優生思想←これ駄目な理由がリアルガチで分からないんやが
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社会は優生思想で駆動しているわけだし
弱者に人権ないが実態 誰も弱者を受け入れる気がないのに弱者の再生産だけ肯定するのってリアルガチで残酷やと思うんやが
人間のやることか? 民族浄化や虐殺が起こるからや
結局は多様性を減らすだけの悪手や
今必要な技能が将来必要なわけじゃない 優生思想は正しいけど人類の手には余るんや
どうやっても腐敗して自分が嫌いなものに劣勢のレッテル貼って虐殺する道具になり下がるんや 弱者がいるからこそ強者は強者でいられる
つまり弱者は社会に必要なんだよ 弱者がいなくなったら生き残った中から弱者探しが始まって
また弱者狩りになりループ
そのうち全滅 種を残すという生物の目的で考えると
たかか数種の能力なんて限定的な条件で有利ということでしかなく
人類種全体で考えたら各個体の多様性があった方が生き残りやすい
とかそういう話 民主主義である以上弱者の声はでかいからな
優生思想やるならカリスマが独裁するしかない ジャニーズとかは現代ではちやほやされてるけど、野生下ではゴリゴリの方が優れてる。優生思想はこれに近いところがある。
もしかしたら、現代の弱者は時代が違えば… 格闘ゲームとか下手な奴らに罵声浴びせてどんどん排除してったから過疎って終わったやろ
あれと同じや そしたらなんJ民の9割は間引かれるからお前の夜中の話し相手いなくなるぞ
ええんか? >>13
過疎化したコミュニティの虚しさを知ってたら優生思想の愚かさがわかるよn 強者も弱者もどうせ最後にゃみんな死ぬんやしどうでもええわ >>14
いつからワイらが間引かれる側でないと錯覚していた? 何が優れてるかなんて時代や社会によって違うんだから優生思想なんてそもそも成り立たない >>19
じゃあ優生思想違法にしたドイツ及び連合国、差別思想を違法にしたフランスはあかんの? そりゃ人間に優劣はあるし、優秀な人だけの方が効率よく世の中回るんだろうけど、その先には何が待ってるの?
効率を最重視して我々人類はどこへ向かうの? ほならね
「ほほう身長150センチ色盲過激思想か、、、貴様だけは生かしてやろう」
て言うエイリアンが来ないて保障あるんですかて話なんですよ >>22
優劣はあるよ
2000年前の絶世の美女と2000年前のブサイク比べると美女のほうが綺麗に見えるからね いまでも十分優秀な奴が得する社会やん
優生思想が覇権ってことやろ 優生思想が禁止された理由って特定の種族をホロコーストしたからやぞ >>24
それは詭弁じゃね
どう考えても合理性や科学性の追求によってガイジの生活も楽になってる
人類が最初から優性思想批判してたら今でもどんぐり食べてるでしょ 1度優生思想を認めて実行すると、その先でも1回やったからって続いていくやろ。淘汰の基準がどんどん上がって言って、回りくどい種の終わりが来るだけだと思うんやが 弱者も強者も結果論だから人間がどうこう決めれるもんじゃない 特定の遺伝子だけかき集めてたら環境の急激な変化についていけなくなるんやで 果物でも品種改良して利益あることはみんな認めてるんだから優生論も原理的には何も間違っとらんぞ 誰かに判断を委ねる以上イッチもワイも切り捨てられる側に入る可能性があるから反対せざるを得んやろ ブラック企業が成り立たない
雑魚をこき使うのが資本主義や ジェノサイドとかせんけりゃ別におかしな考えでもないと思うわ >>23
すまんよく知らんのやけど法は押し付けとは別だろ
押し付けを禁ずる内容ならなお問題なし >>29
でも効率を最重視した結果、労働者の人間疎外みたいな社会問題も産まれてくるわけでしょう
一概に効率化を推し進める一辺倒で行き着く先が輝かしい未来とは限らないと思う >>33
そのせいで病気に弱くなったりしてるで
あと植物の場合は明確な目的と指標があるからやれる
それをまんま人間に適応しようとするのは無理がある >>33
人間にとって都合のいいように変えてるだけで
人間以外にはただの個性付けでしかない
蚕なんて「改良」されすぎて人間が利用する以外に生きる道はないからな >>39
押し付けやぞ
差別思想持ってるだけで逮捕されるんやからな
これが押し付けとちゃうならなんなんや? 優れたものを優先して再生産するという発想自体は間違いではない
ただ現状、何が優れているかをまともに判断できる力が人類には全くない >>42
でも実際それで進化してるよね?不味い果物よりうまい果物のほうが上やぞ >>33
ヒトカス風情が正しいて決め付けた行為が願った結果に結びつくとは限らないからなあ
競走しつつも適当にガイジも左利きもホイ卒も生かしながらが一番やと思う >>5
多様性そろそろ減らした方が良くないか?
統制とれてないし そもそも自然選択説に従えば現状いる全ての人間は一応は必要とされてるはずやからな
そこを人為的に選択し始めた場合、現状より悪化する可能性が否定できないのは事実や ちなフランスも日本もやけどそれで実刑なったら刑務所で再教育されるぞ
これは押し付けと何が違うんや? >>47
少なくとも理論上優生論は間違ってないことは認めたね >>46
当の生き物にとっては
生き物共通の目的の生き延びて子孫を残すことに有利になるとは限らない
蚕はその最たる例で
人間が飼わないと自分の身すら守れれない
絶滅は必至 バナナは美味いバナナだけ選んで増やしてたら多様性なくなって
病気で一気に絶滅寸前になったんやってな
しゃーないから今のバナナはそれより味の劣る品種をまた増やして作っとるけど
それも次の病気が流行ったら一気に逝きかねないらしい >>51
iq50とiq150は一般人に対してかなり偏っとることは測定できる
ワイは植松思想やないから誤解せんように >>48
生物的には色んな奴がいる方が万が一の時生き残れるからええんや
統制なんて無理に取らなくてもある程度取れてりゃええやろ 遺伝的多様性を残す事により
遺伝的破滅の回避を狭めかねなくなるから
利己的断種を防ぐ倫理的な観点かなぁ >>53
論理のすり替えやな
より良いものになっとることは事実やろがい >>40
障害者を産まないって合理性と
実際産まれてしまった障害者をどう扱うかって社会の問題を一緒くたにするとブレる
今生きてる障害者の権利は守るにしても障害者がボコボコ産まれる社会は勘弁願いたい
その辺をグダ混ぜにして「私は障害者を産んで幸せです!」みたいな事言う奴がおるから
話がややこしくなる >>56
iqが高いから優秀という前提も間違ってるぞ >>54
品種改良でより良いものになる例を挙げただけやぞ 優生思想自体は正しいけど実現できない机上の空論だから誰も相手にしてないだけや 今度生まれ変わった時も障害持ちの○○ちゃんを産んで育てたいです!障害は個性なの!
うそ付けボケ そんな切羽詰まって種を高める必要あるんか?
余裕持とうや
君、あんま人生楽しんでないやろ 結局何を基準として「優れている」とするかが難し過ぎるのよ優性思想って
短所だと思われてたことが実は超優れた長所だったりすることもあるしその逆もあるし
短期的な視点しか見れないアホがのさばってる現代ならなおのことよ >>64
事実や
社会においては様々な面で評価される
高学歴で有能そうとおもっても使えないやつとかおるやろ? >>64
いやあり得るやろ
社会的動物なのに、個人の能力を個体が叩きだす数値だけで判断できるわけないやん。他の個体との関係のなかで能力は決まるんや
働きアリは個体として弱いから無能って言ってるのと同じや >>68
iqは一つの指標にすぎんぞ
明らかに優秀な人間とあかん人間がおるやろ わかりにくい優劣はともかく例えば色盲や血友病みたいなわかりやすい伴性遺伝とかなら今でも優生思想的な選択は行われていると思うで意識的にも無意識的にも 平和な時代に天才的な軍人はジャマ者
戦争始まったら天才的なアーティストはジャマ者 ダメな理由「大失敗したから」でええやろ
なんで失敗したかは専門書とかで勉強すれば理解できるんじゃない?
知らんけど >>69
アリやなくて人間や
もし働きアリや〇〇アリのように人間の種族が明確に分かれてるなら働きアリの中からより強い種を、〇〇アリの中からより良い種を精錬すればええだけのこと >>67
所詮人類なんて人類社会にとって都合が良いか悪いかでしか考えられんからな
ヒトという種で見ればひ弱な優勢よりもタフで子孫を残せる劣勢の方が都合が良いわけで >>70
だからその判断基準は?
仕事ができるからと言って人生上手くいってると思うか? >>70
いやいや線引きどうするねん。特定の一人を殺処分するんでもないかぎり、どこかでギリギリ優秀/優秀じゃない人の区別が必要になるやろ
そこをできない以上意味のない議論や >>71
だけどマラリアにおける鎌状赤血球貧血みたいなことも起こり得るやん? >>75
学歴高いやつほど子供作らなくて底辺ほど子沢山なのを見ると
生物として優秀なのは底辺て見かたもできる罠 DNA操作出来るなら優秀な遺伝子組み合わせて子供作れば良いやん
倫理とかアホくさ >>74
人間は見た目じゃ役割が判別できない一方、全ての生物で最も多くの役割を保有する社会的動物やから、それは無理な話やな >>75
すまんけど優生思想って人間第一でするもんとちゃうの?それが与える環境への影響の小ささとそのメリットと優生論以外に行った様々な人間の生命活動、もしくは良いとされてきた活動のメリットと環境への莫大なデメリットとを比較すると盲目的に否定してるだけにしか見えへん 長身筋肉質な人間だらけになったら食糧足りんくて自滅やろな 弱者は生まれてこない方がいいんじゃなくて弱者を生まない方がいいんだよ
ここでいう弱者は中絶可能期間に認知できるレベルの弱者だけど 時代なんて常に変化するし何が起こりうるかわからない以上多様な種を用意して何かが起こっても大丈夫な状況に備えておく方がどう考えても合理的や >>43
いやだから法は法なんだよ
価値観とか思想とかと同じ次元で語るものじゃない
決めたら国民みんなで守らなきゃ行けないものじゃん
それともその法律ってドイツやフランスの憲法に違反してるって見解なのか? 結局のところ、人間が自分自身で種としての方向性を選択できるなんてのは絵空事よ
ある意味で種としての運面は全て決まっているんやな でも障害児でも生みなさいってのは明らかに他人の不幸を楽しむゲスでクズが善人の仮面被ってるだけだよな >>76
極論大好きなお前に聞くけど犯罪した奴を終身刑にするのもそいつの人生を費やして社会を良くしてる行為といえるけどこれすら否定するんか?
あと個人の人生やなくて社会善に対してやるもんやな アメリカで中絶禁止が問題になっとるけどレイパーの子供なんて誰が育てたいねん >>78
起こり得るかもしれんけどそれは自然選択の結果やろ
事実アフリカ以外では保存されてない >>77
司法にも同じことが言える
裁判には線引きが存在しないからいらないと言っているようなもんだぞ
それを人は詭弁という >>92
捨てりゃええんやない?
中絶禁止とは言われたが捨て子禁止とは言われてないし マジレスすると人為的に優生のみの子孫を作っていくと、人類が滅ぶ
なぜなら能力を偏らせることになるから、突発的な予測不可能な事態が人類に降り注いだときに
対応できずに一気にやられる可能性が高まるから
コロナだって初期の頃は遺伝子的に大丈夫な個体がいたわけで、
そいつは決して人間の価値観として優生だったわけではなく
偶然コロナに対応できる個体だっただけ
この偶然を作れなくなるのことは偶発的な出来事に対応できなくなる原因になり得るのだ つまりイッチは人類は増えすぎた、人類を少なくするために優勢思想における選別が必要って考えか? >>87
法は守らないと行けないって思想の押し付けやないん? 優生思想がなぜ駄目だったかなんて興味があるなら調べて勉強すりゃいいのに
そういう行動に移せず拙い理屈捏ねてるのダメな遺伝子じゃんねと 優生思想って、各国各地域での独立性は担保される前提でええんか?
そもそも黄色人種は白人に劣ってるから黄色人種は丸ごと要らなくねw
みたいになったりしない? >>91
???
結局判断が難しいと自分で言ってるやん >>103
行っとらんぞ
どんな極悪人でも野放しにしてええっていう主張にほかならんことを懇切丁寧に解説したまでや 生まれる前の段階で遺伝的疾患やら諸々全て解析できるとして
あなたのお子さん総合的に見てハズレだからデザインベイビーで作り直しましょうって言われたらぶっちゃけやるよな
優勢思想の行き着く先は凡人もガイジ扱いや >>93
これの場合規模が小さいからあれやが
もしこれがもっと大規模で致死的ならどうや?
この遺伝病がなければ人類が残らなかった可能性するら高い >>106
ホンマに何の話をしてるんや
優秀の定義が難しいという話をしてるのに善悪の話になるんや? >>105
やから疑わしきは罰せずの裁判が正しいとされて、疑わしきを罰するのは野蛮なんやろ
優生思想も同じで、劣等に見えても確実にいえるまでは罰せずや。そして裁判と違って確定することが不可能な以上、机上の空論や >>110
善悪やなくて実際問題凶悪犯罪者野放しなら嫌でしょ?って話
お前が屁理屈捏ねるから感覚的に説明してる 認めるとこんな時間になんJやってるワイ達が粛清されてしまうからあかん >>111
はい、お前の負け
レスバしたいならもうちょっと頑張ろうね 優生思想がそのまま政治利用に直結してだからこいつらは存在がアウトみたいな話になったじゃん
だからタブーなわけ 機械で代用出来る底辺労働者は20年後には生活保護になってるから底辺は子供作らんほうがええんよ
犯罪者とキチガイも増えるし良いことなんか一つもないで >>113
遺伝子お墨付きの弱者男性認定される世界はすこか? >>114
流石に草。これもう劣等遺伝子だろ... マッチョとマッチョ掛け合わせて最強の恵体作り続けたら筋肉で内臓自壊する生き物ができましたとかなったらシャレにならんやん
その時代に相対的に優れとる程度のものを尖らせ続けたら最強の社会不適合者ができそう >>116
残念ながらそんなに機械は人の代わりになれないよ
まあ単純作業の従事者は減るだろうけどそこまで極端に減りはしない >>112
話の逸らしが酷すぎる
脈絡が無さすぎる
それと優秀かどうかとなんの関係がある? >>121
もうそれならそれでええわ
いうだけ無駄やわ >>122
じゃあ話を戻しで優秀かどうかの指標はどうする?iqだけか? 優生思想やったナチスが淘汰された時点で優生思想が劣等なこと証明済みやしな >>125
そしてその淘汰したリベラルもまた淘汰されつつあるというね >>98
全く違う
少なくとも民主主義であれば法は「みんなで守ると決めたもの」だからな
改正または撤廃されて初めて間違ってたって扱いになるのが法でしょ 優勢思想て出だしたしかアメカスとかやろナチスがウッキウキでとどめさしただけで >>126
優生思想が淘汰されたのとは理由が違うけどな 弱者は産まれてはいけませんって世の中になったら
イッチもワイも産まれてこれないやろ
イッチとワイだけやなくてなんJ民の半数以上は産まれてこれないぞ どうせお前ら既に生まれてるワイはもしそんな世界になってもセーフと思ってるんやろ甘いで
新しい被差別階層になるのは古い時代に自然に生まれたお前らや まぁでも出生前診断で行う中絶とかもろ優生思想やと思うけどな
だからといって批判をする訳じゃないが >>131
どっかのガンダムで見たような世界になりそうだわ
てかヒトゲノムて解析完了してるし世界が本気になったらデザイナーズベビーて作れるよな 自由恋愛でいけてるやつの厳選がすすんでいるが
発達ガイジばっかりでワロタ >>135
マクロとミクロの違いもあるしね
ずっと種全体の話をしてきたが自分の子には健康で生まれてきて欲しいしね >>132
ジェノサイドにまで発展させたナチスが悪い 自由恋愛の勝者(スクールカースト上位)者の子供が
クラスの底辺未満の引き篭もり・発達・ダウン・自閉症ガイジを
養わないといけない
どういう気持ちなんだろうな
昔のジジババは最底辺でも結婚するから、子供は宝みたいな感じで当たり前のように
育ててるけど、
今の40代50代って自分の子供に対して心の葛藤が激しそう そういや、優生思想って少子化とかそういう分野との関連を議論されることってないのかな? 上に立ったことのない人の考えやな
下が沢山いて初めて成り立つんやで ダウン症は一人で生きていけないの分かりきっとるからなぁ
自然界ならすぐ死ぬからほっといてもええんやけど
ダウン症のトラとか動物園におるらしいね >>133
そもそも自分の遺伝子に絶対的な自信がある人間どれだけおるねんって話やし
今からでも調べられるとしてやる勇気あるか? >>132
社会の為じゃなくて個人の為なところが違うかな
義務でも強制でもないし 優生思想はいらんが、弱者優遇思想もいらんな
ダウン症はじめ遺伝子疾患のやつらを守る為に健常者が犠牲になる世の中っておかしいわ 下記オープンチャットに参加して「5chから」と書いた方にアマギフ5000円!
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