しないとは言ってない
傾向の話 >>71
いうて日本企業というか日本社会は出る杭は打たれるしなあ
起業しても有望すぎると潰されるわ
どこの企業にも言えるけどグレーゾーンでやってるところ多いからな 東大の間では起業できない落ちこぼれが仕方なく就職を選ぶ
起業>研究者>官僚や医者>民間就職って序列 大手企業が儲かってるのは企業体そのものであって中の従業員に還元されてるとは限らんのにな >>82
傾向的に競争社会やから高年収狙うなら激務になるで(鼻くそホジホジ
希少性のある資源かつ模倣困難な技術があってなら別やがそんな企業なんてほぼ皆無やし ガチで高卒ドカタが最高ルートかもな
AIの進歩やばいし >>86
無職めっちゃ顔真っ赤で草
大手企業は分業化なんてしてないもんな🤭 いうて大手いっても若いうちに億とか稼げるわけやないから起業する奴の気持ちわかるけどな 職業のヒエラルキーはこんな感じやで
1位 大企業(資本金又は出資の額10億円以上)の経営者 94.0
2位 医師 84.5
3位 法曹 83.4
4位 高級官僚(事務次官など) 81.1
5位 大学教授 79.8
6位 中堅企業(資本金又は出資の額1億円以上10億円未満)の経営者 78.1
7位 国会議員 74.9
8位 自然科学研究者 72.0
8位 人文科学研究者 72.0
10位 経営コンサルタント 70.8
10位 公認会計士・税理士 70.8
10位 不動産鑑定士 70.8
13位 アナウンサー 70.8
14位 俳優・女優 69.0
14位 プロスポーツ選手 69.0
16位 中小企業(資本金又は出資の額1億円未満)の経営者 68.1
17位 管理的公務員 67.2
17位 地方議員 67.2
17位 その他の法人・団体の役員 67.2
20位 美術家・音楽家・文芸家 66.6
右の数値は職業威信度(=職業の名誉や威信を100点満点で数値化したもの)
参考文献
http://harp.lib.hiroshima-u.ac.jp/pu-hiroshima/file/10505/20140604103012/ninbunki07063.pdf
https://www2.rikkyo.ac.jp/web/murase/seminar/95pscore.pdf ごめん一生ナマポで中堅ニコ生主してる俺が一番幸せなんやが?ちなみにずいえきではない やっぱりなんjって大学生くらいのクソガキしかいないんやね >>91
20代で600〜700万稼いでる若者は1%未満やからな確か
0.1%くらいちゃう? >>84
東大まで行った挙げ句に雇われなんてバカみたいだもんな
東大卒が日大卒にこき使われるのは負け組って発想になるわ >>84
大学の研究者だと30代で月収10万とか多いで ワイ外資コンサル激務で咽び泣く
日系の大手のほうがよっぽどコスパええわ
ちな戦コンでも経営コンサルでもない >>88
そんな正しく機能してると本気で思ってるの?
不正だらけで機能不全だと思ってるけど >>99
実際に上司は高卒で部下は東大卒なんてものもあるで
そういう中間管理職をガンガンくび切って人件費抑えられてる若者にやらせる
まっ次はそいつの番なんやけどな ニート同士が会社だの社会だのについて語ってるのほんま草
まず外に出るとこからやろ君ら >>103
採算って部分で見られるし
日本はほぼほぼ賃金上げないからな
ボーナスでお茶を濁す程度 ワイ独立行政法人内定やけどどうなん
3年まで休職できるしその間給料も8割から6割払われる
メンタル弱々のワイにぴったりか? >>102
ブラックとも言えない中途半端な中小企業でうだつの上がらないゴミリーマンしながらなんjで愚痴言う日々の後に孤独死してそう >>75
実際コンサル使ってるとコイツらいつ寝てるんだ?ってレベルで仕事してて関心するわ ワイ就活生「そこそこの会社でそこそこ働いてそこそこお金もらえたらそれでええわ」
こいつは? 高卒で東京行って10年排気ダクトの清掃会社で働いてるけど700万円貰ってるで
拘束時間長いし下がすぐ辞めて行くけどな >>101
ワイも外コンやがしんどいな
まあ客見てると大手も大変ではあるが
メンタル的に大手のが楽なのは間違いない イッチどこ行った?
自演が多い気がするがまさかアフィスレか? 日本国内で国内企業に関しては将来性ないから昇給やらは期待しない方がええで君ら
まあ自己責任やけどな 大手ITの設計は全部やらされるから
主任でも零細の社長みたいなもんやで 給料多くて休み多くて残業少なくても上からのプレッシャーと面倒すぎる事務手続きと膨大な仕事量(残業はできない)に心やられるで >>111
客先の従業員より金もらえるのが当然と思う?
俺は思わない 幸せやん
中小企業で年収200万で何年も生活してみろよ 1ヘクタール1000万円です お買い得です
起業には最低10ヘクタール必要です
いまなら土地担保で1億円借りられます
金利はたったの3%
いますぐお電話を もう小学生から授業の半分は英会話やらせた方がええわ
これから国内から国外に企業は転換するし 26歳年収60万フリーターこどおじワイいま松屋の牛丼あたま大盛り豚汁セット食ってめっちゃ幸せ!
なんか文句あっか >>125
いつでもクビ切れるんだから高くて当たり前やん
正社員の抱えるリスク取れないから外注しとるのに >>125
単なる嫉妬で草
君より優秀やからしゃーないんちゃう? 一年目から賃貸戸建住みたいんやが家賃補助多いor借り上げでも戸建借りれるメーカーインフラ教えてクレメンス >>131
お前みたいなのがええわ
幸せは誰かと比べるもんじゃない
ただ向上心がなくなりそうやけどな、バランスやな 一番の地獄はポスドクやで
最下層は月給十数万で保険すら入れし任期切れたら職歴なし無職や 大半の人間はレールを外れる行動力がないから本当はやりたいこと抑えて、企業で働くことが幸せ、家族も安心するんだと自己洗脳かけてるだけやぞ 同じ労働時間で高い金貰えるんやから大企業の方がええやろ >>134
自分より優秀なやつなんて生で会った人間ではほとんど見たことねえからなぁ
俺が嫉妬してると思い込んでるなら勝手にすればいいけど、一応違うと言っておく 向上心なくして今の幸せを満喫するか
現状に常に不満持って改善するために他人と比べて戦うか
どっちが幸せなんやろうな >>143
優秀ならコンサルよりも君の意見を尊重するはずやで
根回しも含めてな
それができてない時点でコンサルの方が賢いのがわかる。
君はおバカなんやろうね >>132
高給で非正規雇用すればええやん
コンサルなんかより安いだろ >>143
いつでも切れるんだから高くて当たり前だよね?
なんで正社員で雇わないのか考えたことある? ワイは月60時間残業して何とか回せてる感じなのに
普通の会社は20-30時間くらいが当たり前って有能な奴が多すぎやろ ワイは就活失敗して従業員数600人くらいの小さい公財法人に今年入職した
残業ゼロ、職場もええ人たちばかりやが、手取り18、多い時でも21万や
この前給与の昇額モデル見せてもらったけど40歳でも基本給が27万とか、それくらいやった
もう終わりだよ。大企業行って残業あっても、周りとしのぎを削りながらも高給もらってた方が億倍幸せや
これみてる就活生、マジで妥協せず努力して大企業行くんやでマジで。ワイと同じ轍を踏むな
金がないと何もできん 偏差値40の地方駅弁から中途採用で県の技師になって、
地元の公立大に天下りして教授に昇進
ポスドクなんかやる必要ない >>71
ただの起業じゃなくベンチャーキャピタルとかエンジェルに投資受けて貰っての起業やん >>125
アドバイスをして貰うために雇ってるんやろ?
自分達に無いもなを相手が持ってて、その知見を借りてるんだから
むしろ相手の方が給料高いの当然では? >>152
そらまあどこかで銀行やらどこかしらに融資してもらわなきゃ新規の投資は難しくなるやろ >>145
何か俺がコンサルと争ったかのようだけど、そんなことをした経験はないぞ
外野から見てガヤしてるだけ 大手かつ緩くてチンタラできる企業がええで
ワイが仕事せんでも金入る基盤出来てるからワイはフルリモートで寝てるだけや
コロナ世代やけど仕事がこんなに緩いとは思わんかったわ 仕事なんて人生にとって1番重要じゃないことやし楽さと金の良さ以外に重視することないやろ >>146
やってること同じやろ
準委任より派遣の方がいいって言いたいんか? >>150
片方しか経験してない人が
もう片方を億倍増しとか
そんなん分からんやろ >>153
自分(の企業)にはない知見なのかね本当に
大半のことは自社内で解決できると思うで 高年収で理想的な女性と家庭を築くのが最高の幸せやぞ ちなエアプ >>154
起業(上澄みの上澄み)と大企業比べたらそうなるやんって話よ >>157
楽さっていうか拘束時間が長いのがキツイ >>161
それだと大枚はたいて契約する意味ないよ
上がその価値があると思ってるから現在の待遇なんだ >>161
それは君らを信頼してないってことちゃう?
例えば会計上の不正を見抜く簡単な統計的な手段とかわかるか? 企業して成功してる奴が大手企業に入りたがってる就活生馬鹿にするのはまだわかるけど
中小企業勤めの底辺社畜やニートのくせに馬鹿にしてる奴は滑稽やな >>161
知見はあってもそれを操作する能力がないんやろ フルリモートなら何でもええわ正直
楽すぎるんよこれ >>159
派遣じゃなくて有期契約で雇えば?って話
外注するより余計なコストが減るでしょ
採用が面倒って話ならなんのために人事部があんねんって ワイ大企業やけど多分30歳で年収650万くらいやで
課長になってもやっと1000万くらい >>166
別に俺は従業員ではないから君らで括られる謂れはないんだがな >>163
今時出資受けるなんて簡単やで
それもアメリカならなおさら >>161
少なくともいわゆるITコンサルの話でいうなら単に自社社員が足りないからコンサルに発注してるだけで
やってることは基本的には派遣社員と同じ
協働といえば聞こえはええけどな 就職ヒエラルキー頂点のマッキンゼーやゴールドマンサックスの中でも結局優秀層は起業するからな >>161
なんかプロ野球の監督叩いてぼくの考える最強の采配披露してるガイジみたいやな君 >>164
ほんまそれ
給料良くても残業だらけなら意味ないわ >>163
起業の上澄みがどの部分か知らんが…企業するにも人脈やら経験やら顧客引っ張ってこれなきゃそもそも無理やで
最低限のことすら知らずにやっちゃってるのはそもそも比較対象にいれるべきちゃうで 起業して儲けたいとか簡単にいうやつって、お笑い芸人とか漫画家が儲かると思ってそう
その下に何百倍の屍が転がってると思ってんねん >>170
そんな都合よくいくわけないやん
雇われる側の目線に立てば分かるやろ
誰も行かんで >>175
まあそれはただの派遣会社だよね
ITが人材不足なのは知ってるけど、そこまで深刻なら高給出して自社で囲えばいいのに >>176
まあ言うは易し行うは難し
って言葉もあるくらいだから
実際自社内で出来るかはやってみるまで分からんよ
普通に出来るパターンも全然あるけど 大半の就活生にとって安定した会社でそこそこの給料をもらって労働するというのが願いの限界やと思う
生存本能みたいなもんやろ >>178
その認識で間違いないで
発言内容が間違ってないことも保証しないしな Googleみたいな労働条件に文句の付けようがない企業でも平均勤続年数3年ぐらいって聞いてビビった
なんで辞めちゃうんやろな >>182
雇われる側も自分の技術をウリに高給もらえるって利点があると思うんだけど
派遣みたいなゴミ給で雇うって話ちゃうで >>188
どこでも通用する様な人材しかおらんから
興味ある仕事がみっかたらそこに移動してるだけや
移動先は大企業とは限らずスタートアップも多い >>84
それマジで言ってる?
そもそも理系でも博士課程行くやつ全然おらんし、ましてや官僚とかいうクソブラック仕事目指すやつも1部だけや
だいたいの東大生は外資や大手民間企業やで >>183
プロジェクト終わったらそのIT人材いらなくなるけど何やらせるん? 正直自分の力を頼りに起業したりベンチャー行くやつって尊敬するわ
俺にそんなリスクを背負う勇気はないわ、ローリスクローリターンの人生や >>180
学部卒で起業するにはそのコネと金を引っ張ってこれる信頼が必要やろ?
>>71の記事からGAFAMとかユニコーンを上回るヒエラルキーの起業ってハーバードに入るだけでなくてそこで実績残すことが必要だって解釈したんやが、間違ってるかね >>196
日本丸という船に乗っててこれからノーリスクで行くのはかなり厳しいと思うが頑張れや >>190
それコンサルでいいよね
自分で営業かけなくても仕事あるわけだし
わざわざ契約社員を転々としたがる人材なんてゲーム業界くらいやろ >>196
死ぬ直前に
あの時チャレンジしておけば…
とか後悔せん様にな >>199
そもそも日本におるのがリスクってか!
そりゃそうやな😅😅 >>184
まあできない可能性も普通にあるよね
やろうとしてないのは問題だけどね
>>194
有期契約すればええやん 給料は別に良くないが、自分の会社が潰れて路頭に迷うかもと心配したことはないな
それくらいかなメリットは 特に希望がなければ出来るだけ歴史があって大きいとこ行っとけとは聞くな わいは難病あって留年してるし
競争に疲れたからそういう考えやめたわ
三食食えればいい >>198
東南アジアの大学出た30歳の男が下請けの下請け居たけど
来日して1年もせずにGoogleに行ったで
日本人でも英語が出来てちゃんと技術が有れば採用される
出世は知らんけど 個人保証で融資受けない限り起業にリスクなんてほぼないで >>200
それは日本の非正規雇用が非常識なほど給料が安いからでしょ
普通に考えてコンサル会社の搾取分多くもらえるはずなんだけど >>210
入るやろ
日本に起業なんぼあると思ってんねん >>214
ITなら人件費以外タダみたいなもんやしな 起業は成功したら億万長者やけど食うか食われるかの実力社会やからな
一方で大手の民間企業なら言われた仕事こなすだけでダラダラ生きていけるからどっちがいいとは一概には言えんよな 仕事で自己実現なんて考えるのは上位1%の優秀そうだけやし、ほとんどの人間は適度に働いて適度に金もらって遊んで食ってセックスして寝るくらいの欲望しかないよ
そういう奴らに夢を押し付けるのもちがう >>218
言われたことやるだけの仕事無くなってきてるから
法律が変わったら一斉にリストラやで >>218
年功序列崩壊したしダラダラなんてできんで
そもそもサラリーマンであること自体がハイリスクや 新卒切符はやっぱり上場企業に使う方がえんやろ?そっちのが転職しやすいって聞いたが あながち間違いじゃないけどどこ行っても3年もすれば転職したくなるんだからそこまで気負う必要ってないよな 給料
労働環境
人間関係
基本的に全部大企業の方がいいからね どうせ就職しても転職するだろうし職場運ゲーやろ
友達のにいちゃん虐められてアルツハイマーなったで 起業が最強!大手就職は下位層!みたいな論法多いなぁ
それを言ってるうちの何人が起業して、更にそのうち何人が成功したのか気になるが 出世する気ないのに企業で働くなら自営業の方が楽ってことわかってない奴多いよな
企業で働く醍醐味って偉くなって個人じゃ無理な大規模なプロジェクト動かすことやろ
それがないなら個人事業主の方がお得 いざとなったら脱出される程の価値しかない日本に縛られたくはないで >>227
それ言ってるのほとんど中小か非正規やで
酸っぱい葡萄や 起業博打打つより職場ガチャ回した方がコスパいいよね 最近の大手は個人事業を推奨してるから
別にやめなくても低リスクで企業できるやろ
逆に小さいところやったら難しそうやな メガベンチャーのエンジニアやが仕事量そこそこで金払いは良い
営業とかフロント業務の人たちは死ぬほど忙しそうやが 中小から大手行ったけどホワイトな上に福利厚生しっこりしてて年収も倍になったしマジでいいことしかないぞ
ちなゲーム業界 まぁ学歴バトルより年収バトルの方が実際意味を持つやろ
高卒1000万と大卒600万なら間違いなく前者の方が強い 業界1位から3位のところへ行ったけど残業変わらず給料1割落ちたけどめっちゃめちゃ仕事楽になったわ
上からせっつかれて詰められることのない仕事ってほんま最高 大学出ていきなり士業とかで独立してるやつ
しかも女性の場合はかなりの確率で
コミニュケーション能力がヤバイ事なってるから
一回は人に使われてみるのもええと思うで ID:7i+VsIaX0
↑
こいつただの起業家コンプレックスやん
まともに相手して損したわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています