日露戦争に日本が勝てた理由100年経った今でも謎すぎる

**風吹けば名無し** · 2022/09/18(日) 12:18:10.28

冷静に小日本が大ロシア帝国に勝てるわけないやろ

**風吹けば名無し** · 2022/09/18(日) 12:18:38.32

輸送網がうんち

**風吹けば名無し** · 2022/09/18(日) 12:19:05.21

政治的混乱

**風吹けば名無し** · 2022/09/18(日) 12:19:18.82

勝ってないぞ

**風吹けば名無し** · 2022/09/18(日) 12:20:00.31

かってない定期

**風吹けば名無し** · 2022/09/18(日) 12:20:07.16

こんなのアメリカにも勝てるやろって思うよね

**風吹けば名無し** · 2022/09/18(日) 12:20:44.74

ロシア全力で来てなかった定期

**風吹けば名無し** · 2022/09/18(日) 12:20:53.20

イギリスの応援
二年間ならやれる
アメリカが仲介
ロシア国内の状況

**風吹けば名無し** · 2022/09/18(日) 12:21:36.55

ロシアが勝ったのドイツフランスとかか

**風吹けば名無し** · 2022/09/18(日) 12:21:39.80

ロシアが内戦の危機で弱ってるとこにちょっかい出したくせに死者数五分五分とだったし、精神的勝利しか出来てないで

**風吹けば名無し** · 2022/09/18(日) 12:22:33.53

クーデターだろ

**風吹けば名無し** · 2022/09/18(日) 12:22:56.65

国家予算のほとんど注ぎ込んだ総力戦

**風吹けば名無し** · 2022/09/18(日) 12:23:00.24

>>9
ナポレオンに勝ったのはほんま凄いわ
国土のデカさフルに生かしとる

**風吹けば名無し** · 2022/09/18(日) 12:23:17.31

実際日本がロシアに負けてたらどうなってたの？高度経済成長は起きずにしょぼくれた島国になってたんかな

**風吹けば名無し** · 2022/09/18(日) 12:25:22.16

戦場がクリミア半島とか黒海とかならボコボコに負けてると思う。

**風吹けば名無し** · 2022/09/18(日) 12:25:35.90

革命については日本も裏で手引きしてたからね
旅順攻略で戦術的勝利を収めたのが大きい
このお陰でロシアの予備艦隊を高台から砲撃して殲滅できて、
あとは東郷平八郎が遙々来たロシア艦隊に完全勝利したことでロシア側には打つ手がなくなった
これに前述の革命騒ぎも重なり講話を呑まざるを得なかった
講話条件はロシアを朝鮮半島から退け港も奪ったので日本の戦略的完全勝利
しかし馬鹿な国民は賠償金を取れなかったことでぶちギレてこれが今の日本敗戦説に繋がる

**風吹けば名無し** · 2022/09/18(日) 12:26:12.63

ロシアの内政がゴタついてたのと当時最強の大英帝国から海上支援受けてたからな

**風吹けば名無し** · 2022/09/18(日) 12:26:47.52

>>13
ナポレオンはチフスに負けた

**風吹けば名無し** · 2022/09/18(日) 12:26:48.22

https://youtu.be/gON4qI5YOBE

**風吹けば名無し** · 2022/09/18(日) 12:27:25.85

講和な

**風吹けば名無し** · 2022/09/18(日) 12:28:33.07

勝ちって形で面子だけ立たせてもらった感じ

**風吹けば名無し** · 2022/09/18(日) 12:28:42.07

>>20
せやな😳

**風吹けば名無し** · 2022/09/18(日) 12:29:34.42

>>14
最悪のケース: 日本人は中央アジアあたりに移住させられてて、日本列島はロシア化

そこまで行かなくても、朝鮮半島はロシア化してたと思う

**風吹けば名無し** · 2022/09/18(日) 12:29:45.74

世界史的にもターニングポイントやな
ロシアが東方進出を断念して再び西方に軸を移した結果
バルカン半島の緊張が増して第一次大戦が起きた

**風吹けば名無し** · 2022/09/18(日) 12:30:28.89

アジアにまともなインフラ無い
ブリカスの徹底的嫌がらせ
シベ鉄無い

ワシらが戦ったんは血の通って無い壊死した小指の先っぽみたいなもんや

**風吹けば名無し** · 2022/09/18(日) 12:31:46.67

イギリスが強すぎた

**風吹けば名無し** · 2022/09/18(日) 12:31:56.55

でもアメリカが純粋な善意で講和の仲介をしてくれると思ってる辺りで当時の日本の外交も相当ガイジだと思う
この辺の思い違いが後々の満州事変辺りでアメリカに喧嘩売る原因になってる

**風吹けば名無し** · 2022/09/18(日) 12:32:14.29

地球半周してイギリスの妨害受けながら満身創痍でやって来たバルチック艦隊を全力で訓練しまくって万全の状態で迎え撃って勝ったの言うほど凄いか？

**風吹けば名無し** · 2022/09/18(日) 12:32:24.75

>>26
そんなに強いなら、イギリスも参戦してくれりゃよかったのに

**風吹けば名無し** · 2022/09/18(日) 12:32:26.10

日清戦争後からガチで打倒露助で国が一致してたから

**風吹けば名無し** · 2022/09/18(日) 12:32:45.95

問戸開放に適当につきあってりゃよかったんよな

**風吹けば名無し** · 2022/09/18(日) 12:32:57.20

シベ鉄が20年早かったら少なくとも大陸では負けてる

この辺が19世紀にちゃっちゃと大陸横断鬼輸送力確立させたアメカスとの「格」の違い

**風吹けば名無し** · 2022/09/18(日) 12:32:58.92

イギリスがバルチック艦隊を弱体化させてくれたおかげ

**風吹けば名無し** · 2022/09/18(日) 12:34:01.46

>>28
日英同盟を組んだことがまず戦略的勝利やろ

**風吹けば名無し** · 2022/09/18(日) 12:34:04.80

>>28
イギリスの支援を得るのも作戦のうちやろ
勝ちは勝ちやで

**風吹けば名無し** · 2022/09/18(日) 12:34:08.39

バルチック艦隊が世界半周してきて疲弊仕切ってたから

**風吹けば名無し** · 2022/09/18(日) 12:35:19.81

イギリスて日英同盟を律儀に果たしてくれたのに同盟継続しないでさらに敵国にするとかアホやな

**風吹けば名無し** · 2022/09/18(日) 12:35:26.59

ロシア艦の命中率10%
日本艦の命中率80%
大英帝国のスエズ運河封鎖
大和魂
運(ロシア内の反乱、対馬のバルチック艦隊攻撃)

**風吹けば名無し** · 2022/09/18(日) 12:35:44.78

>>37
日本は希望してた定期

**風吹けば名無し** · 2022/09/18(日) 12:36:11.76

てかイギリスもよくわからんわ

ドイツフランスなりは西に来られると困るから朝鮮進出指示してたんやろ？
なんでイギリスはその妨害にまわったんや？

**風吹けば名無し** · 2022/09/18(日) 12:36:43.28

支援どうこう言ったら第二次大戦のソ連の勝利なんか
米英からの怒涛の支援のおかげだしなぁ
あれに比べりゃ日露のイギリスのサボタージュなんか無いみたいなもん

**風吹けば名無し** · 2022/09/18(日) 12:36:48.60

当時世界最強のイギリス様の支援があったからな
イギリスが体力90%くらい削って最後に日本が殴っただけ

**風吹けば名無し** · 2022/09/18(日) 12:37:21.35

>>37
しゃあない当時の日英同盟はアメリカからすると脅威やし

**風吹けば名無し** · 2022/09/18(日) 12:37:52.18

>>40
ロシアに中国進出されるのを恐れたんや

**風吹けば名無し** · 2022/09/18(日) 12:37:58.77

>>41
これな
レンドリースの賜物よ

**風吹けば名無し** · 2022/09/18(日) 12:38:21.02

日露で負けてたら原爆おちてなかったな

**風吹けば名無し** · 2022/09/18(日) 12:39:01.68

イギリスがロシアの補給邪魔するンゴ～て嫌がらせしてくれたおかげやな

**風吹けば名無し** · 2022/09/18(日) 12:39:50.17

アメリカからすると日英同盟があることによって
東西の海軍から北米を挟み撃ちにされる危険性が生まれるから
なんとしても破談に追い込まないとあかんかった

**風吹けば名無し** · 2022/09/18(日) 12:39:51.97

>>29
ソ連はレンドリース前にスターリングラードで勝ってる定期

**風吹けば名無し** · 2022/09/18(日) 12:40:18.38

>>49
安価ミスったわすまん

**風吹けば名無し** · 2022/09/18(日) 12:40:44.97

ロシアって一度も本土のっとられたことないよな

如何なる犠牲を払おうと勝利してくるヤバい国

**風吹けば名無し** · 2022/09/18(日) 12:41:12.34

>>46
今頃ロシア連邦の構成国としてウクライナに出兵させられてるかもな

**風吹けば名無し** · 2022/09/18(日) 12:42:12.83

>>49
レンドリースがなければその後の反転攻勢はあり得なかったやろ

**風吹けば名無し** · 2022/09/18(日) 12:43:13.25

>>51
モンゴルに支配されたぞ

**風吹けば名無し** · 2022/09/18(日) 12:43:26.60

フルシチョフとかじゆうろせんならロシアはどうなってたたんやろな
未だにアフガンとかとの関係がわからんけど正確にわかる人おるんやろか

**風吹けば名無し** · 2022/09/18(日) 12:43:35.37

ブリカスの掩護
アメカスがいいタイミングで講和に動いた事
ロシアで革命が起こったこと

この3つじゃね？

**風吹けば名無し** · 2022/09/18(日) 12:44:57.42

戦争は武力をもってする外交だから本当の勝負所は戦後の講話会談や
日本はアメリカの後ろ盾があったから優位な条件で講話できた＝勝ち

**風吹けば名無し** · 2022/09/18(日) 12:45:20.99

ロシアの革命も日本が革命勢力に資金援助したりして裏工作したりしてたしな
昔はこういうのも抜け目なくしてたのに日中戦争あたりからただの脳筋になるの不思議や

**風吹けば名無し** · 2022/09/18(日) 12:46:14.27

ロシアが採算度外視で戦争継続してれば日本が先に財政破綻してたやろうけどそんな冒険には出れんわな

**風吹けば名無し** · 2022/09/18(日) 12:46:27.14

負けてりゃ朝鮮人みたいにあちこち強制移住で
日本族とか呼ばれる日本人顔の奴らがロシアや中央アジアのアチコチにいたかもな

**風吹けば名無し** · 2022/09/18(日) 12:46:31.03

日本デカかったろ

**風吹けば名無し** · 2022/09/18(日) 12:47:01.89

勝負に絶対はないからな

**風吹けば名無し** · 2022/09/18(日) 12:47:03.02

いやいや東郷ら日本人の艦隊が優秀やったからやろ東郷すごいってめっちゃ言われてるやん
援護のおかげとか内乱とかじゃなくて人材を認めろよ

**風吹けば名無し** · 2022/09/18(日) 12:47:04.91

奉天会戦とかいう世界最高の戦いなお

**風吹けば名無し** · 2022/09/18(日) 12:47:43.76

>>63
なお後に老害化

**風吹けば名無し** · 2022/09/18(日) 12:48:39.53

昭和の日本人「ワイらはロシアにも勝ったんや!アメリカ何するものぞ!」
日本政府「えぇ…」

**風吹けば名無し** · 2022/09/18(日) 12:48:56.62

ユダヤ人の裏回しとかのコネがすごかったんだろ？

**風吹けば名無し** · 2022/09/18(日) 12:49:35.22

世界中から金借りまくれたからな
そのリボ払い完済は1986年までかかってるで

**風吹けば名無し** · 2022/09/18(日) 12:50:54.75

サンキュー近代兵器

**風吹けば名無し** · 2022/09/18(日) 12:51:38.06

>>63
大和魂は最強やな
ロシアと日本の命中率差70%で日本が勝っとる

**風吹けば名無し** · 2022/09/18(日) 12:51:49.04

>>68
はえー

**風吹けば名無し** · 2022/09/18(日) 12:51:59.36

同盟国にイギリスおったし、国内で革命起きたやん

**風吹けば名無し** · 2022/09/18(日) 12:52:30.14

>>58
ほんまこの時のしたたかさがどこにいったんやと思ったけど私利私欲に使う方向に特化しただけか

**風吹けば名無し** · 2022/09/18(日) 12:52:30.15

>>63
もちろん軍人さんはもちろん優秀だったんだろうけど
戦艦はブリカスが作ってくれたもんが殆どやし日英同盟で先進技術や海軍の戦い方を取り入れられたってのがあるからさ

**風吹けば名無し** · 2022/09/18(日) 12:53:21.64

過去の気象データから「5月末は津軽海峡に至る海域が荒れるから対馬海峡を通る」と予測して準備したのに
何時の居間にか「東郷平八郎が津軽海峡か対馬海峡かのバクチに挑んで勝った」みたいな話に変わってるの草

少なくとも日露戦争の頃までは日本軍は科学的なデータを元に戦う組織だったのに、
それが精神論に偏重していく過程を見せられた感じ

**風吹けば名無し** · 2022/09/18(日) 12:55:25.79

東郷はアホだったのか有能だったのか評価がフラフラしてる人だからな

**風吹けば名無し** · 2022/09/18(日) 12:56:17.71

児玉って小説ほど有能じゃないってマジ？

**風吹けば名無し** · 2022/09/18(日) 12:56:55.22

>>75
いつかやる社長のせいやな😞

**風吹けば名無し** · 2022/09/18(日) 12:57:04.83

今のウクライナみたいなもんやろ

**風吹けば名無し** · 2022/09/18(日) 12:57:07.40

日露戦争って西欧視点だと絶対君主制国家と立憲君主制国家の戦いなのよ
で日本を形式上勝たせてロシアは政治が劣ってるから敗けたという事にしたかった
実際当時の欧米の新聞だとロシアはこれを機に政治を改革せよみたいな論調が多かった