王貞治&池江璃花子「努力は必ず報われる」 カズレーサー「努力が報われるとかいう奴はめんどくさい」
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努力したことが役に立つことはあるけど報われるとは限らんよな 努力は報われる論は生存者バイアス
同じくらいかそれ以上の努力をしても報われなかった人の存在を無視してる 努力って行為自体は基本報われるやろ
大なり小なり
学歴とか努力のランク付けやん 池江は努力もあるやろうけど才能やろ
白血病で休養してる間も努力してきた周りの選手より上にいるなんてあり得んやん 報われた奴は努力しとるに決まってるけど
努力した奴が報われるとは限らんわ
ただ努力した経験ってのは関係ないとこでも役に立ったりする そもそも報われるってのがまるで辛い思いして手に入れた報酬みたいやん
当然のように努力して、結果出して当然って思ってる奴の方が強いやろ カズレーザーにめんどくさいと思われるとかどうでもいいよね 「努力は必ず報われる」は1人しか言えないかなら
努力そのものはその他大勢だってみんなしてるし 叙述トリック
努力は必ず報われるわけではないが、努力が無駄だとも意味が無いとも言っていない 才能がある人が努力して東大 微妙な人が努力して駒大 報われ方には格差があるけど・・ 王さんは努力の定義を書き換えている
池江さんは結果論
二人は割と同じ事を言ってる感じ 報われるのが努力 報われないのは努力じゃない 同じように練習したのにオリンピックに行けなかったりプロになれなかった嘗ての部活の仲間たちの姿が眼中にないんやろね この事例からするとそれを否定する人間の方がめんどくさいっぽいけどな
まあ自分の尺度で努力を押し付けてくる人間はめんどくさいけど 勝ったアスリートの足元には勝てなかったその他の奴らがゴロゴロ転がっとるんやけど
そいつら全てに「努力が足りない」って言ってるからめっちゃ傲慢よな
池江なんてブランク明けで余裕勝ちしとるんやし、努力の継続よりも体質・遺伝子チートが
重要って典型例なのに やりたい奴は勝手に努力すればいいやりたくない奴はしなければいい 実際に努力が報われるかどうかとは別の話として、確かに「努力は必ず報われる」とか言っちゃう奴は大体面倒臭いイメージあるわ
まぁ池江は自分の努力が報われたって話やからええたと思うけど
王はこのスタンスで監督としてチーム指導してたわけやろ?絶対下につきたくないタイプ 努力して報われた奴しかクローズアップされないからな 努力してないヤツほど出来が悪くて文句を言う傾向にあるな >>26
全くその通り そしてその結果としての格差を受け入れればいいだけ これネタじゃなくてマジで底辺層が発狂してたの分かって怖くなったわ😨 未だにこのフレーズにケチつけるやつのセンスのなさな
そもそも「報い」の意味分かってない馬鹿がバレるだけなんだから大人しくしてなさいw AKBのたかみなが言ってたけど
研究生のメンバーかなんかが「たかみなさんはそう言ってましたけど、必ずしも報われるわけではないと思います」って辞めた奴が言ってた
こんなん捨て台詞やしそりゃ報われないわって思ったな >>27
プロスポーツチームなんてそういう職場やろ
サラリーマン感覚でこんな上司嫌やわーとか言ってもしゃーない 底辺層「親が悪い、学校が悪い、国が悪い、安倍が悪い」 同志社出てるくらいの脳みそでも「報い=成功の意味しか持たない」とか思っちゃってるんだもんな
世の中バカが多数派なわけだ 努力が報われた人「努力は報われる!」
報われなかった人「努力は報われない!」
主語がでかいんよ
「私の努力は報われた」でええやん 努力って報われるって言う切符を手に入れるためにするもんやろ
努力しなけりゃそもそも切符買えないから目的地着かないわ 英語勉強して努力したけど喋れません読めません努力は報われなかったって言われてもはぁ?って思うやろ >>45
それ最近多用されてるけどよくわかんないから自分の言葉でちゃんと反論してくれ 池江は他の真面目にやってた選手を煽って冷静さを奪っとるな
策士やね >>51
成功するだけが報われることじゃない、失敗したとしてもそれが別の場面で役立つんだ、っていいたいんやろ?
でもそんなこと言ったら何とでも言える
まさにゴールポストをずらす行為やろ >>33
一見するとカズが努力を否定している様に見えると思ったから
そんなんお前だけやろっていうなら甘んじて受け入れる ワイも先入観でコメしとるわ
良い子のみんな、文章はちゃんと読もうね!! 歩いても目的地につくわけないけど、歩かなつかないで終わりやろこの議論 努力主義者は結果主義者に見える
自身に言い聞かせるだけならええけど公に発言しないでほしいわ >>56
誰も「カズは努力を否定した」って受け取ってなんかいないやろ まぁアイドルの世界はダンス上手くてもクソブスなら人気にならんやろうし報われないってなっちゃうのも無理ない
でもダンスが本当に上手いなら別のダンスチームにでも入って適材適所を見つければいい
向いてるところにいけば報われると思えるよ カズレーザーも正しいかどうかなんて論じてなくて「めんどくさいから付き合わない方がいいよ」って話しかしてないしな
人に対して努力が努力がうるさいヤツなんて正しかろうがめんどくせえよ >>53
そうだよなんとでも言えるよ
報いは努力のみならずカルマすべてについてくるものだからね
だからこのフレーズにケチをつけるとすればそこだよね
報われない努力もある!っていう無個性なバカはもううんざりなんだよ カズはそんな当たり前のことあらためて言う奴はめんどくさいって言ってるんだろ >>62
ずらす、というより大きいんやな
カルマとかようわからんしワイとは違う世界に生きてるんやな そもそも努力してないけど結果出た時って報われてないからな
努力という投資に対して結果が出てはじめて報われるが成立するわけだし 努力の報いってのが勝ち負けだけじゃないってのはわかるけど池江のは状況考えたら勝ち負けの話以外ないやろ
別に叩こうとも思わんけど成功者の言葉やなあとは思う >>40
まぁそれはそうやけどワイはプロスポーツ選手ではないからな
単なる一般人の感想や >>60
握手会アイドルなんかだと人気は努力と比例すると思うわ
ファンの名前覚えたり愛想がいいやつが美人より人気になってることがよくある >>1
正確には金と時間と環境と努力でスキルは手に入るが
ポジションとりは椅子取りゲーム コネがなければ運がいる >>1
正確には金と時間と環境と努力でスキルは手に入るが
スキルを活かせるポジションの取り合いは椅子取りゲーム コネがなければ運がいる >>71
ウインウインと同じぐらいの罠
1:9の取り分でもウインウイン
>>1
正確には金と時間と環境と努力でスキルは手に入るが
スキルを活かせるポジションの取り合いは椅子取りゲーム コネがなければ運がいる なべおさみの気功療法(意味深)に手出す位追い詰められてたよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています