大義の元に行われる殺戮は正義⟵これを論破する方法教えてくれ

**風吹けば名無し** · 2022/09/11(日) 05:33:26.09

正義でないと真っ向から否定する言葉はないか？

**風吹けば名無し** · 2022/09/11(日) 05:35:10.00

この世に絶対的な正義なんかないで
誰かにとっての正義は誰かとっての悪なんや

**風吹けば名無し** · 2022/09/11(日) 05:35:56.04

大義も正義も自分にとってのだろ？

**風吹けば名無し** · 2022/09/11(日) 05:37:00.41

>>2
そういうの求めてないから

**風吹けば名無し** · 2022/09/11(日) 05:38:24.83

論破も何も、｢力士が食ったものはガムでもちゃんこ｣と言ってること同じだろ

**風吹けば名無し** · 2022/09/11(日) 05:39:17.08

>>5
は？

**風吹けば名無し** · 2022/09/11(日) 05:39:24.03

なもん状況によるわ
それこそ今のウクライナみたいに
ロシアが一方的に侵略してきてそれをウクライナが返り討ちにするときに
そこに殺戮は発生してるだろうけどそれ自体は正義やろうし

**風吹けば名無し** · 2022/09/11(日) 05:40:11.52

100人殺せば国の英雄や

**風吹けば名無し** · 2022/09/11(日) 05:40:11.85

論になってないだろアホか
ただの殺戮犯の事故正当化だろうが

**風吹けば名無し** · 2022/09/11(日) 05:41:09.16

>>6
ちゃんこの定義は力士が食ったものなんだよ。
大義の元に行われることが正義なんだから論破も何もない。
てか｢は？｣とか頭悪そうな言葉普段から使ってるの？

**風吹けば名無し** · 2022/09/11(日) 05:42:13.69

>>7
だからそういうの求めてないから
考える脳がないならレスしないでくれない？こっちは真面目に聞いてんだよ

**風吹けば名無し** · 2022/09/11(日) 05:42:14.36

大義の内容によるとしか

**風吹けば名無し** · 2022/09/11(日) 05:42:50.20

>>12
王の快楽を満たす為に女子供を殺戮するとか

**風吹けば名無し** · 2022/09/11(日) 05:43:57.73

>>11
考える脳みそが無いのはお前やろ
状況によって正しさは変わるのにその状況を設定する脳みそが無いんやからな

**風吹けば名無し** · 2022/09/11(日) 05:44:25.02

>>13
その例にしたって王と執行者からすれば正義だぞ
何を論破したいんだ？

**風吹けば名無し** · 2022/09/11(日) 05:46:45.25

>>14
状況ならスレタイに書いてあるやろカス

**風吹けば名無し** · 2022/09/11(日) 05:47:02.92

>>15
いや流石に正義ではないわ
言ってる本人にとっても正義ではない
契約主義ってのは全てのやり取りに必ず付随するわけで
その状況で王様が自分が快楽のために殺される事を肯定しない限り本人にとっても正義ではない

**風吹けば名無し** · 2022/09/11(日) 05:47:06.02

>>15
だからその正義を悪にする言葉が欲しい

**風吹けば名無し** · 2022/09/11(日) 05:47:35.68

>>16
そんなら>>7の状況はスレタイにあってるやないか
お前は何がいいたいんや

**風吹けば名無し** · 2022/09/11(日) 05:47:55.87

>>10
「ちゃんこ」の言葉が定義が力士の食べるものなのは構わんけど「正義」の言葉の定義が大義の元に行われる行為ってのが早速とんちんかんやん
お前が勝手に決めてるんか

**風吹けば名無し** · 2022/09/11(日) 05:48:44.72

>>18
王権が支持されるのは国民の同意があった時だけなので
その殺戮は正当化されないやろ
この程度の話もパっと出てこんのか

**風吹けば名無し** · 2022/09/11(日) 05:48:49.31

>>19
だから殺戮が正義だと真っ向から否定する言葉が欲しいって書いてるよね？
アスペなん？

**風吹けば名無し** · 2022/09/11(日) 05:49:51.48

>>22
ほんならありとあらゆる状況で殺戮を否定する言葉なんかないわアホ
正当防衛すら悪と言わないといけなくなるんやからな

**風吹けば名無し** · 2022/09/11(日) 05:50:33.26

アスペなのか頭が悪いのか知らんけど、イッチが理解できてないのが悪いやん

**風吹けば名無し** · 2022/09/11(日) 05:50:40.68

>>21
その国民の同意を無視して殺戮を隠蔽してる場合は？
状況とか関係なく、大義の元による殺戮を真っ向から悪だとする言葉が欲しいんや

**風吹けば名無し** · 2022/09/11(日) 05:51:28.73

>>25
は？
国民の同意なしの王権に大義は付随しないやん
まずお前の頭が悪すぎるわ

**風吹けば名無し** · 2022/09/11(日) 05:51:35.28

>>23
大義の元での殺戮って書いてるよね？
殺戮だけを否定してるわけじゃないぞ
やっぱアスペやんけ

**風吹けば名無し** · 2022/09/11(日) 05:52:00.50

今は人権を盾に権利だけを主張する時代やろ
大義も正義も人権の前ではゴミやで

**風吹けば名無し** · 2022/09/11(日) 05:52:51.24

>>27
そんなら革命権と抵抗権の元に行われた反アパルトヘイト運動やアメリカ独立戦争も悪と呼ぶんか？
立派な大義の元での殺戮やんけ
ワイにはこれらを否定するのは無理やな

**風吹けば名無し** · 2022/09/11(日) 05:52:58.78

>>20
｢だったら大義の元に行われようと殺戮は正義ではない｣って定義にすりゃいいだけ
正義って言葉の定義ができないんだから論破なんてしようがない。

**風吹けば名無し** · 2022/09/11(日) 05:53:51.50

>>20
力士の食べるもの←わかる
力士が食ったもの←わからない

**風吹けば名無し** · 2022/09/11(日) 05:54:15.46

>>27
ついでに言っておくけど正当防衛による殺人やって
生存権に基づく殺戮やろ
立派な大義に基づいてる

**風吹けば名無し** · 2022/09/11(日) 05:54:42.08

>>26
大義を勘違いしてない？
君主に尽くすべき行動とかを大義って言うんやで？
だから国民の同意がなくても騎士とかが国王のためにって殺戮をしたらそれは大義になるんや
大義は量で決まらない

**風吹けば名無し** · 2022/09/11(日) 05:55:17.64

>>33
国民の同意なき王は君主足りえないんやから大義も生まれないやん

**風吹けば名無し** · 2022/09/11(日) 05:57:27.30

>>34
君主足りえない事と臣下が王の為に大義を行うのはまた別の話やろ
切り離せや

**風吹けば名無し** · 2022/09/11(日) 05:58:15.69

なんかないか？一言くらいでズバッと否定できる言葉

**風吹けば名無し** · 2022/09/11(日) 05:58:43.95

>>35
王ってのは王権が存在して初めて呼ばれるんやろ
だったら王権なき王は王を自称するただのチンピラやし
お前の大義の定義やったらコイツに尽くす事は大義ちゃうやん

**風吹けば名無し** · 2022/09/11(日) 05:59:41.46

>>36
だからない言うてるやろアホ
お前マジでアホ過ぎてイライラするわ

**風吹けば名無し** · 2022/09/11(日) 06:01:45.19

正義の定義が間違ってる
これで論破

**風吹けば名無し** · 2022/09/11(日) 06:03:26.71

>>38
アホはお前やろ
王権なき王って勝手に状況設定して押し付けてきて草や
アスペやな君
なさそうやからあるかもしれん希望を掛けてスレ立てとんのやろ
考えれないならレスするなって初めから言ってるやろゴミ

**風吹けば名無し** · 2022/09/11(日) 06:03:55.49

たい‐ぎ【大義】
１人として守るべき道義。国家・君主への忠義、親への孝行など。「大義に殉じる」
２重要な意義。大切な事柄。「自由平等の大義を説く」

なんやから人として守るべき道義によって殺戮せざるを得ないんやったら
それはもう普通に正しいんとちゃうの

**風吹けば名無し** · 2022/09/11(日) 06:04:33.66

>>39
正義の定義をどう相手に修正すればいいかな？

**風吹けば名無し** · 2022/09/11(日) 06:04:43.74

>>2
低学歴特有の漫画によくあるセリフで草

**風吹けば名無し** · 2022/09/11(日) 06:05:29.23

>>39
正義の定義ってなんすか？

**風吹けば名無し** · 2022/09/11(日) 06:06:08.76

>>40
アホはお前や
社会契約論でググれ
為政者が為政者として保障される定義ってのは250年も前に議論されつくされてるんじゃ
ワイが勝手に作った定義やなくお前が理解できんほど賢い人達が考えた話や
お前が上げたシチュエーションならそいつは王とは言わないんやから大義とも言わんで終わりじゃ
何が聞きたいんやお前は

**風吹けば名無し** · 2022/09/11(日) 06:06:27.54

>>41
最初からそれを言っておけばよかったな
ウクライナのくだりとか意味不明やったわ

**風吹けば名無し** · 2022/09/11(日) 06:07:25.85

>>46
え、本気で言うてんの？
今一番分かりやすい具体例やんけ
もしかして新聞とかニュースとか全く読まへんアホなのか？

**風吹けば名無し** · 2022/09/11(日) 06:09:42.93

>>44
無知のベールで選ばれるルールでいいんちゃう

**風吹けば名無し** · 2022/09/11(日) 06:09:44.77

その大義とやらは相手にしてみたら悪や
悪魔とでも戦ってるんか？

**風吹けば名無し** · 2022/09/11(日) 06:10:46.56

>>45
何が聞きたいんやお前は
↑
スレタイ

さっきから決めつけが酷いな君。そのシチュエーションなら王じゃないとか。
王とか関係ないんだわ。これは例え話で「大義の元に行う殺戮」を悪と否定する言葉が欲しいって事や。

分からないんでしょ？
分からないならレスするなよアスペくん

**風吹けば名無し** · 2022/09/11(日) 06:11:04.83

>>42

>>44
辞書でも引いて調べてくれや

**風吹けば名無し** · 2022/09/11(日) 06:11:47.99

>>50
せやな
ワイは反アパルトヘイト運動やキューバ革命を否定するなんて絶対にやりたくないからな
お前にとってはこれらも悪で論破したいんやろ？
人間のゴミやな

**風吹けば名無し** · 2022/09/11(日) 06:13:00.37

人間に限定してないし毛沢東の四害駆除運動を考えるべきや
あれは四害駆除という大義により行われたけど正義ではないよね

**風吹けば名無し** · 2022/09/11(日) 06:13:01.25

>>52
それとこれとは別
アスペの特徴丸出しでキモイ

**風吹けば名無し** · 2022/09/11(日) 06:14:16.04

>>54
状況によるやろと言ったのに
一切の状況に寄らずすべてを否定したいと言ったのはお前の方やぞ
急にそれとこれは別とか言い出すなや
じゃあどういう状況なんや
アホの上にゴミとかお前マジで人間社会におったらアカン相手やな

**風吹けば名無し** · 2022/09/11(日) 06:15:30.68

>>54
ていうかちょっと待て
反アパルトヘイトやキューバ革命は違うと言ったのに
お前ウクライナ侵攻におけるウクライナ側の立場は否定せんかったな
マジモンのクズやないか

**風吹けば名無し** · 2022/09/11(日) 06:20:01.05

>>56
否定してないなら肯定って事だよね
↑
アスペで草や
ワイが思うに殺戮は全て悪やで。お前は過去に起きた殺戮を正義だと思ってるんか？
悪だとハッキリ棲み分けて後世に伝えて二度と過ちを起こさない様にするのが大事だと思うで。

**風吹けば名無し** · 2022/09/11(日) 06:21:44.52

>>56
状況によって殺戮が正義になるのが君の論理なら価値観の相違やな。
殺戮を行った時点で片方が正義とかない。両方が悪、それがワイの考えや。
少なくとも殺戮を正義になると認めてるお前よりかはクズじゃ無いと思うで

**風吹けば名無し** · 2022/09/11(日) 06:21:57.06

>>57
思うで
今ウクライナ侵攻やキューバ革命では確実に人が殺されてるけど
この戦いでロシア兵や政府側の兵士を殺した人たちの行為は正当化されてしかるべきや
単に生存権を確保するために、あるいは自然権の一つである抵抗権を行使しただけや

**風吹けば名無し** · 2022/09/11(日) 06:22:18.41

「大義」がどういう意味か解釈は分かれるけど、個人の主観的な意志によって殺戮をするなら割と独善的な正義やと思うで🤔

**風吹けば名無し** · 2022/09/11(日) 06:22:47.74

>>58
じゃあお前は
突然強盗に襲われて抵抗の末に殺した人も悪と定義するんやな
ただのクズやな

**風吹けば名無し** · 2022/09/11(日) 06:23:59.27

大義ってなんだい？
殺戮が肯定される大義なんて無いよ

**風吹けば名無し** · 2022/09/11(日) 06:24:08.25

正義なんてそれぞれにあるんだから否定できると思ってるのがヤバい
正義って別に善の行動とは限らんだろむしろ正義に酔った悪の行動の方が多い気がする

**風吹けば名無し** · 2022/09/11(日) 06:24:40.28

勝った方が無条件で正義の時代とかとっくに終わっとるやろ

**風吹けば名無し** · 2022/09/11(日) 06:24:53.97

>>61
悪やで。殺しを正義にして抵抗感念を消すよりも悪だと腹決めて罪の意識を背負うのが大事だと思うで。
殺しを正義にしてうんうん良かったって忘れようとするお前の方がクズじゃないんか？

**風吹けば名無し** · 2022/09/11(日) 06:26:09.68

>>61
君はアスペだから分からないと思うけど
正義か悪かと許されるか許されないかは別や。
棲み分けろや

**風吹けば名無し** · 2022/09/11(日) 06:27:10.65

>>65
いいや、全く
何の瑕疵もない人間が生存のために抵抗した結果
相手が死んだとしてそれを悪と定義するならお前の定義が間違ってるし
正当防衛を行使した人って現実にいくらでもいるけどお前その人達に悪とか言えるの？これは現実の話やぞ
ついでに日本国、いやワールドスタンダードな法律やけど世界は悪を認めてるって考えてるんやな

**風吹けば名無し** · 2022/09/11(日) 06:27:45.31

原爆投下だってアメリカでは過半数が支持してるって言うけど
逆に言えば半数近くは支持してないってことやからな

**風吹けば名無し** · 2022/09/11(日) 06:28:07.83

>>66
ほう、どう違うんや
悪だから許されないし正義だから許されるんと違うか？

**風吹けば名無し** · 2022/09/11(日) 06:31:46.83

>>67
悪を認めてるやろ
死刑制度が消えてる様にな。
悪を行っても許される事がある。その為に裁判を行うのやろ。
仮に強盗を殺しちゃったとしても無罪になるのは、殺しは悪だけど状況的にしょうがないよねってなってるからやろ。
許されたから正義じゃなくて、悪だけど許容されてるんやでアスペくん。

**風吹けば名無し** · 2022/09/11(日) 06:32:58.02

世の中は悪と正義しか無いわけじゃない
正当防衛はやむを得ない行為であって正義でも悪でもなく
本人は嫌な気持ちを抱え込んで生きていく
正義を行使したって誇らしく語ることなんて無いだろ

**風吹けば名無し** · 2022/09/11(日) 06:33:48.19

>>70
へー正当防衛が刑罰の対象になるってどこのスタンダードや
多分人類史上最初に出来た法律の一つやと思うけどな

法律が正義を審議するものではないって
お前人類の文明の歴史に対して真向からケンカ売ってるやん
4000年の巨人の肩に乗ってる相手に対してアスペって凄い自信やな