【疑問】周りのせいにするのって言うほど悪いことか?
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他責思考ってそんな悪い?
むしろ精神衛生上よくね? 自分のせいだと言ってナイーブになって潰れる方がやばくね? つか、せいにするというより実際周り(というか親)のせいだからな
親の遺伝と子供の時の育て方で人生決まる むしろ自分一人の力で色々と変えられると思ってんなら自分を評価しすぎでしょ どうにもならんものはどうにもならんから諦めて受け入れることや
でも問題にどう対応するかは自分自身で決めるべきことや 他人のせいにするやつも押し付けられたやつもまずは自分の行動を考えるべき >>5
もちろん自分が全く介入できないとは言わないがかなりのところ周りに影響されるよね 精神衛生上も何も現実やからな
自責の方がおかしいって早く気づいた方がええで 未成年期の話なら他責でええ
両親の支配下に入り、自由が制限されるかわりに責任がなくなるのやから >>8
自分の行動って自分が選択したように見えて周りに決められてること多くない? >>10
あんまりにも自責が強過ぎると思うんだよぁ
自分一人で完結するならまだしも周りにも求めるし 他責にするなって言うやつは基本的に責任逃れのカスやから 自責なんて妄想が社会全体でまかり通ったのなんて戦後〜冷戦終結までやぞ
ソ連崩壊ちょっと前から世界は新自由主義に全振りしてるんだから全部他責と思っていい >>12
そしたら周りのやつもお前の行動のせいで決められてるってことになるけど
そしたらお前の責任ってことになるじゃん >>7
周りのせいにして納得する落くのもやり方のひとつじゃない?
>>11
成人でも子供とは陸続きで大きく影響受けてない? 周りのせいにするな!精神が強すぎるよな
その割になんでも周りのせいにするような奴ほど生きやすそうな世の中というか 別に嫌われてもいいならええやろ
周りの事どうでもいいんやろ? >>17
そうやで
わいは両親に人生を破壊し尽くされたから今でも後遺症に苦しんどる
でも日本は20歳を過ぎたら責任ある大人と扱われるから、自責で生きるか、嫌なら強者の庇護下に入るか決めないとあかんのや >>16
そりゃそうよ
わいも社会や環境の1部なんやし
お互い様よ >>18
多分わいの方が自責が強い人達よりは心は豊かだよと思うよ
人に強制することなんてないし怒ることもない >>19
そっちのが勝ち組に都合がええし大半は馬鹿だから騙されるから >>22
じゃあ周りの奴らに責任押し付けられても気にしないってこと? >>20
なるべく嫌われたくは無いけど全ての人に好かれるつもりも無いかな
どうしても合わない人もいるし 悪い結果も人のせい
良い結果も人のおかげ
これで悟りに一歩近づけるで
自分ラインをつくるから辛くなるんや 別に本心では他人のせいだと思ってても
口に出して言わず自分の責任だって言うのが大人なんやぞ >>25
ワイひとりに押付けてくることなんてないやん
だいたい社会や国と言った大きな不明確なものに対してその感情を向けてるやん 他責思考への批判は
「自分の行動には自分で責任を持ちましょう、自分の自由でやっていることに他人の責任をもとめるのはやめましょう」ってことやな >>24
努力信仰はくそやわ
成功者はすべからく努力してると思ってるヤツいるけど >>27
すげー響いた
明日からこの精神で生きてくわサンガツ 就活の時見たベンチャーのHPに
自責の精神が人を成長させる!他責施行はやめよう!
みたいなこと書かれててこの企業あかんわ…って思った 自分を責めると病むからな
他責思考のやつの方が生きやすいよ >>28
そうやって罪被ったやつから精神壊して死んでいくんだよね
もしくは自分より弱いやつに自責教養して労力温存してバランス取ってる
一番上の楽して搾取してるやつ殺せば全部解決するのに底辺同士で奪い合う馬鹿 >>29
そんなデカい話じゃなくても責任押し付けられることはあるやん >>28
自分からしたら当たり前やけどやれてない人多くない? >>31
努力信仰は卑怯だと思うわ
あいつら「努力」を「すでに成功できた人間が経験した苦労」って定義で使うから、暗に成功者だけを話題にしとるのが論点先取で卑劣や 他人のせいにするなってただの思考停止でしかないからあかんわ
じゃあお前の才能とかどう説明すんねんと
自我ってなんやねんと >>36
あんま無いと思うけどなぁ
あったとしてもそういう人なんだ可哀想にと思って離れるだけや 問題は他人のせいにしてると隠してるつもりでも表にも多少現れるってことよ
おかげでワイはコンビニ店員が袋忘れたら嫌味言うぐらいの嫌なやつになったわ >>39
自分の行動に自分で責任を持てって話やろ
才能?自我?なにをいっとる あるがままの心で生きられぬ弱さを誰かのせいにして
過ごしてる 他責思考の奴の発言って信用ならんわ
それお前が悪いだけじゃねって思うこと多い 周りがすげえ迷惑被り尻拭いするはめになるろくなことない >>42
わいもよく忘れ物しまくるししゃーないで片付けるわ
他人に寛容になれると思う >>38
成功できなかったやつは「正しい努力をしなかった、つまり怠けていたと同義」と吐きやがるからな
あいつらこそ責任逃れと他責を多用する底なしのクソやで
成功したやつ、金持ちを殺さない限りこの地獄は終わらない >>40
そうかもな
「成功者はすべからく努力しとる」けど「成功していない者は努力ではなく苦労をしとる」と真顔でいうからな
薄汚いんや >>43
?
ワイが言ってるのは自我や才能がどこからくるかって話やが
自我は環境から形成されるんやろ >>49
それって、ただの屁理屈でしかないのにな
努力と苦労、徒労だの >>45
その「お前」って存在がその人だけで完結してないんよね
育てた親や環境や社会がある以上全てその人のせいにすることは出来ない >>48
さすがに成果主義が過ぎる意見やと思うでこれは 他責するな😡(ワイのせいじゃない😡と言う他責)やで >>46
お互い様の精神でわいが拭くこともあるし良くない?
あとできる人ができることをやればいい 他の人にも原因があるし!って切り替えるのはいい
でもそれで自分にできる範囲の改善や努力しないとか、他人にキツくあたるとかするのはあまり好ましくない >>50
才能は遺伝と突然変異による先天的な性質で
自我は経路依存性に生まれる行動傾向やな まあ確かに コイツのせいだから貶めるとかやっちゃうとダメだけど シンプルに負の感情があってそれを全て個人で受け止めるのなんて無理でしょ
社会とかいうふわふわしとる実態のないものにぶつけた方が誰も損をしない 自分が原因と分かりきってるのに他責するなって言ってるくそが多すぎるんだよ
甘えんな🤓🖕 社会じゃ嫌われるけどそれも間違っとるよな
少なくともそんな従業員に対して他責的な企業こそ嫌われるべきや >>54
気が向いたら読むわ
タイトルだけで考えるなら「それはそう」って感じやけどな
人間の能力なんてたかが知れとるわけで >>58
まぁでも自分ならそれぐらいはできるやろってことができない人が多くいるのも現実やん? >>62
完全に自分が原因であることとかあるかな? >>63
なんで?
むしろ経営者がそれくらい他責思考なほうが労働者は金稼ぎやすいやろ >>63
嫌われるだけじゃ自責と搾取は止まらない
殺して壊す必要がある >>65
そのできないのも相手の環境のせいかもしれん
自分が他責の考え方するなら相手も同じような状況って考えるんよ
きつくあたっても解決しないことがおおいし、仲良くやってこうや 先に言うとくけど「成功者や金持ちを殺せば世界が良くなる」なんて幻想やぞ
成功したり金を稼いだりする能力すらない底辺ばかりの社会に力があるわけない
そして優しさの源泉は力なんや >>69
わいも思ってるで
自分がやれる事をやって出来ないところは周りに頼るのが1番や
ほんで周りのことも手伝えるとこはやればみんな幸せや >>70
マザーテレサいわく溢れ出てしまってるらしいで
まぁそんな感じはするね 一人でできんことは誰かに頼るのが基本や
それは現代人の素晴らしい特性やと思う 甘えっていう言葉が嫌いやわ
甘えることも許されない社会とかやばくないか? できる範囲で出来るだけ頑張ってるんだから許してくれや >>77
なんで?
豊かな現代日本にそんな過酷な試練なんてあるか? >>66
馬鹿すぎて自分の責任すら気付かない奴ってまぁまぁおるやろ
教えない周りが悪いとか言うならもうそのままでいいと思うけど 全部部下が悪いと責任押し付ける上司がおってもええんか? >>79
甘えとは人を頼り頼ることでしょ?
それをできない共同体とか共同体である意味がないと思うわ 何事もバランスやろ
自責ばっかやと鬱になるし他責ばっかやとただのクズや >>81
成長を諦めていなくとも何でもかんでもしょい込んだら死ぬで 他責思考の方が結果出るし精神衛生上もいいからできるならそっちのがいいよ
ワイは自責思考すぎるわ でも責任は自分が取りますみたいな態度のほうが美しいとされるよね
日本だけなんかな >>18
周りのせいにするなお前のせいやっていって得するのは周りのやつやからな >>80
あんまそんなことは無いと思うけどね
本人に適してないタスクを与えていたり
聞きづらい言いづらい環境があったりと色んな要因が集まって起こることがミスでしょ >>83
でも社会資源には上限があるから
際限なく助けることはできん 成功したら自分が頑張ったから
失敗したら他人のせい
これでええやろ >>86
そういう考えがあってもええと思うよ
ただ疲れない? >>87
美徳とはされてるね
わいは気持ち悪さを感じるが 他責は悪くないってなぜ自分が責められる側にならないと思ってるのか
いじめは悪くないって言ったらいじめられてもしゃあないやろ >>91
良くなるとすれば、理不尽な搾取構造が蔓延している悪政下にあると証明する必要があるな >>78
それをやらない奴が多いこと多いこと😏
つまり甘えなんや😂 離職率が高い企業の社長は他責思考に全振りしとる気がするなあ >>90
その人が求めてるのはしゃかいしげんでとなんでもなく大変だねという一言かもしれないやん? >>97
なぜ自責思考にしたら自分が責められないと思ってるんだ? なんでもかんでも自分のせいにするのは良くないけど自分の反省を探すことは大事や >>92
それやると性格悪くなると思うで
人にも適応しちゃうから >>94
人のせいというか環境のせいにしてるね
遺伝やら親やら社会情勢やら ぜんぶまわりのせいで自分には一切の非がないってのを是とすると、周りもまたさらにその周りが…となっていって改善はできんし建設的ではないわな
個人の行動とかを是正すれば解決する問題(すべて解決しなくても、一部改善するのも含む)が大概なんだし >>96
すまんな見逃してたわ
まぁ気張らず楽に生きようや
少しずつ変えていけるものもあるんやし 周りにとってはせいにされて迷惑だから悪いことだけど
自分はその方が幸せに馴れるからそれでいいと思う >>102
管理職は他責思考をやめて自責思考にマインドセットしましょう言ったほうがハッピーになれると思わんか? >>97
起きた事象に対してはきちんと対処するべきよ
ただそれが生まれた背景があって同情する余地もあるよねっていう考え方や >>99
君から見たらそう見えるかもしれないが本人は一生懸命なんじゃない? 自分じゃなくて他人に他責あてはめると気楽になる
仕事してて常に納期遅れる相手については「こいつだらしねえふざけんな」って考えるんじゃなくて、「納期まもれないくらい忙しいんだな…気の毒に」って考える癖つけると苛立ちはへる
なんかむかし本で読んで実践してるけど中々よいよ 心の中で思うだけならええけど、俺は悪くねぇ!って態度表に出したら終わりやで 事実を言ってるまでやしな
親のせいにする人間がいなくなると教育の重要性を認知できずに格差が広がる一方やで >>98
ちなみに西側資本主義国の格差が縮小して福祉が拡充したのはソ連と冷戦してた時期な
勝ったのは修正資本主義であって共産圏がくたばった後は漏れなく新自由主義に回帰してるから中間層の復活や社会保障の底上げは二度と起こらないぞ
成功者(金持ち)を殺して奪わない限りね >>106
まず大切なのは建設的な話が出来る環境を作るべきやと思うんや
そのためには各々の抱えてる激情を沈める必要がある
そのために他責を使えと
これで発散してからこれからどうすればいいか考えるのが理想 >>111
世の中で悪いとされてるのは、あくまでも周りのせいにして自分では対処や改善しないこと >>97
自分が他責になろうが自責になろうが世の中の他人の思考が変わるわけでもないんだから
自分は他責になった方が得ってことや >>112
原因があるにも関わらず改善しないで周りに迷惑かける奴等ね😂
一生懸命迷惑かけてくてありがとうってか😂👌 >>114
無論起こしたミスについては真摯に謝るで
ただ起きた背景として云々は再発防止のために大切なものじゃない? 100あるパイの99を1人が独占して99人で一切れを取り合って他責はやめろとかジョークも大概にしろよw
独占するカスの責任でしかないし殺すのが先決だろガイジw その考え方は事実だと思うけどその考え方だけで生きようとしても失敗するぞ
現実を受け止める力が必要
多少の倫理感も必要 >>121
それは環境含めた原因分析であって、世の中でよくないとされてる「周りのせいにする」とはまったく違う話よ >>118
自分らの社会には不文律でも法でも善し悪しが決まってるやん
それが善悪 >>120
その原因を伝えてあげれば?
そういったことにを気づけるひとが教えてあげて手助けしてあげればいいんじゃない? >>125
だからその良し悪しで悪しとされてるものと、貴方が議論したいものがそもそもずれてるって話だよ 議論にならないのは日本語をまともに理解できない相手のせいだわな >>128
寝ぼけ眼ですまんな
人間社会であるために善悪と決められていることはある
ただあくの道を進むものにもそれなりの理由があるって話やろ 貧困が努力不足なら世界中で貧困層が増えてるのは世界中で同時多発的に努力しない怠け者が大量発生したからってことになる ミスしたらちゃんと謝るとか別にそもそもイッチはそこまで他責思考っちゅうわけちゃうな
精神病んだり周りに迷惑かけるレベルの自責思考はやめようっちゅう話やな
大半の人間がまあバランスようやっとるやろ 自責思考への誘導は誰かが得する為の甘えである事が多い。
組織的な不備がちっとも改善されない >>131
日本語をまともに教えてくれなかった教育と生まれ持った才能のせいかな
自分はその中でも言葉を紡ごうと頑張ってるのは素敵じゃない? >>134
金持ちが搾取したからでしかないし元凶を殺さなきゃ何も解決しないわな
自責自責って念仏唱えてる馬鹿も一緒に死んだ方がいい >>135
自分の背景あってのミスではあるがあちらからしたらミスはミスやしそれでま怒ることは理解できる。
そのレベルやわいは
その全てを周りに振りかざさいと自分を保てないような状況になったのは何故なのか
何が原因があったのではと自分なら思ってしまうわ >>136
そやと思うわ
体のいいスケープゴートにされる >>126
そうかなぁ
思想や考え方の方で成長できるよ >>123
倫理や社会規範ももちろん大事や
ただそれに縛られるギルのもアホらしいと思うんよ、もっと自由にいきてもええとおもう 今は被害者面したもん勝ちだからな
人のせいにするのも
人のせいにするなっていうのも
責任逃れやん ワイ「え?イッチくんがそんなこと言ってたんですか?いやいや、全部イッチくんのせいですよ。」 自責思考は押し付けるもんじゃない
一方で他責志向に開き直るのもよくない
冷静になって自分を見つめ直して問題を直視するのが絶対必要 >>146
出来なかったことへの謝罪
その原因として○○にこう教えられた
だが自分の確認不足でもありました。
実際こんな感じかな 何でも自分の努力と才能で勝ち取れるっていう価値観じゃないと成功者は自尊心満たせんからな
から他責思考は批判されるんやで 自分も他人もできることをやればいいだけや
どっちかだけがやらなきゃいけないなんて
ありえない結論出そうとするからいかんのや >>148
その冷静に成田の方法でもあるんよ
必要な段階 >>151
自分の努力を否定された気になるんだろうねきっと >>152
ありえなく無いし元来コミュニティはそのために生まれたんでしょ
年金とか福祉サービスとかも全てこれやろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています