もはや一眼レフカメラって何のためにあるの??
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スマホが十分すぎるほど画質良い
超高解像度化もAI補正で可能
何より一眼レフ重い
お得意のボケ感も最近スマホで再現可能、最悪フォトショで何とでもなる
焦点距離もスマホが克服しつつある
あれ? 大きなモニターで見たら雲泥の差
スマホで十分て言ってる奴は所詮スマホの小さな画面で見て完結してる奴 >>7
じゃあ加工すればええやん
ボケ感の進化もすごいけどな >>3
わざわざ高性能センサースマホに載せるためにどれだけ苦慮してるかわかってんのか? さすがにセンサーの大きさが違いすぎて全然映り違うけどカメラで撮ったことあるか?? じいさんの老後の趣味だから
大体おまいらに一眼レフ、300mm望遠買えないじゃん >>12
少なくとも今は越えられない壁があるわ
モニターで見たことなさそう
というか駅とかのクソデカ引き伸ばしポスターとかスマホで撮れるわけないやん >>16
アクションカメラもスマホは克服しつつある >>19
多分写真ていうのをスマホの画面でしか見たことないんやろな >>15
センサーが小さくてぼやけって映った像を高画質に直すAIなんてまだないやろ 何これ?
なんかスレ伸ばすために必死に反論してるの?w そんな知識でようマウントとろうとするな
イッチの言いたいこと証明するために野球で球打つとこでもスマホで撮ってこいよ >>13
望遠できるに決まってるやん
さすがに鳥撮るとかは無理だけど スマホの画面で完結してる分にはスマホで十分だと思うよ
マジで >>21
高解像度カしてくれるこれ以上の説明いるか? 穴覗いて撮るのは楽しい
逆にミラーレスとかなんのためにあるのか分からん スマホだと、出かけたついでに撮る感じ
一眼カメラだと、撮るために出かける感じ >>38
じゃあ元画像とAI補正したとやらの画像貼ってみw >>38
AI補正は高解像度化じゃなくて発色補正だろ >>36
で、スマホでそれと同じ画像とれてるんか?
お前のそのすごいスマホ教えてほしいわ というか例貼ってくれよ
自分で一眼持ってるならできるやろ >>47
できてない定期
できてる風にごまかす技術であって高画質に直すなんてできるわけないやろ 一眼レフとかいう漬物石自体がミラーレスに駆逐されてるやん >>55
だからどのスマホにそのAI搭載されてんのか教えてよ 一眼を使いこなせないならそりゃ無駄だわ
スマホはスマホでうまく撮るのはセンスと技術がいるけど >>63
フォトショにも搭載してるしいくらでもあるけど 2億画素のスマホより一眼レフのが画質いいんかについて スマホで満足できるならそれでいいんじゃないの
その程度の物しか撮らないし見たことないんだろうからw >>66
使いこなすって言うけど本当にそんな必要な場面あるかって話 >>53
ほとんどの人が撮る記念写真では必要ないって話ならわかるが
おまえが言い出したのは一眼の使い用途が全くないって主張やからな
ちゃんとごめんなさいしろよ >>64
いや被写体と数メートルでも離れたらスマホなんか使い物にならないよ
目の前にあるものとか風景だけ撮ってればいいんじゃね >>53
それ、シャッタースピード求められる場面とか暗所で撮影する事殆どない >>71
いやもはや色んな事を考慮したらスマホの方が優れてる >>74
そもそも最初から高解像なのと
補正したものは全然別物なんだよw >>66
スマホにはスマホならではの技術が要るよな
普段一眼使ってるけどスマホ撮影だけはそこらのJKJCに勝てる自信がない >>72
場面とか関係なく、どんないい機材でもへたくそに撮るならスマホの方がよく撮れるんじゃない
機材無駄だし、という話 >>77
そりゃそうだろ
ほとんどの人はそんなたいそうな写真を撮らないし必要ないんだからw >>79
それはすごくわかる
女の子はスマホで撮るのうまいな
きっと加工も含めて AIの高画質化ってそのものを撮ってるんやなくてそれっぽいものをでっち上げてつなぎにしてるだけやのにそれでいいつってる時点でな >>67
フォトショの高解像度化は引き延ばしたときに荒くならない技術であって
もとの画像を高解像度化することは不可能やで
撮ってないものを映すことはできな 一眼でも現像と言う名の修正作業するしスマホと変わらんよ >>86
高解像で撮れてないものをソフト的に高解像に見せかけるだけなのに
それが同等だと思うというのならお前の方が理由を出せよ知恵遅れw テクノロジーや時代の流れで消えていく物は多い
今後も今では考えられないようなものが出てくる >>85
最近のフォトショ1ミリも知らないのはわかった >>86
補正ってよう撮ってない部分を偽造してるだけやん
初めから高画質でとったのと比べたら絵やわ AI推しのイッチが作った補正済み画像を1枚上げれば終わりなんだよなあ
つまりイッチは撮ることも補正する技術もない人だってことです >>90
最近もそうやで
きちんと説明読んでから使えよw >>78
それは情報が古いな
補正はすでにあるピクセルから計算加工するやつで
無いピクセルを学習データから新たに生み出すのがAIだから補正とは違うのよ >>94
回転寿司で満足できるならそれでいいだろって言ってるんだよw 4k60fpsで美肌モード使えるのが一眼に残された最後の武器や
スマホはいまだに1080p30fpsでしか美肌できん >>96
だから別ものじゃん
本物とAIが予測して生み出した像が同じになるとでも?w >>103
パソコンの大きなモニターで見たら雲泥の差
難しい理屈無しにパッと見て誰でもわかるぐらい差があるw よくわからんけどそのAIとやらは、最新のデジタル一眼には搭載されていないのか? 偽物とか本物がどとか言ってるけど
今どき加工してないグラビア写真あると思ってんの? スマホで十分て言う奴のほぼ全員が
スマホしか持ってないからな
パソコンのモニターで見たことないんだよ >>103
より高画質でとってるだけで
同じデータなんだからそこからさらに補正できるのはスマホとかわらんだろ
ただスマホはどうしてももととなるデータが小さいから大型センサーには逆立ちしても勝てないだけで スマホで取った写真解像度悪い
結局センサーの大きさがね >>110
カメラで撮ったが画像をスマホで見ても全然違うけどな >>110
カメラで撮ったが画像をスマホで見ても全然違うけどな スマホで撮ってスマホの画面で見てるだけだろ
それならスマホで十分だよw >>114
だからAIでええやん
そこまで高解像度が良ければ 星撮るなら一眼は必須になるな
あとズーム
iPhoneはズームが雑魚い >>108
その加工データも
元のデータが大きいのと小さいのじゃどっちの加工後の出来が良くなるっていったら前者って話 >>122
だからAIで増やせばええやん好きなだけ 一眼の内部補正ってレンズの歪曲収差周辺光量、偽色高感度ノイズ熱ノイズあたりの話だろ
解像してない画像を補完してるスマホとそもそも原理がちゃうやん これが老害ってやつか
Aiの仕組みを理解してないから話が通じてない パソコンも一眼レフも持ってないオジサンだと思うよw >>124
AIが予測してるだけで
偽物だからねそれは
元データがでかいのとってさらにAIで補正したらさらにきれいになるし あくまでもAIが引き伸ばした画像を自動修正してるだけであって違和感あったり色が引き伸ばされた感がどんどんでるぞ >>130
そう
スマホの小さい画面で見てるだけのオジサンはそう言うのわからないんだよな スマホも結局カメラ性能を盛っていったらミラーレスより高くなってて草 少し前にソニーの100万のビデオカメラとiPhoneで撮影した動画をYouTubeにあげて比較した動画あったけどワイには違いが解らんくてそれみて一眼レフ売ったわ
数年でスマホカメラに負けると確信した ちなみにテレビカメラは今もうほとんどデジタル化した
もうデジタルの方が画質もいい なんJって野球の試合撮って動体撮ってる気になってるアマチュアおるよな
あんなん誰でも撮れんで 何をどんなに言っても元々の光学性能の違いっていうのは埋められない差があるからな
これは双眼鏡やフィールドスコープでも一緒
3万円の双眼鏡しか覗いたことない奴はこれで十分て言うよw 一眼否定する人は一眼を持ってない人やろうな
重いしかさばるから普段の旅行には持ってかないし写真撮るのが目的じゃないと持ち出さないな >>135
銀塩写真よりデジタルのがよくなったのは20年くらい前の話だろ
一眼ってのもデジタルの話だぞ 日本のカメコって所詮はポケモンGETだぜをしてるだけなんよ >>135
昭和から来たの?
TV業界は20年以上前からデジタルやで 一眼ボディに相応するレンズを付けて欲しいカードを作るだけの簡単に誰でも出来るような写真を生み出すだけやから写真という本質で語らんと機材の話しかできんのや AIでも補正と補完の2種類あるだろ
AIの補完はプロがチューニングしても難しいぞ
古い作品の4Kアップコンバートリマスターがいい例でプロが金と時間掛けて1コマずつチューニングしても違和感出るところもある
補正という面ではカラーグレーディングや手ブレである程度使いモノになってるけど >>96
結局別物なんだからなんの反論にもなってないだろ 中華のハイエンド泥ほんと購入欲掻き立てられるわ
なんやねんあのカメラ スマホでも今はそれなりに撮れるけどカメラで撮るほうが楽しいぞ でもスマホで十分て言うのはその通りだよ思うよ
煽りでも何でもなく大部分の人はそんな大層な写真を撮らないだろ
ほんとスマホで十分だと思うわw >>145
それは程度の問題であって種類ではないのでは >>146
自分で試してみなって
もう仕事で使えるレベルになってるから でも正直今って過去一レベルのカメラ需要してるよな
潜在顧客はめちゃくちゃいそう
一眼の奥行きはスマホのセンサーサイズじゃだせんしな >>144
本質で語ってもええけど、物質的な良さ求めるのでもほとんどのケースで一眼レフ必要なくねって意見 AI補正不自然すぎるんだわ
結局フルサイズには到底勝てんのやな >>157
あるかないかは必要としてるかどうかや
君には必要のない無用の長物ということなだけやで 野鳥とか天体とか航空機とか
スマホでは逆立ちしても同じ物は撮れないからな
補正以前の問題 ワイは映像もするからサブカメ兼ねてiPhone13proやけどやっぱ映像も一眼の方が圧倒的に綺麗やもんな
確かにポートレート機能とかは凄いなって思うけどボケ感を再現してるだけで奥行きが備わっていないから違和感ある レンズキット込で10万円くらいのAPSCとスマホの差がデカすぎる
ハイエンドスマホ買うよりこっちの方が何年も使えるしお得なんだよ 一眼レフはファッションやで
大学生は皆アクセサリーとして身につけとる >>152
仕事ってのがなんの仕事か知らんけど
記録じゃなくて綺麗な写真を買ってもらう仕事でスマホでやるとかハンデでしかないだろ スマホも一眼もどちらも必要
ただたまにはコンデジの事も思い出してください >>159
なんか反論としての必要な場面があまりに専門的すぎてやっぱ一眼レフってほぼ要らないんだなって思うわ 今は無理でもスマホが一眼を超えた時は素直に認められる人間になりたい α7c買う予定なんやが10万程度で
オススメレンズ教えてくれ >>163
SNS用の写真とるくらいなら
最新のiPhone買うよりきれいに撮れるしコスパええよな 結局は趣味の世界の物だからスマホで十分なんて言う理屈を出しても意味ないんだよ
趣味の世界っていうのは拘りのディープな世界だから
他のどんな趣味でもそうだろ >>162
論点ってなんだよ?
別物とか本物とか仕事に使えればどうでもいいってのがこっちの主張だぞ そもそも一眼レフがオワコンやろ
今ほとんどミラーレスや >>166
中途半端過ぎておそらく一番スマホに需要食われたやつやね… 普通に写り全然違うだろ
スマホカメラの方が高価格化の言い訳みたいでいらねえわ iPhoneミラーレスより高いから高性能なの当たり前 >>174
ミラーレスって中途半端じゃね?
ミラーないからバッテリー持ち悪いらしいし >>133
今のスマホ買う金額あったらカメラもそれなりのもんが買えそうやな
iPhoneの高いのとか20万の大台に乗るもんなあ ワイそこそこ名の知れたエッチフィギュアコレクターやけど
スマホやと広角?画角?ッてのが全然足りんくて不満やわ
画面に収まらん >>173
だから最初からこっちはどうでもよくないって話をしてるから論点が合わないって話や スマホの写真で仕事できるとかなめすぎやろw
A4サイズの学生のポスター作りじゃないんだから大きいサイズ依頼されたら詰むやんけ >>184
なんで論点違うのにレスしてきたの?
こっちはレスされたから返しただけだぞ よく見たら一眼レフはもう衰退してるな
ミラーレスになってる スマホで見るにしてもやっぱりちがうよ
ワイは4K60fpsでインスタに上げてるけどやっぱり違う
もちろん投稿時に圧縮されてるけど まだ現状はスマホで撮ってると格下感あるからな
子供の運動会ではどこの親もちゃんとしたカメラ持ち込むからな
これはまだある格差やねん
スマホで撮ってると恥ずかしい >>160
こういう限定的なシーンはプロユースの需要はあるし必要なのは解るよ
ただ広角もっての街撮りやポートレートとか単焦点もって花や虫撮りなんかはスマホで十分というかその辺のレベルは素人もプロも大差ないレベルにスマホと編集技術がきてる >>190
別物ってことに何も反論出来てないから反論になってないやでって言ったんや >>195
ボディがa7cやろ?レンズもちっさいのにしとけ >>186
よくわからんけどちょっと古いスマホやしあるんかな?
iPhone4sなんやけど もう分かったから>>1がそんな言うならある程度の大きさの画像を2倍の大きさに加工して張ってくれない?
まさかできないって言わないよね?
それともフォトショすらもってないのにこんなスレたてたの? コスプレーヤー撮るにしても
スマホでお願いしてもいい顔してくれないからな
その辺の奴がついでに来ましたみたいなもんで
やっぱりレンズ交換式持ち込まないと被写体もその気になってくれにくい >>191
一番の問題はEVFのタイムラグだったけど
それが解消されてきたからな >>188
28-75やったら水族館とか動物園で困るからもうちょい寄れる24-105とかがええんちゃうか どれだけスマホのカメラ性能が向上したと言っても大口径レンズと大型センサーを兼ね備えた一眼とは物理的に越えられない差がある
ソフトウェア的な補完である程度は補えてもどうしても限界はあるで >>196
んなことないやろ
運動会で撮る親も今はみんな動画や
スマホもしくはiPadで動画撮ってるで だってさ、テレビの取材が来ますと思って待ってたら
カメラマンがスマホで撮る人だったらガッカリ感あるし、うおおお今俺はテレビの撮影されてるぜえええ
って言うの無いだろ
Youtuberのインタビューかよって思ってしまうわ 撮り鉄が騒いでるのかと思ったら全くおらんやん
あいつらカメラ本体はなんでもええんか ちょうど詳しい人たちがおるし
聞きたいんやけどええ感じのコスパ良いカメラ教えて
予算は5万前後くらい
被写体は30cmくらいのフィギュア >>209
子供の運動会とかバズーカ白レンズ持った奴が大正義やぞ >>208
これ
半端なレンズと豆粒センサーのコンデジが一番被害受けてそう >>208
とはいえぱっと見で大差ない画が撮れるようになったからもうプロとオタクしかいらないよねって話では >>209
うん動画だよ
だからデジタルビデオカメラがデフォなんだよ
スマホ向けてる親はそういうの用意できない親だから格下扱いされてる >>208
正直いくらでもでかいスマホを発売できるってなら大型センサー搭載してカメラ超えられるけど
そんなもん誰も買わんからな >>209
これ
ワイも最初は大砲つけてイキってたけど今じゃiPhoneで動画撮ってる >>215
パナのマイクロフォーサーズにしとけ
値段落ちないし動画性能もカメラ性能もよくてレンズ豊富でさらに安い
しかも高級レンズ買っても映像需要があるから絶対に損しない
5万なら中古でG8とかやな >>218
言うてもスマホは様々な設定を手動でやって最高の奇跡の一枚みたいなのがようやくできるだけの話だからな
全部オートで本当にパッと手軽に撮るだけだと、どんなにカメラ性能いいと言うスマホでも全然ダメダメだもん >>218
いやぱっと見でもわかるぞ
SNSで画像がキレイやなあってやつは大抵スマホじゃない こないだ阿蘇でスマホカメラで撮影や動画撮ったけど
1段落ちだったな
まず音声がゴミ糞でそれを対処する方法がスマホは限定されすぎてる
映像もちょっと横に動かすだけでグニャグニャ
撮影も結局細部が気になる >>226
逆では。スマホならパシャリで全部補正してくれるけど、カメラでは後処理前提じゃん。
夜景とか逆光とか厳しい場面ほどカメラはめんどいわ >>229
スマホで撮った綺麗ない写真がネットに溢れてて
そう言う写真が手軽に撮れると思ってその機種を買ってもまず同じようなものは撮れないだろ
全然無理と言っていい
相当勉強して設定いじくり回してこう言う場合はこう言う設定にすると言うのがハマって
それでようやくマシなのが撮れるぐらいで >>219
デデデデジタルビデオカメラ!?
今時ビデオカメラ!??
草生えるわキミ何年前から来とるんや
家電とかヤマダ電機で買いに行く世代なんか? >>223
中古ならなんとか手が届く価格とちゃうか
動物園は寄れた方がええし風景とかもいくなら広角も撮れたほうがええよな〜 今はJペグ撮って出しの硬派な人はいないだろう
編集ありきや >>217
半端なスペックのコンデジはもはや完全に死んだな
1型以上のセンサー積んだ高級機は旅先で気軽に持ち出す用途なんかで辛うじて息しとるが スマホの初期設定のオートのままで撮って
宣伝で貼られたような写真が撮れたためしないだろ
スマホの画質て熟知したプロが最高の状態になるように撮った奇跡の一枚みたいなのを
この機種はこんな写真が撮れます!ってやってるだけで
実際は同じようなのまず撮れないじゃん >>215
結局どのくらいの画質で満足するのかは人それぞれだから
そういうのってアドバイスし辛いんや
お前にレスついてるカメラは、あくまで予算の中でええ線行ってるカメラやけど
「その程度のカメラ買うくらいならスマホでええわ」って人もいるし >>233
インスタあげてる奴とかライトルーム通すだけじゃなくてフォトショで特殊加工までしとるのがほぼよな
あそこまでやると最早写真の意味あるんかって思うわ >>231
子供の運動会でスマホで撮ってる親なんていないんやで >>230
それをいうとカメラのが完全にそれやろ
一眼でこんなに綺麗な写真が!ってやつはクソ高レンズに現像での補正モリモリで、APS-Cキットレンズとかで撮ってる層はほとんど期待はずれやと思ってると思うで >>102
imgur使ってる時点で意味不明だけど
全然違うやん >>167
なんで反論と思ってしまったんや
君の言うてることを補足したんや
君には必要のないものやと >>239
俺は結構ガンガン中古で買うからなんとも…
レンズとか新品と中古相場かけ離れすぎてるから中古の美品ばっかこうとる
乖離してないやつとかキャッシュバックついてるやつは新品いったりもするけどな〜 >>240
同じ簡単設定でパッと撮った時の出来は雲泥の差だから
スマホは本当にもう相当頑張って奇跡の一枚みたいな仕上げになってようやく
広告通りかなって言うのであって、実際はそんなのほぼ無理だし >>240
どっちにしろそこまでこだわって取らないといけないなら
元の情報量が多く撮れるカメラのほうがスマホより有利って話やろ プリウスで充分だろ
なんなら軽自動車しか必要ない
それも一般人には一理あるんだよ
ただ仕事として使うならスマホでは無理
アウトバーンみたいなものだからスポーツカーが欲しいところ
さらに上位の映像関係なら
フェラーリとかポルシェとかLFAクラスが欲しい
ただ、何でカメラあんな値段高いの3倍になってね?
おかしいよ 16万のレンズ買ったけど全く使ってねえわ
スマホぐらいの大きさじゃないと持ち運ぶのだるい サッカーワールドカップや五輪の大会で
世界各国のプロのカメラマンがみんなスマホで撮影してる時代になったら始めてスマホで十分て言えると思う >>242
Twitterでもバズってる写真なんかもあれはもう写真ちゃうよな 画質の良さは断然一眼レフやろ
さすがにセンサーサイズもレンズも違いすぎる
ただ何も考えずにパシャッと撮るだけならスマホの方が誰でも簡単に撮れるってだけや >>237
自分の作品やし
納得いくまで仕上げないと自分にも見てくれる人にも失礼やろ >>245,246
なんか話がずれてきて、広告みたいな写真撮るのはどっちも手間がかかるのは当然で、
スマホだとパシャリで目視と相違ない感じに撮れるけど、カメラだと撮って出しでなかなか露出やWB合わないしHDRも一手間かかるし、そうはいかないよねって話だが
素材がカメラのがいいのはそらそうよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています