法律が変わっていく原因を考えてみたら法律って論点先取なんじゃないか？

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 08:00:02.73

法律が変わる原因ってその法律の趣旨や導出される決着が人々の妥当性についての感覚や要望にそぐわなくなってきて法改正の機運が高まることだろ？
ということは数学みたいに原理から論理的に結論が導出されるんじゃなくてまず望ましい決着ありきで最終的にそこに行き着くように概念を定義したり命題を定立したりしてるだけじゃないのか？

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 08:00:47.97

せやで
その辺は大学で法哲学やれば結構詳しくやるでワイは試験関係ないからほぼ忘れたけど

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 08:00:58.49

せやな

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 08:01:29.05

法が論理的で演繹であるというのは法実務家の虚構なんよな実は

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 08:01:39.72

そう考えるとよく法律はプログラミングみたいなものだと言われるけどプログラミングよりももっと自由度が高くてプログラミングでいうところの数学的命題や定義まで望ましい結果に合わせて変えられるもんだろ

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 08:01:43.81

それは法学やってればわかるけど具体的妥当性と法的安定性の問題だからな

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 08:03:08.27

信義則みたいな一般条項設けてるのも結局限界があるからなんよな
昔のドイツ法学が考えた例外ルールまで設計され尽くしている説も実際そんなことは無理で擬制的なもんやし

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 08:04:43.71

一度定立した命題や概念を自由に変えられないのは自然科学だと議論の成立や客観性の確保が目的だけど法学の場合はルールがコロコロ変わると生活や仕事に支障が生じるからというだけであってむしろ変えてほしいという要望が高まれば変えられるもんだろ？
そう考えると解釈次第じゃねーか

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 08:06:28.38

>>7
一般条項にしたって解釈の指針という位置付けだけど数学的命題のように普遍的に頼りにできものじゃなくて機運に合わせて一般条項自体の解釈も変えていくもんだからややこしいことこの上ないな

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 08:10:20.22

経済学の授業では常識を用いた議論は二律背反を導くから厳禁でまず数理モデルを定立してモデルに現象を当てはめて結論を導けと教わるけど法律の場合は数理モデルに当たるような普遍的原理が無いからなんとでも言えるし声のでかい奴が勝ちになるんじゃないか

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 08:11:23.80

数理モデルじゃなかった
普遍的原理に当たるのは数理モデルに用いられてる数学的定義や定理な

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 08:12:00.67

法学もいつでも頼りにできるような数学的定義や定理に当たるものはないのか？

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 08:13:48.89

>>10
概ね言う通りで胎児に賠償請求権とかあんのも声がデカいのに寄り添った結果やしな
ただ実務でそんなん当たらんし判例でええわってなるんよ

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 08:19:06.69

>>13
声がデカいというのが単純に多数だから声がデカいということなら衆愚の危険性があるにしろまだマシだけど実際にはロビイングが強いだけだったりするし論点先取で議論を組み立てるのは危険だよな

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 08:21:35.27

わかりやすいのが混浴の年齢制限
最近１０歳未満から７歳未満になった　一斉に各県が

これはネットの普及によって、アホの一般人が変態の存在に気付いて
声をあげたのだろう

規制強化ありきで動いて、それっぽいアンケートとか、身体の成長の速さを挙げた

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 08:22:41.31

>>15
これも国民の多数の意思に基づいているとは思えん
ロビイングが強い勢力が強力に立法過程に働きかけたんだろう

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 08:22:47.85

>>14
今の日本やん
クソみたいな立法機関が好き放題しとる

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 08:23:02.62

そしたら法律って政治じゃねーか
ふざけんな

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 08:24:15.90

ただ落とし穴があって
プロの女性盗撮師が女湯を盗撮してるので、よりプレミア感のある女児のが
盗撮に晒され、ネットで出回る。どれだけ児童ポルノ単純所持を取り締まっても
ちょっとは減るかなって程度だろうし

ただこれはアホの一般人はわからないし、これを言及すると
自分が盗撮ビデオ見てるのばれちゃうから誰も声を挙げない

つまりアホの一般人の愚行が法律に影響をあたえやすい

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 08:24:39.56

実際に韓国には感情法みたいな法律があったはず
法的には間違いであっても多くの国民が正しいと言ったら法を超越して正しいものとする、みたいな

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 08:24:40.74

>>15
じゃあ変態の存在に気づかなければ良かったの？

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 08:25:54.04

>>20
公共の福祉みたいなもんじゃね

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 08:26:19.76

何かズレてへんか
国民が直接選んだ議員が立法しとるんやしバシバシの政治やんけ
んでやり過ぎを阻止する為に憲法があるし違憲立法を審査する司法がおるんやろ

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 08:26:38.70

>>16
意識高い系のバカも
一般人には違いないからな
キーキーいう奴ほど何も考えてない
最近でいうと、香川県のゲーム規制法とか
まあ規制は賛成やが・・

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 08:28:09.71

>>21
昔から変態はおった
タイの買春ツアーとか

最近ネットの普及で気づかれたタイミングっていうのが
明らかにバカっぽいタイミングだなって思う

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 08:29:40.19

そらそうやろ

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 08:29:49.46

混浴の制限強化と同時に混浴も、この５年で規制が急加速している
水着着用とか、ノゾキアナや、見えやすい構造の改善とか

明らかにネットの普及でアホが現実をしったからやと思うで

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 08:30:25.71

タイの買春ツアーが昔は草
具体性が何もなくて分からん
いかにも馬鹿っぽい文章であることだけは分かる

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 08:30:41.28

法学興味あって法学部行こうと思ってるんだがどこ大学がいいかね？
士業か公務員やりたい

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 08:30:41.71

ミス
スーパー銭湯の混浴規制と共に
昔ながらの混浴温泉の規制もすすんでるやな

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 08:31:11.55

法律レベルではないけど論点先取しようとした結果、「宗教団体は政治上の権力を行使してはならない」という憲法の文言を削除しようとした模様

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 08:31:31.15

>>28
昔からあるやろ
今はだいぶ規制が進んどるみたいやが

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 08:31:47.59

そもそも法律って誰のために存在してるのかって着眼点から考えたほうがいいよ

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 08:33:36.33

>>29
通いやすくて図書館と自習室が充実してるところならどこでもええで
結局、自学自習・予備校とのダブルスクールに落ち着く

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 08:33:36.33

スーパー銭湯の混浴規制が明らかにアホの考えのノリで進んでるかがわかる

・片親の増加
・発達ガイジの増加
など昔よりスーパー銭湯の混浴の必要性は高まっているのに

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 08:34:39.83

結論ありきで法が決まっていくのは本当に中性じゃっぷランドやね

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 08:36:39.48

法律が変わる原因は法律自身が持つ、自己原因的な原因やろな。法律はその時代時代の人々の精神を制度化したものや。時代が変化するから法律は人々の議論を媒介することで自らを変容させていく🤭

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 08:37:11.76

何かインパクトのある事件がおこって、法政改正おこるのって
ほんとバカな流れやねって思う

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 08:37:17.02

>>29
士業で独立してやるなら知識よりもコミュ力やからそこそこの大学出てええ会社入って5年ぐらいは修行した方がええで
後顔面偏差値は高ければ高いほど成功しやすい

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 08:37:48.87

>>38
法律自体所詮事後救済のルールやししゃーない

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 08:38:46.82

少年法がどんどん厳しくなっているが、
わいらの時代よりいい子ばっかりになってるやん
なんで厳罰化するんや

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 08:40:23.98

>>40
しゃーないんか・・・
納得はいかんが

１人２人のアホのおかげで
国民全体のルール帰るのは草

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 08:41:56.94

>>42
一語一句ニキの言う通りや思うで
でもそういう(厳罰化志向の)政治家を直接選挙で選んだんはワイらやって話になるからなw

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 08:45:21.34

>>43
ひでえ話だ
でも厳罰化の政治家とかわかるわけないやんか
凡人には

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 08:51:12.82

>>44
凡人どころか議員本人も解ってへんやろ
だからロビー活動やデカい声が反映されるってイッチの言う事は結果としてはわりかし合ってる
議員もええ格好したいだけやからな

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 08:51:36.89

なんJ民って結構法学部ニキ多いよな

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 08:53:30.60

ロビー活動家ってアホのおばさんが多そう
感情論が好きな
臭いものには蓋をして考えないような偏見のね

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 08:54:13.67

そらそうやろ
目まぐるしい速度で変化していってる今の時代にありとあらゆる具体的事件を想定して作るのは不可能やろ

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 08:56:44.32

>>48
そういう面もある　

ただ混浴年齢制限みたいに、明らかにこれから１人で何もできないキッズが激増し
そうなのに、このタイミングで規制するのはバカとしかいいようがないで

片親の減少、発達ガイジの減少が今後起こるとか、戦争でもおきない限り無理やで

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 08:57:32.64

もともと法律って空気読みの集大成みたいなところあるやん
じゃあ民衆の意志で解釈が変わるのも当然なんちゃうん
自然法則ちゃうんやし

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 09:00:05.33

>>49
年齢制限とその盗撮は別の問題やろ

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 09:00:46.52

>>50
まぁそうやろね
しかも法律決める奴らも人間やからな粗が出てくるのは当然や