【悲報】ワンピース、もう実とかどうでも良くなる　時代は覇気一強時代へ

**風吹けば名無し** · 2022/09/19(月) 11:21:48.95

覇王色か武装色あれば実とか食わなくても天下取れるもよう
むしろ実を食うと水中からの攻撃に対処できなくなるので食わないほうが強い説も出て来たもよう

**風吹けば名無し** · 2022/09/19(月) 11:22:26.46

うるせえ！ドンッ！

**風吹けば名無し** · 2022/09/19(月) 11:22:55.47

海楼石でころせてしまうしな

**風吹けば名無し** · 2022/09/19(月) 11:23:23.28

そんなの昔からそうやろ
ロジャーシャンクスレイリーおでん食ってなくても強いやつ山ほどいる

**風吹けば名無し** · 2022/09/19(月) 11:23:36.03

だから一話でシャンクスがあの反応だったんだよな

**風吹けば名無し** · 2022/09/19(月) 11:23:49.66

元四皇のカイドウも「覇気だけが全てを凌駕すルッ！(ドン‼)」って言ってたしな

**風吹けば名無し** · 2022/09/19(月) 11:23:59.85

白ひげレベルじゃないと食う価値ないよな

**風吹けば名無し** · 2022/09/19(月) 11:24:13.29

全然知らんが今のルヒってもう悟空倒せるくらいには強い？

**風吹けば名無し** · 2022/09/19(月) 11:24:27.55

>>4
全然昔じゃなくて草

**風吹けば名無し** · 2022/09/19(月) 11:24:45.50

ヴェルゴローに負けてたやん

**風吹けば名無し** · 2022/09/19(月) 11:24:59.09

モクモクして的を増やしているバカもいます

**風吹けば名無し** · 2022/09/19(月) 11:25:07.88

>>8
月砕くのも苦労しそうやし亀仙人より弱い

**風吹けば名無し** · 2022/09/19(月) 11:25:09.03

結局覇気の強さで決まるなら実を食べた人馬鹿じゃないですか笑

**風吹けば名無し** · 2022/09/19(月) 11:25:37.10

>>9
いや昔やろ

**風吹けば名無し** · 2022/09/19(月) 11:25:54.08

>>4
でもそいつらがマルコの能力とか持ってたら攻撃も効かなくてもっと強いやんけ

**風吹けば名無し** · 2022/09/19(月) 11:26:04.49

いやゾオン系は取り敢えず食っといたほうがええやろ

**風吹けば名無し** · 2022/09/19(月) 11:26:19.49

強力な覇気を持つロギア系なら
相手の攻撃も無効に出来るんでは？

**風吹けば名無し** · 2022/09/19(月) 11:26:58.68

>>9
とりあえずお前がにわか丸出しのゴミということだけは分かる

**風吹けば名無し** · 2022/09/19(月) 11:27:06.35

思うんやがモクモクしちょるのも煙+覇気で強なるんちゃうんか？

**風吹けば名無し** · 2022/09/19(月) 11:27:17.28

ドラゴボでチビトランクスとチビゴテンがサクッとサイヤ人になるようなもんか

**風吹けば名無し** · 2022/09/19(月) 11:27:26.51

でも覇気って能力バトル作品には必須やと思うわ
強キャラが毅然としてても、(でもこいつあのキャラの能力条件満たしたら簡単に負けるんだよな…)
ってのがチラついて嫌やねん
心身とも鍛えてる強者をなんらかの形で優遇するのは必要やろ

**風吹けば名無し** · 2022/09/19(月) 11:27:34.87

>>15
海楼石というとんでもない弱点付くやん
最悪カイドウすらモクモクに負ける可能性あるんやぞ

**風吹けば名無し** · 2022/09/19(月) 11:27:46.29

いや今もうその時代終わって古代兵器最強になっとるやろ

**風吹けば名無し** · 2022/09/19(月) 11:28:18.50

>>19
追加効果なしで的を広げてるわけだからなあ
クソデカくなって覇気でガチガチに固めて回避不可の突進とか強そう

**風吹けば名無し** · 2022/09/19(月) 11:28:49.90

シャンクスミホークが実無しやもんな

**風吹けば名無し** · 2022/09/19(月) 11:29:20.45

実際ワイパーも海楼石でエネルを捕まえたとき
リジェクトとか痛いしやめといて首絞めとけばよかった

**風吹けば名無し** · 2022/09/19(月) 11:29:24.16

良い実食ったらさいつよになれた以前の方がおかしいやろ
そりゃモクモクしてるだけのやつに偉そうにさせてまうわ

**風吹けば名無し** · 2022/09/19(月) 11:29:31.30

>>21
逆にカリブーみたいな雑魚ロギア相手に弱点付かないと何もできない四皇とか見たくないしな
覇気はかっこいいしあって良かった

**風吹けば名無し** · 2022/09/19(月) 11:29:52.58

シャンクスってカイドウとも互角に戦えるんやろ？
まじで実いらんやん

**風吹けば名無し** · 2022/09/19(月) 11:30:00.68

覇気で能力無効はあんまやってほしくない

**風吹けば名無し** · 2022/09/19(月) 11:30:01.77

覇気は後付けにせよもともと実を食ってない人間が海賊王になってる以上
実イコール強さじゃないのは確か

**風吹けば名無し** · 2022/09/19(月) 11:30:29.85

>>22
あんなん弱点にならんやろ
それが原因で負けた強い奴が一人もおらん
バリバリとか不死鳥とか青龍とか完全に食い得

**風吹けば名無し** · 2022/09/19(月) 11:31:09.03

キッド・ロー「覚醒！」
マム「ほげぇぇぇ」

もう忘れたんか

**風吹けば名無し** · 2022/09/19(月) 11:31:16.83

覇気ってなんでなんjで人気ないんや？
覇気まとって殴るってかっこよくないか？

**風吹けば名無し** · 2022/09/19(月) 11:31:54.19

>>34
能力に覇気纏えるからやな

**風吹けば名無し** · 2022/09/19(月) 11:32:32.42

>>9
古豪だけど出てきたのは最近だしな
1つの言葉で複数の属性を表せれる話題はなんjでは取り扱い不能や

**風吹けば名無し** · 2022/09/19(月) 11:32:45.90

覇気が人気ないのは、覇気が出てきて初期の設定全部ぶっ壊れたからやろ

**風吹けば名無し** · 2022/09/19(月) 11:33:07.15

そのうち覇気を無効にする能力を持つ実を無効にする覇気とか出てくるのかな

**風吹けば名無し** · 2022/09/19(月) 11:33:23.55

そろそろロックスやドラゴンにも
触れないといけないやろ

**風吹けば名無し** · 2022/09/19(月) 11:33:33.22

>>36
ぽっと出っておでんだけやん

**風吹けば名無し** · 2022/09/19(月) 11:33:41.74

ドルドルの実とか覇気設定無いと不意打ちするとヤバいもんな

**風吹けば名無し** · 2022/09/19(月) 11:33:43.56

攻撃する手数は多いに越したことはない

**風吹けば名無し** · 2022/09/19(月) 11:34:03.72

>>34
激クソださいわ
特にルフィの黒いデカいおてて
主人公の必殺技のなかでワーストレベル

**風吹けば名無し** · 2022/09/19(月) 11:34:05.75

ビッグマム、カイドウ、白ヒゲを部下にして負けたロックスとかいう奴www

**風吹けば名無し** · 2022/09/19(月) 11:34:19.52

実際に実食ってないやつが海賊王でありラスボスであり世界一の大剣豪だからな
実は弱者専用の枷

**風吹けば名無し** · 2022/09/19(月) 11:34:31.59

>>37
初期の設定ってロギアが弱点付かないと倒せないって設定か？
そらグランドライン前半ならそれでええけど新世界で弱点付き合う戦いとかつまらんやん

**風吹けば名無し** · 2022/09/19(月) 11:34:31.81

実食ってないやつの最強ってあのロジャーの右腕の白髪？

**風吹けば名無し** · 2022/09/19(月) 11:34:32.49

昔は実食べてないのに強いやつとかワクワクしたし楽しみやったんやけどなワイパーとか

**風吹けば名無し** · 2022/09/19(月) 11:35:20.05

>>33
あいつ実は地下で生きててそのうち這い上がってくるんじゃねえか？

**風吹けば名無し** · 2022/09/19(月) 11:35:28.41

戦闘用だけじゃないからな
ホビホビみたいな戦略兵器もあるんだから

**風吹けば名無し** · 2022/09/19(月) 11:35:32.47

でもニカニカの実は強いじゃん？

今後は神の実食った奴が出てくるんやろな

**風吹けば名無し** · 2022/09/19(月) 11:35:36.35

子供の頃実をくってないやつとか雑魚やんって思ってたからゾロとかミホークの強さに説得力できたのはええわ

**風吹けば名無し** · 2022/09/19(月) 11:35:37.45

覇気が出てきてバトルはくそつまんなくなった

**風吹けば名無し** · 2022/09/19(月) 11:35:44.47

覇気設定は作者が楽できるのがな
「覇気が強かったので勝てました（どんっ」じゃ芸がない

**風吹けば名無し** · 2022/09/19(月) 11:35:52.61

覇気の詳細が判明する前のワンピース強さ議論スレのランキングがこちらｗ

S ：白ひげ
S-：マルコ　黄猿　青雉
A+：ジョズ　黒ひげ
A：ジンベエ　スモーカー　エース　エネル
A-：マゼラン　モリア　クロコダイル

B+：オーズ
B ：リトルオーズJr　PX-くま　ルフィ　ルッチ
B-：ゾロ　サンジ　ドリー　ブロギー

C+：カク　ワイパー　ジャブラ　ソニア　マリー　Mr.1
C ：リューマ　ブルーノ　ミノタウロス　ロビン　フランキー　オーム
C-：チョッパー　シュラ　クマドリ　サトリ　フクロウ　カリファ　ペローナ　ハンニャバル　Mr.2ボン・クレー

D+：ガン・フォール　ゲダツ　アブサロム　ブルック　フォクシー
D ：カマキリ　ブラハム　ネロ　ワンゼ　T.ボーン　ベラミー　アーロン　クリーク　Mr.3　ペル　チャカ　ナミ
D-：ヤマ　ワポル　Mr.4　バギー　クロ　パウリー　ウソップ　ギン

E+：デュバル　ダブルフィンガー　Mr.5　チェスマーリモ　ドルトン　クリケット　ショウジョウ　マシラ　
E ：ハチ　クロオビ　チュウ　ジャンゴ　フルボディ　パール　ブチ　シャム　メリークリスマス　バレンタイン
E-：ゴールデンウィーク　モーガン　イガラム　ビビ

保留：シャンクス　カイドウ　ミホーク　ドフラミンゴ　ハンコック　くま
　　　　ドラゴン　センゴク　赤犬　ガープ　ヒナ　たしぎ　コビー　ヘルメッポ
　　　　レイリー　戦桃丸　オーガー　バージェス　ドクQ　ラフィット　アルビダ
　　　　キッド　ロー　ドレーク　ホーキンス　アプー　キラー　ボニー　ウルージ　カポネ
　　　　イワンコフ　イナヅマ　シリュウ

**風吹けば名無し** · 2022/09/19(月) 11:36:04.90

覇気一強が今までで、こっからは神の実とかで自由ドンを描くんやろ
覇気一強の理屈に縛られたのはカイドウまでや

**風吹けば名無し** · 2022/09/19(月) 11:36:25.32

これからは神の実を食ってるかどうかやろ

**風吹けば名無し** · 2022/09/19(月) 11:36:53.06

>>46
まあ限界ある
能力ゲーすぎてどうするんだこの先
光とか倒せんやろ
とワクワクしてたらやっぱ不思議パワーで殴れば倒せる
だったのでガッカリ

**風吹けば名無し** · 2022/09/19(月) 11:36:53.56

科学最強やろ

**風吹けば名無し** · 2022/09/19(月) 11:37:07.13

>>55
草

**風吹けば名無し** · 2022/09/19(月) 11:37:10.27

>>55
スモやん😄👍

**風吹けば名無し** · 2022/09/19(月) 11:37:35.70

よく知らんけど実の設定考えるの面倒になったんじゃない？

**風吹けば名無し** · 2022/09/19(月) 11:37:37.98

強キャラ面してるモリア、クロコダイルが武装色使ってなかったのが悪い

**風吹けば名無し** · 2022/09/19(月) 11:37:49.33

ゾオンありルフィvsゾオンなしルフィ
ゾオンありカイドウvsゾオンなしカイドウ

こうやって戦ったら悪魔の実ありの方が勝つんだから意味あるじゃん

**風吹けば名無し** · 2022/09/19(月) 11:38:03.61

覇気一強だと能力の差別化がね

**風吹けば名無し** · 2022/09/19(月) 11:38:54.72

>>64
実なしが海にもぐったら何もできんやん

**風吹けば名無し** · 2022/09/19(月) 11:38:58.65

>>64
実際シナリオの都合以外で海に落ちたり海楼石で負けたりしないしな

**風吹けば名無し** · 2022/09/19(月) 11:39:03.74

ハキハキの実の全身覇気人間が出てきたら終わりじゃん

**風吹けば名無し** · 2022/09/19(月) 11:39:12.21

ベガパンクってくまがサイボーグ判明した時に話に出てきてまだ顔も見せてないんやな

**風吹けば名無し** · 2022/09/19(月) 11:39:20.73

別に強くなくても四皇の幹部でさえあれば億越えの懸賞金にしてもらえるから
強さの指標としての懸賞金はインフレに呑まれてあんまり意味がなくなってしまった

**風吹けば名無し** · 2022/09/19(月) 11:39:33.65

覇気でも覇王色使えんとお話にならんレベルやろ？
ゾロは伸び代あるけどサンジは終わりよ

**風吹けば名無し** · 2022/09/19(月) 11:39:42.74

国を島ごと消せるような兵器を操る奴が出て来た時点で覇気も能力も割とおまけになった感はある
あれもオペオペの能力があれば入手可能らしいけど

**風吹けば名無し** · 2022/09/19(月) 11:39:53.33

>>58
黄猿が出てきた直後にレイリーが戦ってたやん

**風吹けば名無し** · 2022/09/19(月) 11:40:11.04

>>69
べガパンクはもっと前から出てるぞ
確か初出はウォーターセブン直後のコビーとの再会の時の会話や

**風吹けば名無し** · 2022/09/19(月) 11:40:15.69

覇気ってなんか見た目も地味だしつまらんよな
もっと革新的な設定なかったんか

**風吹けば名無し** · 2022/09/19(月) 11:40:19.75

タイマンなら覇気でほぼ決まるけど
集団を纏め上げるには実の能力がめちゃくちゃ重要やろ
実際ミホークはソロやしシャンクスやロジャーは小規模な集団しか持ててないし

**風吹けば名無し** · 2022/09/19(月) 11:40:46.19

>>66
強い奴の中で海の中で息出来るのジンベエだけだろ

**風吹けば名無し** · 2022/09/19(月) 11:40:49.72

>>71
覇王色必須な相手ってカイドウとビッグマムぐらいじゃないんか
ゾロはともかくサンジが四皇相手にする必要ないし

**風吹けば名無し** · 2022/09/19(月) 11:40:50.61

>>73
そうだったな
あの辺で覇気の設定がすでに固まってればマヌケな人物も減らせた

**風吹けば名無し** · 2022/09/19(月) 11:40:56.60

>>33
ビッグマムは鉄の風船とはなんだったのか
https://i.imgur.com/FQ5K3EC.jpg

**風吹けば名無し** · 2022/09/19(月) 11:40:57.34

実際は別物やけど覇気は基礎的な念能力で悪魔の実は発みたいな立ち位置なんやろう
いずれにしてもバトル規模はイーストブルーくらいに収めといて航海冒険譚メインにしたほうが見たかったわ

**風吹けば名無し** · 2022/09/19(月) 11:41:12.70

せめて
覚醒悪魔の実＞覇気＞悪魔の実＞パンピー
であってほしいな
覚醒悪魔の実＝覇気はつまらん

**風吹けば名無し** · 2022/09/19(月) 11:41:23.96

アホ「悪魔の実は覚醒がある」

ワイ「いつから” 覇気には覚醒がない “と思いはじめた？」

**風吹けば名無し** · 2022/09/19(月) 11:41:28.48

🐊「能力を鍛え上げ研ぎ澄ましている」

🐉「覇気だけが全てを凌駕する」

しょせん🐊やね…

**風吹けば名無し** · 2022/09/19(月) 11:42:05.88

>>75
これな
覇気自体はいいんだけど固くなる表現を黒くしたり予知能力みたいな共有技みたいにしたの本当にもったいない

**風吹けば名無し** · 2022/09/19(月) 11:42:08.41

>>80
ローは内部破壊やから防御貫通やし
キッドは質量で場外にぶっ飛ばしただけやろ
鬼ヶ島という戦場だからこそ勝てたようなもん

**風吹けば名無し** · 2022/09/19(月) 11:42:14.15

>>80
ローの攻撃聞くのはわかるけどキッドの鉄屑ぶつけるやつが効くのはどうなんや
カイドウを圧死させようとしてたけどそれが効くなら殴っても効くだろと

**風吹けば名無し** · 2022/09/19(月) 11:42:21.77

能力者相手である程度実力が近ければ
海楼石とナイフで解決してしまう茶番

**風吹けば名無し** · 2022/09/19(月) 11:42:22.55

カイドウってあんなネチネチした嫌がらせしたり卑怯なことせんと
おでんに勝てんかった🤔
普通に勝てた気するんやが

**風吹けば名無し** · 2022/09/19(月) 11:42:45.53

>>84
そのカイドウも最後能力で突っ込んで能力に負けてたのは草

**風吹けば名無し** · 2022/09/19(月) 11:43:14.71

見聞色を極めたら服の下透視とかできないんやろか

**風吹けば名無し** · 2022/09/19(月) 11:43:28.50

>>84
スナスナの実がサラサラするしか能のない能力だった可能性もあるやろ
研ぎ澄ました結果あの強さよ

**風吹けば名無し** · 2022/09/19(月) 11:43:29.34

能力者対抗手段なんて初期から海老石があるんやし
巨大勢力は海老石大量に保有しとるとかでよかったやろ

**風吹けば名無し** · 2022/09/19(月) 11:43:35.09

コビー殺されたってマ？

**風吹けば名無し** · 2022/09/19(月) 11:43:40.80

>>76
麦わら一味は大船団だけど
ゴムゴムの実のおかげで仲間増えた訳じゃなくね?
強敵に勝ててきたのはゴムゴムの実のお陰だけど実抜きで強くなってれば同じ結果だろう

**風吹けば名無し** · 2022/09/19(月) 11:43:59.30

>>78
必要かどうかって言うより
あるに越したことはないわけやしなぁ

**風吹けば名無し** · 2022/09/19(月) 11:44:50.73

>>93
戦闘で海楼石で無力化された能力者ってエネルとルフィぐらいしかないな

**風吹けば名無し** · 2022/09/19(月) 11:45:16.93

本当にワンピースは長期連載にして設定破綻した茶番を続けてるだけだよ

**風吹けば名無し** · 2022/09/19(月) 11:45:47.57

>>97
やったらおもんないからだよ
おもんない設定を入れてしまった作者

**風吹けば名無し** · 2022/09/19(月) 11:46:07.05

水ルフィとかやってるのも外部ツール頼りでダサかったけどじゃあ何でも不思議パワーの覇気で解決できますって言われてもそれはそれでなんか違うよな
もっといい落とし所あったんじゃないかね極端過ぎる