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韓国サムスンに引き抜かれた日本人研究者の証言、給料1.7倍で「天国のような環境」
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0001風吹けば名無し
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2022/09/06(火) 16:42:48.20ID:LkcvRtwha
 閉鎖的な島国、日本の技術の海外流出に歯止めが効かない。

 2021年のノーベル物理学賞を受賞した、日本出身で米国籍の気象学者、眞鍋淑郎氏の言葉は記憶に新しい。真鍋氏は「日本人は調和を重んじる。イエスがイエスを意味せず、常に相手を傷つけないよう、周りがどう考えるかを気にする。アメリカでは、他人にどう思われるかを気にせず好きなことができる。私は私のしたいことをしたい」また「私は日本に戻りたくない(略)なぜなら調和の中で生きる能力がないから」と話している。

 眞鍋氏でなくても、現在の日本で研究者が自由に研究に打ち込むことは難しくなって来ているのは事実だ。日本でそんな違和感を抱え、私は韓国という新天地を選んだ。

今の給与の1.7倍払うので、サムスンで素材開発をしてほしい
 2010年当時、私は国内大手材料メーカーで研究者として勤務していた。

 朝から雨が降っていたある日、総務課経由で私宛に外線が入っていると連絡があった。いぶかしがりながら回送されてきた受話器を取ると、それは怪しいヘッドハンターからの電話だった。

当時は日本社会全体としてエンジニアの転職(引き抜き)が活発であった時期であり、私も以前から同じような勧誘は何度か受けたことがあったので、特に驚きはしなかった。私はいわゆる古いタイプの会社員であることを自覚している。定年まで勤め上げるのが当たり前、転職には全く興味がなかったし、むしろ転職していく元同僚を憐れんでいた方ですらあった。「怖いもの見たさで、一度くらい話を聞いてみるのもいいか。酒の席で話のネタになるかな……」などと思い、その人と自宅近所の駅の喫茶店で会うことにした。
0063風吹けば名無し
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2022/09/06(火) 16:57:11.27ID:fNx7dwjK0
>>50
0064風吹けば名無し
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2022/09/06(火) 16:57:24.46ID:xRE0b7y70
日本人「韓国の女の就職難を助けます」

日本人「韓国の少子化対策に貢献します」

日本人「献金した金が韓国にわたり韓国経済に貢献します」


エ   ヴ   ァ   国
0066風吹けば名無し
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2022/09/06(火) 16:57:56.63ID:trN5o3OOd
日本は最低限が保証されてるけどキツい仕事や能力な必要な仕事すら上限が低い
海外は上も下も青天井だからヘッドハンターに目をつけられる人には当然いい環境に決まってる
新卒で優しく飼ってほしけりゃ日本のが断然いいよ
0067風吹けば名無し
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2022/09/06(火) 16:58:04.44ID:Ovlg53asH
>>57
1000万もらえるやつなら転職余裕やろし
若いうちに行っておかなきゃ損な気はするな
0068風吹けば名無し
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2022/09/06(火) 16:58:07.27ID:fNx7dwjK0
>>65
中国もこんなん
最近のインターン生の方が新卒より優秀やわ
0069風吹けば名無し
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2022/09/06(火) 16:58:42.66ID:FWW3W75z0
>>10
左打。
0070風吹けば名無し
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2022/09/06(火) 16:59:05.21ID:fNx7dwjK0
>>66
間違いない
ただ人間教育をゆったり受けるよりその環境に放り込まれて否が応でも求められた成果出さないといけない方が成長するのもまた真実
0071風吹けば名無し
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2022/09/06(火) 16:59:20.83ID:iO6W3Ih+0
ワイの研究者の知人も中国にヘッドハンティングされてたわ
韓国はあまり聞かんな
0072風吹けば名無し
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2022/09/06(火) 16:59:23.62ID:CN9SwuG40
>>66
成長を見込んだ新卒採用は海外でもあるで
0073風吹けば名無し
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2022/09/06(火) 16:59:30.94ID:kbNByqYr0
なんで韓国のほうがって言わなくなったかって言うと
チキン屋(実際はコンビニや喫茶店も多い)みたいな個人経営が無人化までいってしまって賃金がってできなくなったからだよ
そら賃金上げたら人がカットされるわな
0074風吹けば名無し
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2022/09/06(火) 16:59:42.56ID:/gmFYgK00
>>44
いうほどか?
そもそもソウル大出てない奴は人間扱いされないんやぞ
給料貰えるだけ感謝しろ
0075風吹けば名無し
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2022/09/06(火) 17:00:00.12ID:ky03Fe/Q0
そのかわり日本みたいに定年まで働けないやろ
0076風吹けば名無し
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2022/09/06(火) 17:00:14.49ID:Ovlg53asH
>>70
日本の社会人は自己学習に使う時間とかほぼ0やしな
成長率あかんやろね
0077風吹けば名無し
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2022/09/06(火) 17:00:19.86ID:FcIKEvtL0
韓国は虚栄心に金かけるのやめた方が韓国国民も喜ぶやろ
世界で虚構人気のBTSなんて兵役逃れぶっ叩かれまくってるがな
0078風吹けば名無し
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2022/09/06(火) 17:00:25.12ID:fNx7dwjK0
>>67
それはそう
クビになるのは怖くないんよね
転職市場が成熟してるし
0079風吹けば名無し
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2022/09/06(火) 17:00:29.49ID:hORuSc9U0
日本のプロやきうもFAで移籍して年俸上がると酷い言われようだし
逆にクッソ安く貧乏チームに残る事を正義としてるしな
0081風吹けば名無し
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2022/09/06(火) 17:00:58.63ID:z38kll1Va
国内トップクラスの大学でオールAを維持して
TOEICハイスコア出してNGO活動で人道的な行動を取り
大手企業などでインターン活動して海外留学してとかでやっとハイスペックとかキツイな
出来る人は出来るやろけど
0082風吹けば名無し
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2022/09/06(火) 17:01:22.44ID:WY20R5wo0
>>77
そうすると庶民は生活苦しいわ、兵役あるわ、年金ないわ、誇れるものはないわで地獄じゃん
0083風吹けば名無し
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2022/09/06(火) 17:01:37.64ID:fNx7dwjK0
>>80
ワイの今の会社は日本法人の中では基本英語
中国語と英語ができる人、英語と日本語ができる人しか採らない
0084風吹けば名無し
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2022/09/06(火) 17:01:53.87ID:kbNByqYr0
>>77
さすがに20代30代は許さなかったな
国民調査でも両方70%が反対してる
0085風吹けば名無し
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2022/09/06(火) 17:02:04.01ID:Ovlg53asH
>>79
無能のほうが人数多くて声もデカいからな
こういうところは間違った民主主義だと思う
0086風吹けば名無し
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2022/09/06(火) 17:02:20.71ID:Nl0i/EYHp
>>77
あれは外貨獲得手段かつ文化侵略の役割あるから意味はある
現に日本はガッツリ侵略されとるやろ
0087風吹けば名無し
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2022/09/06(火) 17:02:25.78ID:CoWIBd7A0
眞鍋が何一つ関係なくて草
0088風吹けば名無し
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2022/09/06(火) 17:02:26.70ID:ibUgV4TCa
韓国がすごいすごくないとか
日本がすごいすごくないとかその辺はどうでも良いけど
就活がきついってのは精神的に堪えるよなーと思う
大学は遊べば良いとは言わんけど多少は自由にしたらええやろと思うしな
0090風吹けば名無し
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2022/09/06(火) 17:02:49.17ID:ky03Fe/Q0
日本の場合はなんの成果もださなくてもクビにされずに定年まで雇って貰える
海外で高給な仕事は結果出さなきゃさようなら
0091風吹けば名無し
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2022/09/06(火) 17:03:01.79ID:CN9SwuG40
>>76
技術は進歩し続けるのだから理系職で勉強しない奴はおらんで
文系職もテクニックや管理について勉強はするで
0093風吹けば名無し
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2022/09/06(火) 17:03:28.08ID:pvKWuH1ja
韓国の人が虚栄心あるとは思わんけど佐久間はあるわな
0094風吹けば名無し
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2022/09/06(火) 17:03:57.64ID:x/MR3Ocw0
サムスン「ジャップの技術者雇ったら折り畳みスマホ作って大失敗した…」
0095風吹けば名無し
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2022/09/06(火) 17:04:24.24ID:Jv3mT8sSa
韓国は大学少ないわけでなくて国内で就活時に評価される大学が限定されまくってる感じなんかな
0096風吹けば名無し
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2022/09/06(火) 17:04:33.74ID:eHlrhOSN0
大連で5年働いてたことあるけど日本と活気が違い過ぎたわ
その後ドイツで2年働いて日本に帰国
心身ぶち壊して今ニート
健康こそ何よりの宝物やで
0097風吹けば名無し
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2022/09/06(火) 17:04:43.95ID:WY20R5wo0
>>90
サムスンに比べて日本企業は~って言ってる奴は労働者がその条件でいいのかって話になるよな
0098風吹けば名無し
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2022/09/06(火) 17:05:09.32ID:CN9SwuG40
>>92
最低賃金が低いのってある意味生産性の低い弱者の救済なんよね
0099風吹けば名無し
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2022/09/06(火) 17:05:24.17ID:WY20R5wo0
>>95
進学率8割とかやで。ソウル代以外意味あんのかな
0100風吹けば名無し
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2022/09/06(火) 17:05:53.41ID:vSW6TMwHa
日本に留学に来てたオタクな韓国の女性は黒電話を「あの豚野郎」と呼んでて普通に驚いた
強く嫌ってる人もいるんやな
0101風吹けば名無し
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2022/09/06(火) 17:06:28.00ID:vxOvR9ih0
>>88
今の20代は何かと理由をつけて真面目に働かないし気に入らないことがあったらすぐやめるってイメージが強い
環境に文句言うけど環境を変えるつもりや口出し出来るようになれるくらい自身が成長するつもりもないって感じ
0102風吹けば名無し
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2022/09/06(火) 17:06:44.14ID:wXXaaWFE0
>>9
流石にこれは無理があるやろ
日本だとぶっちゃけTikTok流行らんで
Twitter文化が完全に根付いてるし自撮り文化もないから
0103風吹けば名無し
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2022/09/06(火) 17:06:49.86ID:CN9SwuG40
日本が学歴主義とかいう話聞くけど
韓国やアメリカほどではないんよな
日本はまだまだコネとかが力持ってて成長の妨げになってるわ
0104風吹けば名無し
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2022/09/06(火) 17:06:53.86ID:DUIThBJS0
>>90
無能には居心地ええよな
0105風吹けば名無し
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2022/09/06(火) 17:06:58.37ID:21gdHnm5M
何でジャップは技術者よりパワポエクセルマンを評価してしまうんや?
0106風吹けば名無し
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2022/09/06(火) 17:07:00.83ID:ehcRZeqWa
>>99
延世大学と高麗大学校もそれなりに評価されるみたいやで
0107風吹けば名無し
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2022/09/06(火) 17:07:22.81ID:xltjbrqLa
サムスンは壺は売っとらんのか?
0108風吹けば名無し
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2022/09/06(火) 17:07:29.27ID:Ovlg53asH
>>101
昔の方がモンスター多かったって聞いたで
体罰でしつけてただけやろ
0109風吹けば名無し
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2022/09/06(火) 17:07:42.30ID:yz+mVXm1M
>>94
毒仕込まれてて草
0110風吹けば名無し
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2022/09/06(火) 17:07:55.37ID:WY20R5wo0
>>105
そもそもなんでそう思うんや?

>>106
言うてソウル大でも財閥行けるか怪しいのに、その辺行ってしまうと就活キツくない?
0111風吹けば名無し
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2022/09/06(火) 17:07:58.49ID:ehcRZeqWa
>>101
ワイは自分の周りしか知らんけどそんな人ばかりでもないからよく分からんな
0112風吹けば名無し
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2022/09/06(火) 17:08:17.76ID:ezWKb9K90
財閥系の少ない少ない椅子を取り合って後は野垂れ死ぬのがヘル朝鮮なんや
0113風吹けば名無し
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2022/09/06(火) 17:08:36.16ID:S1OhCoLM0
サムスン→ファーウェイ→JTCって経歴の人と働いたことあるんやがハードワーカーやったわ
早死にすると思うわ
0114風吹けば名無し
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2022/09/06(火) 17:08:39.12ID:uND7jbXY0
>>102
結構利用者いると思うけどな
30代以降やとあんまりかもな
0115風吹けば名無し
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2022/09/06(火) 17:08:40.77ID:Ovlg53asH
>>102
Twitterは高齢化してきてるぞ…
若者はとっくにインスタとTikTokに移ったよ
0116風吹けば名無し
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2022/09/06(火) 17:09:05.02ID:z9hRWiqqM
>>28
この子かわいいけど整形なんよな
0117風吹けば名無し
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2022/09/06(火) 17:09:21.98ID:F6WT39ed0
技術者って括られてるけどいろんな技術者がいるやろ
日本のどの技術者の待遇が悪いんや
0118風吹けば名無し
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2022/09/06(火) 17:09:23.64ID:ehcRZeqWa
>>110
SKYユニバースがどれくらいの序列かは知らんし
ソウル大の50位あたりと延世の10位以内がどっちが上とかも知らんもん
0119風吹けば名無し
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2022/09/06(火) 17:09:29.33ID:IPg8ifVz0
有能は向こうのほうが金稼げるよって話やろ?
ここにいるような連中は日本にいるのがいいよ
0120風吹けば名無し
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2022/09/06(火) 17:09:30.27ID:CN9SwuG40
>>113
キーエンス系ってことね
あそこも野村証券が楽に見えるぐらい酷いらしいからなあ
0121風吹けば名無し
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2022/09/06(火) 17:10:17.22ID:DUIThBJS0
>>117
研究設計生産技術
0122風吹けば名無し
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2022/09/06(火) 17:10:30.48ID:339/8YlH0
>>39
アメリカ人が軍隊に入りたがるのって大学の学費や健康保険のためやろ
あと市民権早く欲しい永住権持ちとか

韓国は国民皆保険だし大学の学費もそんな高くないしあんまり軍隊入るメリットないんちゃうか
0123風吹けば名無し
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2022/09/06(火) 17:10:36.21ID:suwOWw9Kp
結局金なんよ
0124風吹けば名無し
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2022/09/06(火) 17:10:51.71ID:suwOWw9Kp
悪い意味やなくてな
人間は結局金が全てなんや
0125風吹けば名無し
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2022/09/06(火) 17:11:07.35ID:CN9SwuG40
>>117
開発職や研究職に配属されるような工学系のトップ
0127風吹けば名無し
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2022/09/06(火) 17:12:05.54ID:GkHOTnxUa
個人事業主でシステム屋やってるおっさんは週6は最低働いてて仕事もガンガン取って行ってたな
ワイには無理と思った
0128風吹けば名無し
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2022/09/06(火) 17:12:07.39ID:wXXaaWFE0
>>115
Twitterはぶっちゃけ文化やねん、SNSというかインフラみたいなもんやし
TikTokは文化にはなれへんと思う。アプリだけ入れてるけど超絶陽キャ美人美男子以外手出せへんし一年持たんやろうな
0129風吹けば名無し
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2022/09/06(火) 17:12:30.49ID:O+bxNOB/r
>>102
なにいってだこいつ
0130風吹けば名無し
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2022/09/06(火) 17:12:31.68ID:Ovlg53asH
>>123
誠意とは言葉ではなく金額

名言よな
0131風吹けば名無し
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2022/09/06(火) 17:12:49.20ID:Pyc7xeuAd
韓国叩くんやなくて韓国に資産も技術も流出して日本を衰退させた自民党叩けや
根本どうにかせんと意味ないやろて
0132風吹けば名無し
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2022/09/06(火) 17:13:02.08ID:DUIThBJS0
>>128
汚いおっさんも自撮り上げてるが
0133風吹けば名無し
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2022/09/06(火) 17:13:05.36ID:3bVPfKHba
>>121
研究はわかるけど設計って開発部署ってこと?
要求定義とか基本仕様とか詳細仕様とかその辺の
0134風吹けば名無し
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2022/09/06(火) 17:13:09.76ID:r7ocoC8JM
>>128
老害で草
その文化死んでますよ
0135風吹けば名無し
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2022/09/06(火) 17:13:48.93ID:IyNr76FaM
>>9
これ転職サイトの記入欄が〇〇万円からしかなくて1億超えて年俸出してるByteDanceはこう書かざるを得なかったんやで
0136風吹けば名無し
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2022/09/06(火) 17:13:59.53ID:xltjbrqLa
>>131
壺に調教されたネトウヨの思考回路エラーしちゃうヤバイヤバイ
0137風吹けば名無し
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2022/09/06(火) 17:13:59.64ID:DUIThBJS0
>>133
ワイ学生やぞ、そんな細かいことまで知るか
0138風吹けば名無し
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2022/09/06(火) 17:14:31.56ID:CN9SwuG40
tiktokとかやってるのは馬鹿だけやろ
財布落として山手線止めたり迷惑しかかけへんわ
0139風吹けば名無し
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2022/09/06(火) 17:14:43.61ID:ezWKb9K90
産業界から散々スパイ防止法の要請があったのに頑なに無視してきた壺自民の功績よな
0140風吹けば名無し
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2022/09/06(火) 17:14:53.07ID:Pjj19dIod
給料が低いっていう人って自分の能力に自信あるんかな

ワイは自分が無能なの実感しとるから
こんな無能でも普通に食べていける+趣味にもある程度使えるぐらいの年収もらえてるし満足してしまう
0141風吹けば名無し
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2022/09/06(火) 17:14:56.53ID:tRdA/eFNa
週5で毎日10時間近く働いてたらそれだけでどうやっても疲れるしな
バグってどんどん残業できるようになる時あるけど危険や
0142風吹けば名無し
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2022/09/06(火) 17:15:20.94ID:Ovlg53asH
陰キャはTikTokやらんやろなってのは分かる
でも陰キャがTwitterで人気者になったとしても嘘松とか黒瀬みたいな連中ばっかりやろ
そんな文化要らないぞ
0143風吹けば名無し
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2022/09/06(火) 17:15:42.92ID:PdPzwC+V0
>>102
Twitterなんて30代以上のジジイしかやってないけど…?
もしかしておじいちゃん?
0144風吹けば名無し
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2022/09/06(火) 17:16:35.59ID:za9Fzr2Ta
開発部門で冷遇って認識なかなか無いんよな
0145風吹けば名無し
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2022/09/06(火) 17:16:36.45ID:DUIThBJS0
>>143
ちっくとっくのボリューム層も30代やぞ
0146風吹けば名無し
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2022/09/06(火) 17:16:41.25ID:ky03Fe/Q0
日本にも外資はあるんだから自分が有能で海外いけば評価されて高給なれる思うなら外資転職したら良い
0147風吹けば名無し
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2022/09/06(火) 17:17:36.07ID:DUIThBJS0
>>146
外資はお前やぞ
0148風吹けば名無し
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2022/09/06(火) 17:18:15.83ID:IyNr76FaM
>>145
ヒント:アクティブユーザー
0149風吹けば名無し
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2022/09/06(火) 17:18:35.09ID:DUIThBJS0
>>146
金融コンサルじゃないとチート級に稼げへんからなぁ
0150風吹けば名無し
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2022/09/06(火) 17:18:49.12ID:N4Fu+KAXa
研究部門はいまいちわからんわ
基礎研究やってる人らいるけどなんかよくわからん事やってたりするし
0151風吹けば名無し
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2022/09/06(火) 17:18:52.09ID:7f2gSjzI0
研究内容を見て引き抜くならそれはハズレのないクジのようなもの
玉石混合の新卒採用から育てる日本の会社とは比較できない
0152風吹けば名無し
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2022/09/06(火) 17:19:10.97ID:DUIThBJS0
>>148
末尾Mのくせに生意気やぞ
0153風吹けば名無し
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2022/09/06(火) 17:19:32.23ID:wksHekQ10
ポイ捨てされないといいな
もしサムスン解雇されたら行けるところどこにもない
0154風吹けば名無し
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2022/09/06(火) 17:19:48.26ID:IyNr76FaM
>>149
チート級のレベルが分からんけどここでいう外資は日系外資ではなく外資
日本人に埋め尽くされた日系と変わらない外資ならもっと天井超える
0155風吹けば名無し
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2022/09/06(火) 17:19:49.08ID:ky03Fe/Q0
日本の場合は有能な人は転職で給料上がるけど
普通のリーマンは勤続年数リセットで下がるからな
そりゃ転職しないで年功序列で給料上がるの待つ人が多くなるよ
0156風吹けば名無し
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2022/09/06(火) 17:20:38.11ID:fuxlXJPW0
二束三文の日本人
0158風吹けば名無し
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2022/09/06(火) 17:21:04.13ID:+FHLn5Ykp
一度外資で給料上げとけば日本に戻ってきた時でも高待遇だぞ
同じことやるにしてもそのまま一つの企業にいるより一度外出て給料あげた方が良い
これマジだからな
0159風吹けば名無し
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2022/09/06(火) 17:21:20.95ID:fcAiZ3Xba
年功序列っていうか勤続年数と学歴と職種役職で定期昇給する量がデカいしな
0160風吹けば名無し
垢版 |
2022/09/06(火) 17:21:28.58ID:wksHekQ10
ニートの俺もどこかに引き抜かれないかなあ
なんかいいことあるといいなあ
0161風吹けば名無し
垢版 |
2022/09/06(火) 17:21:52.04ID:bU4PzlcC0
韓国は競争激しいから上は日本の比じゃないほど待遇いいんだろうけど全く羨ましくない
向こうの財閥入れるほど優秀なら苦労しとらんわ
0162風吹けば名無し
垢版 |
2022/09/06(火) 17:22:24.58ID:DUIThBJS0
>>160
魂引き抜かれるだけやろ
0163風吹けば名無し
垢版 |
2022/09/06(火) 17:22:44.81ID:enTyv5590
日本以上のブラック労働大国だろ
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