最近プログラミングはじめたんだが、難しすぎワロタ

**風吹けば名無し** · 2022/08/20(土) 01:58:33.87

Pythonやっとるんやがさっぱりや

**風吹けば名無し** · 2022/08/20(土) 01:59:44.78

才能ないんか・・・？
デコレータでつんだ

**風吹けば名無し** · 2022/08/20(土) 02:00:10.97

フン
ワイはHello worldの表示出来たぜ

**風吹けば名無し** · 2022/08/20(土) 02:01:39.17

ワイもやっとるけど疲れて諦めたわ
画面見ると目がイカれて精神を病む

**風吹けば名無し** · 2022/08/20(土) 02:01:59.37

CとC++とC#とPHPならわかる化石
最近の言語はチェックしてない

**風吹けば名無し** · 2022/08/20(土) 02:03:25.41

>>1
プログラムを組んだとして何に使うのかわからんと無意味に思えてくるぞ

**風吹けば名無し** · 2022/08/20(土) 02:04:03.93

プログラマーってめっちゃアタマええんか？

**風吹けば名無し** · 2022/08/20(土) 02:04:05.83

ワイくん、クラスとインスタンスがよくわからないもよう

**風吹けば名無し** · 2022/08/20(土) 02:04:11.09

目的が無いと雲を掴むような感じだよな

**風吹けば名無し** · 2022/08/20(土) 02:04:59.66

>>8
クラスは関数などを含んだ群みたいなもんやろ？
インスタンスは変数にクラス定義して使えるようにするやつやろ？

**風吹けば名無し** · 2022/08/20(土) 02:05:18.71

>>9
一応あるんやが、勉強自体には目的がないからなあ

**風吹けば名無し** · 2022/08/20(土) 02:05:44.27

>>7
仕事でやるようなもんは明確な目的とサンプルがあるから身に付けやすい

**風吹けば名無し** · 2022/08/20(土) 02:07:07.87

よく理解してないからこーどがきたないねんな
イテレータとか高階関数とかよくわからんし

**風吹けば名無し** · 2022/08/20(土) 02:09:43.90

どうやって勉強してるんや？
何か本とかサイトとか

**風吹けば名無し** · 2022/08/20(土) 02:10:28.92

>>14
サイトみとる
入門みたいなのやっとるけど身につかん

**風吹けば名無し** · 2022/08/20(土) 02:11:38.68

>>15
ほーん
なんてサイトや？

**風吹けば名無し** · 2022/08/20(土) 02:11:43.92

>>10
間違っとるで
クラスは設計図
インスタンスはその設計図から生成された実体やで

**風吹けば名無し** · 2022/08/20(土) 02:13:10.67

大丈夫やろ
ワイも高校生の頃html触れて禿げ上がりそうやったけど社会人になってから独学で自作ツールいくつも作って会社で使っとる
要は目的あればすぐできるようになるわけ

**風吹けば名無し** · 2022/08/20(土) 02:14:09.73

目的を達成するために必要なもんを必死で覚える必要あるけどその過程でリファレンス見るしいつの間にか覚えるで
大丈夫大丈夫

**風吹けば名無し** · 2022/08/20(土) 02:14:21.78

pythonはまじでゴミサイトしかヒットしないからネットを参考にするな
公式ドキュメントと本で勉強しとけ

**風吹けば名無し** · 2022/08/20(土) 02:15:30.52

>>18
そんなもんか？
今覚えたいんやがなあ

**風吹けば名無し** · 2022/08/20(土) 02:15:34.21

>>2
変数からまとめて順番にだすだけじゃなかったけ？
イテレーターだっけ？

**風吹けば名無し** · 2022/08/20(土) 02:15:53.09

クラス？インスタンス？で5年仕事してるから平気やろ

**風吹けば名無し** · 2022/08/20(土) 02:16:36.38

まあ趣味で基本情報技術者の勉強してたからってのもあるけど

**風吹けば名無し** · 2022/08/20(土) 02:16:44.03

ワイもや

**風吹けば名無し** · 2022/08/20(土) 02:16:47.91

>>18
才能あるなあ
ワイはそういうの作っても
どうしてもあと一歩のネットに存在しない技術でとまるわ

**風吹けば名無し** · 2022/08/20(土) 02:17:37.70

>>19
リファレンスみてもいまいちわからん

**風吹けば名無し** · 2022/08/20(土) 02:17:38.23

>>20
オライリーの本読めばええんか？

**風吹けば名無し** · 2022/08/20(土) 02:17:57.22

実際になにか作ったらええって話やろけど、言語の理解があんま深まらん

**風吹けば名無し** · 2022/08/20(土) 02:18:05.09

>>28
ある程度つくれたら
サンプルプログラム乗ってる本よんだほうがええんでないの？

**風吹けば名無し** · 2022/08/20(土) 02:18:47.27

>>29
結局プログラムに聞くしかないからなあ

**風吹けば名無し** · 2022/08/20(土) 02:19:31.64

座学はセンスが必要だし作りたいものを先に決めて必要な技術を学んでいくのがいいぞ

**風吹けば名無し** · 2022/08/20(土) 02:19:33.01

概要はかかれてても
実際どう使われてるかまでは書かれてないからな

**風吹けば名無し** · 2022/08/20(土) 02:19:41.84

>>29
まず最初は言語とかなんでもええから作りたいもん作るための組み方やその目的を達成するのに使うアルゴリズムの理解では

**風吹けば名無し** · 2022/08/20(土) 02:19:42.16

自分しかわからないコードになっちゃうと休日でも容赦なく呼び出されるから注意が必要よな・・・

**風吹けば名無し** · 2022/08/20(土) 02:20:01.92

>>32
必要な技術がわからなくて積んでるわ

**風吹けば名無し** · 2022/08/20(土) 02:20:36.23

>>34
でもすでにあるものは　
すでにあるもので
そんな作りたいものでもﾅｲﾝﾀﾞﾖﾅ

**風吹けば名無し** · 2022/08/20(土) 02:20:47.55

>>36
どういうこと？
アルゴリズムが組めないって事？

**風吹けば名無し** · 2022/08/20(土) 02:21:00.64

デコレータってなんや？Python5年やってるけど初めて聞いた

**風吹けば名無し** · 2022/08/20(土) 02:22:01.64

デコレータて関数を戻す関数やろ？

**風吹けば名無し** · 2022/08/20(土) 02:22:23.70

例えば、最近ワイが書いたコード
こんな感じで汚くなる

idencials = []
def idential_ban(log):
log_data = json.loads(log)
users = log_data["u"]
global idencials
for user in users :
if type(log) == list:
if not(user["ip"] in idencials):
idencials.append(user["ip"])
else :
get_encip(user["ip"])
else:
n = str(user)
for u in users[n] :
if not(u["ip"] in idencials) :
idencials.append(u["ip"])
else :
get_encip(u["ip"])

**風吹けば名無し** · 2022/08/20(土) 02:22:43.13

>>38
例えば
棚を取った写真が大量にあって
そこから画像解析して
棚にあるものの値段をとるとかさ

例えば
紙をただ撮った画像が大量にあるんだけど
それをスキャナでとったみたいに
文字も余白をきれいにわけて
白黒にするとかさ

**風吹けば名無し** · 2022/08/20(土) 02:23:31.39

いわゆる画像のウォーターマークを消すやつとかも作りたいな

**風吹けば名無し** · 2022/08/20(土) 02:23:50.06

ひでえ
基本的な構造まったく理解してない

**風吹けば名無し** · 2022/08/20(土) 02:24:09.38

>>42
googleレンズみたいなことしたいわけか
そら凄いなワイには全く到底無理や

**風吹けば名無し** · 2022/08/20(土) 02:24:14.18

>>39
関数定義の前に＠でつけると、別の関数の中で決まった処理がされる機能や

**風吹けば名無し** · 2022/08/20(土) 02:24:32.00

デコレーターはデザパタの一つなんだけどそれを実現したのがPythonのデコレーターや
知らなくていいよ、あんま使われてないし…

**風吹けば名無し** · 2022/08/20(土) 02:25:05.05

>>42
それはどういうプログラム群が必要なのかわかってからの段階じゃないか・・・？

**風吹けば名無し** · 2022/08/20(土) 02:25:12.98

>>47
多分便利なんだろうけど上手く使えてない
コードの重複箇所が多くてイライラするねん

**風吹けば名無し** · 2022/08/20(土) 02:25:57.38

>>2
デコレータパターンって共通認識がある上でのただの糖衣構文やから
初学者はそんな気にせんでもええよ

**風吹けば名無し** · 2022/08/20(土) 02:27:19.75

>>50
糖衣構文とか言われてもわからんわ

**風吹けば名無し** · 2022/08/20(土) 02:27:26.53

やりたいことやる以上の言語機能追求してもしょーもないから、やりたいことを達成できたらそれでええんちゃう

**風吹けば名無し** · 2022/08/20(土) 02:27:36.51

>>42
こんなん自分で実装するのほとんど無理やしライブラリでやるやろ
opencvあたりでしょ

**風吹けば名無し** · 2022/08/20(土) 02:27:37.12

>>43
そういうのってDaVinciのような既製ソフトではなく1から作ってみたいんか
確かにどうやって作るか考えるのはワクワクやね

**風吹けば名無し** · 2022/08/20(土) 02:28:31.91

>>42
まず棚の画像解析、いわゆるコンピュータビジョンよね
これはもういろんな技術があるからそれ系の論文読んでくれって感じではあるけど
解析したものから値段調べるのはAmazonで検索するとか楽天で検索するとかメルカリで調べるとかあるけど前段でどう商品と結びつけるかよね
メルカリでは実現できてる機能だけどまあ画像からやるってのは難易度高いと思うよ

後者のは同じくCVというか画像処理の技術なんだけど境界検出って奴だね
そのために画像をベクトルにしてフーリエ変換して、ってのをやるはずだけど俺も専門じゃないからよくわかんないや

**風吹けば名無し** · 2022/08/20(土) 02:28:57.45

セキュリティとかネットワークに興味あるんやけどなあ
難しい

**風吹けば名無し** · 2022/08/20(土) 02:29:30.48

他のやつの相談板みたいになっとるやんけ
別でスレ立ててくれや

**風吹けば名無し** · 2022/08/20(土) 02:29:58.07

>>51
シンタックスシュガーって奴でまあ知らなくていいよ
はっきり言って初学者はそんな言語の理解はいらないから if と gotoでゴリゴリかけばいいよ
作りたいもの作ってからリファクタリングを考えろ

**風吹けば名無し** · 2022/08/20(土) 02:30:42.67

Pythonについてはは詳しく無いけど、
それができるパッケージのAPIに詳しくなるか、
機械学習周りを勉強して自分で本とか論文通りに実装するかやろ
プログラムは所詮forとかifとかの基本構文の組み合わせしてるだけや

**風吹けば名無し** · 2022/08/20(土) 02:31:12.92

>>58
実践しとるんやけど、便利機能がなくてもゴリ押せば作れるから
あんまり理解深まらないねんなあ

**風吹けば名無し** · 2022/08/20(土) 02:31:51.77

>>41
if notにelseでややこしくなっとらんか

**風吹けば名無し** · 2022/08/20(土) 02:32:09.74

python初心者向けみたいな顔してるけど妙なシンタックスシュガーありすぎだろ
Goやれ

**風吹けば名無し** · 2022/08/20(土) 02:32:29.07

>>41
containsとappendするだけのデータ構造にlistを使ってるのがおかしい
参照の書き換えではないのでglobalは不要
not (hoge in fuga)じゃなくてhoge not in fugaを使うべき

他にもあるがたしかにあんまセンスないな

**風吹けば名無し** · 2022/08/20(土) 02:33:02.76

>>51
ググればわかるやろがい

**風吹けば名無し** · 2022/08/20(土) 02:33:15.98

>>61
なんかごちゃごちゃしてるし、ワイの書いてるコードって重複する部分がめっちゃ多いねん
要は下手くそや

**風吹けば名無し** · 2022/08/20(土) 02:33:31.29

ワイはjava

**風吹けば名無し** · 2022/08/20(土) 02:33:33.56

ワイも専門じゃなくてもそれぐらいは知ってるし、結局漫画のスキャンアプリみたいなの使ったことあれば拡大縮小のライブラリとかグレスケ、白黒ニ値化でどういうライブラリやパラメータがあるかってのはわかるんだよね
ゼロから作らなくてもライブラリを組み合わせていわゆるマッシュアップで作れるかもしれんし
作りたいものがはっきりしてるならあとはググるだけだよ

**風吹けば名無し** · 2022/08/20(土) 02:33:40.37

>>60
見返した時に汚ねぇななんだこのクソコードと感じたらリファクタリングのために覚えりゃいいやん
そんなもんや

**風吹けば名無し** · 2022/08/20(土) 02:34:14.44

>>63
Globalがないと関数外のリストだから無理やん？

**風吹けば名無し** · 2022/08/20(土) 02:34:49.18

>>68
そうなんか
リファクタリングしてるとアタマこんがらがってくるねんな
いじった部分のせいで動かなくなったりして

**風吹けば名無し** · 2022/08/20(土) 02:36:51.04

>>60
うーん、ゴリゴリ書いてく上で便利にしたのがデザパタで、
それを取り入れて言ってるのが最近の言語仕様であって基本的なコーディング技術が身に付いてない人が覚えてもしょうがないんだよ
ラムダとかイテレータとかがそうなんだけどさ
それなら競技プログラミングでもやってみれば？
アルゴリズムと数学が身につくよ

**風吹けば名無し** · 2022/08/20(土) 02:37:06.06

もう全部機能ごとに関数でまとめたらいいよ
そうしたらリファクタリングして壊れてもまたバックアップからすぐ復元できるし

**風吹けば名無し** · 2022/08/20(土) 02:37:41.00

>>71
アルゴリズムと数学の知識はあんまりつけたくないなあ
一応やっとるけどめっちゃむずいわ

**風吹けば名無し** · 2022/08/20(土) 02:38:05.38

>>41
よくわかってないけどもしかして
if type(log) == list:
って
if the(user) == list:
の間違え？

**風吹けば名無し** · 2022/08/20(土) 02:38:19.34

>>72
テストコード？みたいなのあるらしいけどよくわからん
ローカルギットでバックアップ撮っとけばええかな

**風吹けば名無し** · 2022/08/20(土) 02:39:15.39

>>69
代入はできんが参照はできるからいらんのよ

**風吹けば名無し** · 2022/08/20(土) 02:39:18.85

書いたコードが汚いことと、AIすごい！自分で作りたい！ができないことは全く別の問題だから切り離して考えた方がええで
個人開発なら最初はリファクタリングなんか考えなくていいし、慣れてきたらそのための方法論ならいくらでもある

**風吹けば名無し** · 2022/08/20(土) 02:39:45.02

>>74
あ、ほんとや
多分間違ってるわｗｗｗｗ

**風吹けば名無し** · 2022/08/20(土) 02:40:16.29

>>65
Pythonよくわからんけど下のelseのuser取り出すのをfind関数とかにしてアーリーリターンすれば少しマシになるんやないか

**風吹けば名無し** · 2022/08/20(土) 02:40:45.84

なんでこいつらプログラミング始めました勢挙ってPythonなんや
ワンチャン狙うつもりなら正直1番初心者にワンチャン無い言語やろ
SE志望ならほぼJava案件やしwebならjsやしサーバサイドでpythonメインの案件あっても未経験が入れる訳ないし
言語なんて所詮何か作る為の手段に過ぎないのに何したいかが無いから試験のための勉強みたいな学び方しかしないし

作れるか否かは置いといてゲーム作りたいからC言語かJava学びますって言ってる中学生の方がまだまともな思考やで

**風吹けば名無し** · 2022/08/20(土) 02:41:03.76

>>73
書いてるコードの感じだとバックエンドなんだろうけどそういうのだとなんだろうなあ
マイクロサービスの人のコード見るのがいいとは思うけどいいのが思いつかないな
仕事でやるのが1番手っ取り早いとは思うけど

**風吹けば名無し** · 2022/08/20(土) 02:41:49.45

>>76
どういうことや？
Appendって代入じゃないんか？
関数外に書いてるのは、他の関数で共有したいからでGlobalがないと
関数内でスコープになるから新しいIdensials配列にならんか？