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漫画家志望だが、漫画に本当に大事な要素がわかった
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0001風吹けば名無し垢版2022/09/27(火) 03:11:30.63ID:B+aB952S0
【戦闘】
・苦戦からの逆転
・戦闘は基本的に変身、奥の手、必殺技のお披露目

【ドラマ】
・キャラクターの悲しい過去と救済
・悩み・葛藤からの価値観の変容(出会いや人の死、過去の真実を知る)
・追い込まれた人間が自分の価値観の譲れないものを示す
・同じ孤独や悩みを抱えるキャラ同士の共感
・基本的には人間賛美(心の強さや仲間への思いやり)に帰結する

【その他】
・日常回でのキャラクターの掘り下げや関係性作り、因縁作り
・話の引き(終わり)では危機や新しい事件の始まり、新キャラクターなどで続きへの期待感を上げる



これだけ抑えておけば売れ筋の漫画は描ける
後は漫画演出の手札と構図、お洒落なセンスと画力
0002風吹けば名無し垢版2022/09/27(火) 03:12:09.97ID:ruBJftjwr
何でもいいからさっさと描けよ
0003風吹けば名無し垢版2022/09/27(火) 03:12:57.19ID:uhKl7mvH0
王道やん
0004風吹けば名無し垢版2022/09/27(火) 03:12:58.48ID:GQafQzv60
キャラクターの成長
0005風吹けば名無し垢版2022/09/27(火) 03:12:58.81ID:s3wEBfi0r
テストの前日に部屋の掃除してそう
0006風吹けば名無し垢版2022/09/27(火) 03:13:12.72ID:GQafQzv60
>>5
これ草
0007風吹けば名無し垢版2022/09/27(火) 03:13:21.96ID:KeSjS7pv0
チェンソーマン、呪術廻戦、東京卍リベンジャーズ、鬼滅のレビューお願い
0008風吹けば名無し垢版2022/09/27(火) 03:13:47.43ID:B+aB952S0
>>2
描いてる


>>3
王道で俺は勝負する

>>4
それって要するに価値観の変容だよね
0010風吹けば名無し垢版2022/09/27(火) 03:14:40.13ID:sT5FneI70
おもろければなんでもいいぞ
つまんなければゴミ
0011風吹けば名無し垢版2022/09/27(火) 03:14:48.77ID:OLPUBjoq0
脚本家じゃん
0012風吹けば名無し垢版2022/09/27(火) 03:15:52.17ID:DEWZDSw50
全部当てはめて書こうとするのめっちゃ難しそうやね
0013風吹けば名無し垢版2022/09/27(火) 03:16:44.17ID:KeSjS7pv0
岡田ナンタラのデスノートのやつ面白かったわ
0014風吹けば名無し垢版2022/09/27(火) 03:16:45.03ID:KoHzmpnt0
漫画要素皆無やん
0015風吹けば名無し垢版2022/09/27(火) 03:17:17.07ID:C4lLZPb30
キャラの成長は主人公である必要がなく
ジョジョ4部のコウイチとかダイ大冒険のポッピみたいなサブキャラが担ってもいい
0016風吹けば名無し垢版2022/09/27(火) 03:17:18.74ID:dsM/urEp0
ハンターハンター好きそう
0017風吹けば名無し垢版2022/09/27(火) 03:17:48.84ID:sT5FneI70
無能のやつが理論理論で頭でっかちになるのよ
0018風吹けば名無し垢版2022/09/27(火) 03:18:00.80ID:C4lLZPb30
でも漫画で1番大事なのは持ち込みしまくることらしいで
0019風吹けば名無し垢版2022/09/27(火) 03:18:12.43ID:JoEBVNlg0
>>7
鬼滅は禰豆子とか善逸を除いてほとんどのキャラが炭治郎に敵対する形で初登場するんや
これは新キャラのキャラ付けと共に今までの味方キャラの結束力を強めることができる一粒で二度おいしい演出なんや
ある意味大きなかぶみたいな絵本チックやから子供にも受けたんちゃうか?
0020風吹けば名無し垢版2022/09/27(火) 03:18:13.04ID:GQafQzv60
ところで、ジョジョって主人公が成長することってあるっけ?
トンデモ理論と熱い展開にぶっぱしてね?
公一は別として
0022風吹けば名無し垢版2022/09/27(火) 03:18:40.09ID:D0Ah0gNrd
そんなんより過去に売れた作品パクったほうが面白いの作れるやろ
0023風吹けば名無し垢版2022/09/27(火) 03:18:54.67ID:o1mEIEx80
ワイはちょっと違う考えやな
それまでの状態から強さがインフレして圧倒的火力でツエーしてるのが一番気持ちいいんだわ
・鬼滅だと蜘蛛山、呪術だと五条とか宿儺登場、古くはドラゴボの界王拳とかな
0024風吹けば名無し垢版2022/09/27(火) 03:18:58.65ID:ruBJftjwr
>>20
1部とか2部とかめっちゃ成長してないか
0025風吹けば名無し垢版2022/09/27(火) 03:19:31.33ID:B+aB952S0
>>12
不可能ではないよね
一つの正解としての綺麗なプロットなら全部盛れてなくてもいいと思う
0026風吹けば名無し垢版2022/09/27(火) 03:19:45.07ID:GQafQzv60
>>22
クズやん草
0027風吹けば名無し垢版2022/09/27(火) 03:19:51.20ID:C4lLZPb30
馬鹿は"葛藤"が大事っていうけど
元はConflictで 正しくは葛藤より衝突って意味のほうが強いからな
価値観が違う二人が対立・衝突するのはおもろいが アホが一人ウジウジ葛藤しとるのなんておもろくもなんともない
0028風吹けば名無し垢版2022/09/27(火) 03:19:54.58ID:DEWZDSw50
>>23
ドラゴボは全部そのパターンやな
0029風吹けば名無し垢版2022/09/27(火) 03:20:38.00ID:E+33YNSYd
お前小泉やろ
0030風吹けば名無し垢版2022/09/27(火) 03:20:58.62ID:tV/cb0ei0
岡田の動画見てるような奴は絶対にだめ
0031風吹けば名無し垢版2022/09/27(火) 03:21:37.63ID:B+aB952S0
>>19
それはワイも思ってた
ええ着眼点やな
純粋な味方が登場してもあんまり読者って興味引かんのよ
ヤバい敵対者や、危機に追い込まれたとき、理解不能な奴が出てきたときが身が入る
敵として魅力をアピール出して読者に情報与えたり、好きになってもらったりした後に、味方にして「いい奴」の部分を描写したら、ギャップで余計に好きになってもらえるんや
0032風吹けば名無し垢版2022/09/27(火) 03:21:39.23ID:iEMkceiWM
まあ王道は馬鹿に出来へんわな実際
売れてるものの要素ってマジで似てるもん
個人的にはバッドエンド好きやけどそういうものは推してもらわれへんしな
0033風吹けば名無し垢版2022/09/27(火) 03:21:52.99ID:qfGDuXC90
無能なやつってこんなレベルなんやろなホンマに
0034風吹けば名無し垢版2022/09/27(火) 03:22:05.43ID:CJzrWVYh0
そんなのよりも自分が読みたい、あるいは自分が読んでみたかったマンガを描けば?
小手先の作劇術や作画術を身につけたところで凡作しか作れないぞ
0035風吹けば名無し垢版2022/09/27(火) 03:23:12.82ID:C4lLZPb30
>>34
まあせやね
これ書いとけばウケるやろってのは既視感ありまくりの駄作でしかない
0036風吹けば名無し垢版2022/09/27(火) 03:24:07.33ID:B+aB952S0
>>27
大本辿れば演劇用語のカタルシスやろ
大きな感情による精神の浄化や
葛藤はそのための前振りや
0037風吹けば名無し垢版2022/09/27(火) 03:24:36.56ID:84NAADxH0
>>1
これAVにも言えるよな
0038風吹けば名無し垢版2022/09/27(火) 03:24:46.28ID:DBBLG//k0
としおは面白いけど深読みしすぎ
0040風吹けば名無し垢版2022/09/27(火) 03:25:13.94ID:466nLrJpd
下敷きにする作品はあったほうがええやろ
ワンピースも元ネタ疑惑のゲームがあるくらいやし
0041風吹けば名無し垢版2022/09/27(火) 03:25:48.25ID:97FpixhW0
小泉?
0042風吹けば名無し垢版2022/09/27(火) 03:25:52.37ID:C4lLZPb30
ジョジョは完成キャラがおって未熟キャラもおってバランスがええね
0043風吹けば名無し垢版2022/09/27(火) 03:25:56.62ID:tV/cb0ei0
彼岸島を見て勉強
0044風吹けば名無し垢版2022/09/27(火) 03:26:14.30ID:84NAADxH0
>>19
となりのトトロでメイがサツキより先に妖怪と遭遇する感じか
0045風吹けば名無し垢版2022/09/27(火) 03:26:42.22ID:GQafQzv60
>>24
1部2部はそうやね
4部は公一が担って
3部は終盤の時間止めるとこか、それまではディオのスタンドの正体で読者を惹き付けて
5部はチームワークっていう面で成長があったか
こうみると改めて名作や😭
0046風吹けば名無し垢版2022/09/27(火) 03:27:04.68ID:JoEBVNlg0
>>31
そうやねん
敵対者がどんどん協力者になっていくのが小さな雪の塊を転がして雪だるま作るみたいな感じやねんな
0047風吹けば名無し垢版2022/09/27(火) 03:27:37.15ID:GQafQzv60
>>39
67見てないから分からんわ
6は最近よみ始めたけど
0048風吹けば名無し垢版2022/09/27(火) 03:28:09.77ID:+jHqUg6h0
>>44
例え意味不明過ぎて草
0049風吹けば名無し垢版2022/09/27(火) 03:28:47.82ID:ruBJftjwr
理詰めで作品作れるのってある程度経験積んだ人じゃん
志望段階でこうしなきゃって考えてもそれに縛られて描けなくなるかどこかで見たようなのが出来るだけじゃん
0050風吹けば名無し垢版2022/09/27(火) 03:28:55.87ID:DEWZDSw50
>>46
物語ってキャラクターの嫌な部分を先に見せて見せ場で長所発揮するみたいな作り多いから
必然的に敵対者多いんやない?
0051風吹けば名無し垢版2022/09/27(火) 03:30:03.64ID:vQp+SLWB0
強い欲望が必要や
海賊王になりたいだの火影になりたいだの
夢がある奴には感情移入してしまうもんや
やからそいつの事を応援したくなるんや
0052風吹けば名無し垢版2022/09/27(火) 03:30:18.37ID:OPkxxc+I0
大事な要素は描いて公表すること
絵にすら描かない餅じゃなんにもならない
0053風吹けば名無し垢版2022/09/27(火) 03:30:43.12ID:FrBi2w0Z0
漫画描けないやつほど王道を好む
漫画描けるやつは個性を出したがる
0054風吹けば名無し垢版2022/09/27(火) 03:30:58.82ID:ClyI+Rci0
真っ先にガッシュ思い浮かんだわ
0055風吹けば名無し垢版2022/09/27(火) 03:31:28.42ID:ruBJftjwr
>>50
島本和彦の漫画で描いてあったわ
普段悪いやつが良いことをすると実は良い人って評価になって普段良いやつが悪いことすると実は悪い人って評価になるとか
0056風吹けば名無し垢版2022/09/27(火) 03:31:52.48ID:FrBi2w0Z0
>>51
そういやブリーチって何か目指してたん? ほとんど内容知らんねん
0057風吹けば名無し垢版2022/09/27(火) 03:32:00.93ID:DEWZDSw50
>>51
呪術の虎杖とか五条って願望ないけど人気あるやろ
0058風吹けば名無し垢版2022/09/27(火) 03:32:04.54ID:o1mEIEx80
敵として出てくれば強いのに味方になると弱くなるからな
まあしゃあないんやけど
せっかく魅力的なキャラ出してるのに次の敵の強さをわかりやすくするために少し前の敵(今は味方)噛ませ犬にしてるるパターンはやめたほうがいいな
0059風吹けば名無し垢版2022/09/27(火) 03:32:07.62ID:JoEBVNlg0
>>44
それはまた別ちゃうか?
メイはトトロに会ったのを観客は確認してるけど作中のサツキやお父さんはそれを信じないから観客は正しいことを言ってるメイに感情移入しやすくなるんや
同じことが千と千尋の神隠しの冒頭にも言える
危なそうな場所に両親が進んでいくことで千尋に感情移入させやすくしてるんや
0060風吹けば名無し垢版2022/09/27(火) 03:35:07.33ID:FrBi2w0Z0
>>26
ぴかそ「優秀な芸術家は模倣し、偉大な芸術家は盗む」
0061風吹けば名無し垢版2022/09/27(火) 03:35:36.06ID:JoEBVNlg0
>>55
平たく言えばこれもギャップ萌えなんやろな
0062風吹けば名無し垢版2022/09/27(火) 03:36:33.49ID:BoiPRlHG0
イッチの言うことは間違ってないんやけど、それは

格闘技で大切なことがわかった
・パンチ
・キック
・投げ技
・闘志


とか言ってるのと変わらんで
王道ってのは誰にでもわかる誰にでも思いつくようなことやから
陰キャのヒョロガリがやっても意味ないんや、ビスケット・オリバがやらなアカン
0063風吹けば名無し垢版2022/09/27(火) 03:37:45.05ID:IRG8DXC8a
結局、何よりも継続して読んで貰うのが第一
読み続けるモチベーションを保つ三大要素は

・恋愛or友情
・バトルor勝負ごと(スポーツなど)
・エログロ

開始3話までにこれらのどれかが明確に見えてこない漫画は厳しい
0064風吹けば名無し垢版2022/09/27(火) 03:38:58.09ID:BoiPRlHG0
基礎体力で劣る陰キャは変化球で攻めるべきやろ
格闘技で例えるならわかってても食らってしまうようなフェイントとか初見殺しの技や
0065風吹けば名無し垢版2022/09/27(火) 03:39:18.78ID:vQp+SLWB0
>>56
ワイも知らん
ルキア助けるとこまでしか読んでへん

>>57
実はどっちも読んだことない…
0066風吹けば名無し垢版2022/09/27(火) 03:40:36.26ID:vQp+SLWB0
売れるためにスレにあるようなのを当たり前に抑えつつ
主人公をゴム人間にしたりスタンド能力使えるようにさしたりできるセンスがいるんやろや
0067風吹けば名無し垢版2022/09/27(火) 03:41:16.17ID:DEWZDSw50
>>64
技術力ない人ほど企画って大事やと思うわ
ジャンプギガとか本誌に載ってるようなヒューマンドラマ系って誰でも思い付く分演出力とか構成力が他より抜けてないとキツそうやし
0068風吹けば名無し垢版2022/09/27(火) 03:41:40.69ID:2ZMaZ1MG0
こういう細かい理論全部ぶっ飛ばしてセンスゴリゴリで押してくるチェンソーマンってやっぱ神だわ
0069風吹けば名無し垢版2022/09/27(火) 03:42:02.60ID:2dBasD8n0
こんなん逆張り自体に価値見出したようわからんweb漫画以外は抑えとるやろ
そのうえで10週打ち切りにすらたどり着けんのが大半なわけで最後に雑に言うとる一行が大事なんちゃう
0070風吹けば名無し垢版2022/09/27(火) 03:42:13.77ID:B+aB952S0
>>62
戦闘シーンちゃんとワクワクする王道で組み立てて、読者が共感できるドラマが入ってて、それで全く売れてない漫画って難しいレベルやと思うで
絵上手くても売れへん漫画はだいたい話がおざなりになってる
ドラマがドラマとして機能してなかったり、ぐだぐだな戦闘シーン続けてそれっぽいこと言ってしょーもない切っ掛けで勝利したり、敵と主人公サイドにほぼ因縁がなかったり
0071風吹けば名無し垢版2022/09/27(火) 03:43:40.95ID:vQp+SLWB0
ファイアパンチがキモくて一話で脱落したんやがチェンリーマンっておもろいんか?
0072風吹けば名無し垢版2022/09/27(火) 03:43:41.21ID:B+aB952S0
>>69
ジャンプでも打ち切られる漫画はちゃんと話の筋が滅茶苦茶でクソつまらんやろ
0073風吹けば名無し垢版2022/09/27(火) 03:44:23.51ID:2ZMaZ1MG0
>>71
ワイもファイパンキツかったけどチェンソーは文句なくおもろい
0074風吹けば名無し垢版2022/09/27(火) 03:44:40.43ID:B+aB952S0
>>68
チェンソーマンも別にほとんど当て嵌まるやろ
0076風吹けば名無し垢版2022/09/27(火) 03:45:59.54ID:/QzjLnsud
ワイはガンジガラメで描けなくなったから技術論無視して感性で描くようにしたわ
そっちのが編集からも評価高かったし多分面白く書こうとしたら大体の技術論に帰結する
0077風吹けば名無し垢版2022/09/27(火) 03:46:18.19ID:Ll7BG4vA0
それ全部「抵抗の克服」でまとめれるよね
0079風吹けば名無し垢版2022/09/27(火) 03:46:36.68ID:noQDFNuq0
>>59
ラピュタでパズーが親方に空から女の子が言ってるのに伝わらんのと同じか
宮崎アニメって頑なに同じ展開しとるよな
0080風吹けば名無し垢版2022/09/27(火) 03:46:57.53ID:I1WOUmh+M
ジャンプラの玉田さんが担当に付いてくれとった時期あったけどやっぱ集英社の編集者が一番しっかりしとった
0082風吹けば名無し垢版2022/09/27(火) 03:49:39.30ID:JoEBVNlg0
>>79
それだけ確実に感情移入させられる手法なんやろな正しいことを言ってるのが主人公だけっていう展開は
0083風吹けば名無し垢版2022/09/27(火) 03:51:15.71ID:BoiPRlHG0
アイシールドのヒル魔みたいに最後の最後は絶対デビルバットダイブで来るけど
あの手この手で相手にそれを悟らせないってのが強いんやろな
0084風吹けば名無し垢版2022/09/27(火) 03:52:36.35ID:IRG8DXC8a
序盤で主人公を活躍させることっての当たり前にめちゃくちゃ大事なのに実践出来ずに打ち切りになる漫画多いよな
0085風吹けば名無し垢版2022/09/27(火) 03:53:22.06ID:O0y3B5AT0
戦闘は天才じゃなきゃブリーチ真似すりゃええ
0086風吹けば名無し垢版2022/09/27(火) 03:53:42.12ID:vQp+SLWB0
>>78
読んでみたわ
ファイアパンチよりはるかにおもろいやんけ
女抱きたいのは何かあんまり刺さらんかったけどこの後エッチシーンはあるんか?
0088風吹けば名無し垢版2022/09/27(火) 03:55:13.29ID:6PUNvhodM
>>86
えっちな女先輩とキスするシーンあるで
0090風吹けば名無し垢版2022/09/27(火) 03:56:58.40ID:nMZ7M8I60
まあキャラが良ければオタクは勝手に人形ごっこして遊ぶやろ
0092風吹けば名無し垢版2022/09/27(火) 03:59:29.26ID:2ZMaZ1MG0
>>86
マキマさんがおっぱい触らせてくれたり指噛んだり耳触らせたりするどエロエロエロシーンがあるぞ
0094風吹けば名無し垢版2022/09/27(火) 04:04:02.87ID:vQp+SLWB0
>>92
サンガツ
エロはあんまり刺さらんかったけど後学のためにどっかで読んでみるわ
あくまで勉強やな!
0095風吹けば名無し垢版2022/09/27(火) 04:06:32.16ID:IRG8DXC8a
>>94
いや無料なんだからジャンプラで読めよww
ジャンプラは初回無料が強すぎるんだよな、他でちまちま1話ずつ読むのはアホらしくてな…
0096風吹けば名無し垢版2022/09/27(火) 04:07:23.99ID:vQp+SLWB0
>>95
初回無料てそういうことね
最新話だけ毎回無料かと思ったわサンガツ
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