「いじめ被害者側にも問題がある場合もある」←何故か「加害者擁護だ」ってやつ湧くよね

**風吹けば名無し** · 2022/08/17(水) 23:25:12.26

加害者側の否はもう確定してるので前提なんですよ
その後の話をしてるわけで

**風吹けば名無し** · 2022/08/17(水) 23:25:35.21

結局突き詰められると「被害者側にも落ち度があった可能性」がバレるからずっと加害者側に矛先向けておきたい現れなんじゃないですかね

**風吹けば名無し** · 2022/08/17(水) 23:25:38.92

たし🦀

**風吹けば名無し** · 2022/08/17(水) 23:26:00.84

深いな

**風吹けば名無し** · 2022/08/17(水) 23:26:33.42

住人が陰キャ多いほどイジメにうるさいよなヤフコメとか
ちょっとイジメたくらいでギャーギャー騒ぎすぎやねん

**風吹けば名無し** · 2022/08/17(水) 23:26:44.78

被害者叩きするな！

とか言う奴に限って例の田口翔の被害者の役場とかは叩きまくるよな
役場は被害者なんやけど

**風吹けば名無し** · 2022/08/17(水) 23:27:04.30

問題があったらなんやねん
問題があったらイジメなんかせずに教師に注意して貰えばええやん

**風吹けば名無し** · 2022/08/17(水) 23:27:35.21

中国人や韓国人にもいい人いるって言うとキレる奴おるよな

**風吹けば名無し** · 2022/08/17(水) 23:28:04.24

そこまで話したことなかった同じクラスのやつに俺がそいつをいじめてるって本人から先生にチクられて呼び出されたことあったの思い出した🙄

**風吹けば名無し** · 2022/08/17(水) 23:28:12.26

>>7
虐められないためには自分も変わらないといけない
このことを教えなければ臭いものに蓋してるだけでそいつの成長にはならない
「いじめ」を肯定なんて微塵もしてないのになんでそう言う思考になるのか謎

**風吹けば名無し** · 2022/08/17(水) 23:29:12.08

ワイ「ナマポを必要とする人もいる」
ガイジ「不正受給擁護か！？」

**風吹けば名無し** · 2022/08/17(水) 23:29:40.92

それは公正世界仮説って言ってな
バイアスの一種なんやで
もっとわかりやすい単語で言えば思い込みや
不幸な目に遭う人にはその人の落ち度があって不幸な目に遭ってると思い込みたいんや

**風吹けば名無し** · 2022/08/17(水) 23:30:18.74

いじめやってたのが原因でいじめられ始めた奴は流石に自業自得

**風吹けば名無し** · 2022/08/17(水) 23:30:19.81

>>6
同一人物っていう確証がないしそれいじめと話が違いすぎる

**風吹けば名無し** · 2022/08/17(水) 23:30:37.75

>>10
他人に迎合することを成長というのか
随分歪んだ成長の仕方をしたんやなお前

**風吹けば名無し** · 2022/08/17(水) 23:31:15.74

これ煽り運転問題にも繋がるんだよね

「煽り運転が悪いことは確定、しかし煽り運転が発生した要因を確認しない限りは被害者側が100%悪くないとは言いきれない」
そのため「被害者側の運転に問題はなかったのか」と言うと決まって「煽り運転擁護だ」と喚く馬鹿が現れる

**風吹けば名無し** · 2022/08/17(水) 23:31:44.43

>>10
素直にいじめは正しいって言えばええやろ
戸塚ヨットスクールの戸塚は言い切ってたぞ
それくらいの筋は通せや

**風吹けば名無し** · 2022/08/17(水) 23:31:47.77

>>15
なぜ君は人の言葉を曲解して勝手に自分の言葉にしたがるの？

**風吹けば名無し** · 2022/08/17(水) 23:32:34.57

>>16
だから人が不幸な目に遭うのはあった人に問題があるはずってのは錯覚なんやで

**風吹けば名無し** · 2022/08/17(水) 23:32:38.72

>>1
>>16
テクノロジー犯罪エレクトロニックハラスメント集団ストーカー周知撲滅

**風吹けば名無し** · 2022/08/17(水) 23:33:49.13

>>19
「はず」なんて言ってないわけで
「なんの落ち度もないか確認が必要」と言ってるだけ

片方に悪が認められたからと言って
もう片方が善になる訳では無い

**風吹けば名無し** · 2022/08/17(水) 23:34:03.41

>>18
もっと核心的な部分に突っ込んだレスは無視して適当な煽り文句には律儀に反応するんだな

**風吹けば名無し** · 2022/08/17(水) 23:34:24.85

何故なら加害者擁護以外で言う意味がないから
赤の他人がいじめに遭わないためにってそんなこと考えてるわけないやん

**風吹けば名無し** · 2022/08/17(水) 23:34:27.59

まぁ加害者擁護だっていう指摘はズレとるな

**風吹けば名無し** · 2022/08/17(水) 23:34:41.43

>>22
核心って自分でいうのか
その核心ってなに？もう一度いってみて

**風吹けば名無し** · 2022/08/17(水) 23:35:45.96

>>21
仮にいじめられた方が100%悪いとしても
赤の他人の、しかもごく個人的な問題点をお前が咎めて何をしたいの？

**風吹けば名無し** · 2022/08/17(水) 23:35:48.95

十数年くらいネットで同じ話題言われてるだろ飽きないの？

**風吹けば名無し** · 2022/08/17(水) 23:36:35.44

わざわざ言うってのが全てなんやわ

**風吹けば名無し** · 2022/08/17(水) 23:36:46.33

>>26
俺が裁くなんていつ言ったよ
「被害者側にも落ち度がないか見直す姿勢が無ければ何も解決には向かわない」と言ってるだけだ
勝手な解釈で勝手に曲解して勝手にキレるなよ

**風吹けば名無し** · 2022/08/17(水) 23:37:08.52

>>19
断定しとるなら仮説持ち出すのもわかるがタイトルが「ある場合もある」だから全然当てはまっとらんで

**風吹けば名無し** · 2022/08/17(水) 23:37:29.19

いじめが駄目なのはいじめられた奴が死ぬからや
いじめた奴がリベンジで殺されたとかなら問題あるで

**風吹けば名無し** · 2022/08/17(水) 23:37:29.47

お前が赤の他人の人生を案じたところで何も起きないし
被害者のためを思ってなんて言い訳を使って被害者に追い打ちをかけたいだけ
性格が悪すぎる
どんな惨めな人生を送ったらそうなるのか

**風吹けば名無し** · 2022/08/17(水) 23:37:53.52

>>10
まぁそういう思考になる奴は
被害者意識が強過ぎてその言葉の意味がまだ全然理解出来てないのかもな

**風吹けば名無し** · 2022/08/17(水) 23:38:22.01

公正世界仮説定期

**風吹けば名無し** · 2022/08/17(水) 23:39:47.87

>>29
だからお前が赤の他人の普遍的でないごく個人的な問題を論評したところで何になるの？

**風吹けば名無し** · 2022/08/17(水) 23:40:08.16

>>35
君はどの立場でキレ散らかしてるの？

**風吹けば名無し** · 2022/08/17(水) 23:40:15.93

被害者遺族への誹謗中傷ですね
伝えときます

**風吹けば名無し** · 2022/08/17(水) 23:40:46.94

>>36
立場とか関係なくお前は何様だって言っとるだけやで

**風吹けば名無し** · 2022/08/17(水) 23:41:05.65

>>38
だから君は何様なの？って聞いてるんだけど

**風吹けば名無し** · 2022/08/17(水) 23:41:16.96

無視や塩対応はイジメに入るか？ってのもある
究極に空気が読めない奴なのに仲良くして一緒に笑えとか無理やろ

**風吹けば名無し** · 2022/08/17(水) 23:41:44.28

>>28
まあこれやな

**風吹けば名無し** · 2022/08/17(水) 23:42:58.50

>>40
そうなんだよね
人との付き合い方が下手くそなんだから
それを放置したところでなんの意味もない
「その場ではいじめられない」としても環境が変わればターゲットにされる要因になることには変わりない

**風吹けば名無し** · 2022/08/17(水) 23:43:48.35

>>40
イジメに入るか？って思考がそもそもおかしいよな
本人が苦痛に感じるなら上手い付き合い方があるか模索すべきなんや
イジメってゴミ箱になんでも放り込み過ぎや

**風吹けば名無し** · 2022/08/17(水) 23:44:20.98

加害者側が全力で擁護されるときもあるぞ
上島とか
事実なんてどうでもいんだわ

**風吹けば名無し** · 2022/08/17(水) 23:44:21.73

>>39
少なくとも他人の人生を偉そうに論評できる立場にないけどお前よりは上の立場やで

**風吹けば名無し** · 2022/08/17(水) 23:45:07.34

>>41
結局臭いものに蓋をしてるだけだろ

被害者側の奇行が原因の場合
その奇行に対しての周りの過度な反応(いじめ)を世間的に封殺して被害者側の奇行を放任していたら
周りの人達は一方的にその奇行の被害者になるわけで
こうなると奇行を行ってる側は加害者になるけどな

**風吹けば名無し** · 2022/08/17(水) 23:45:13.21

宝石ジャラジャラまとってスラム街を闊歩してたらそら賊に襲われるやろって話やな
悪いのはもちろん盗賊やししょっぴいて処罰するべきなんやけどそれはそれとしてやられた方にも改めるべき点はあるやろという

**風吹けば名無し** · 2022/08/17(水) 23:46:21.19

>>47
そうなんだよ
思春期だし子供だから他人からしたら迷惑行為をし続けてる可能性もあるし自覚がない人もいる
それを「被害者だから」と言ってる放置していい理由にはならない

**風吹けば名無し** · 2022/08/17(水) 23:47:03.15

>>40>>42
1体1でやるならいじめやないで
コミュニティからの排除やコミュニティ内で虐げるために組織立ってやるからいじめなんやで
その辺のことも理解できないのにいじめを解ったような気になっとるんか

**風吹けば名無し** · 2022/08/17(水) 23:47:39.81

社会はみんなで回していくものやからな
最大公約数的な「まとも」はあるわけだし
その「まとも」から外れた振る舞いをしてるのに俺を爪弾きにするなとか何様やねんってなるわな

**風吹けば名無し** · 2022/08/17(水) 23:48:45.91

>>49
そりゃ組織は「まともなみんな」のためのものやし
異端は悪いけど排斥されるよ

**風吹けば名無し** · 2022/08/17(水) 23:49:48.76

>>49
勝手に設定を変えるなよ

>>46これについて反論してみてくれ
加害者になった元被害者にお前はどう裁きをくだすんだ？

**風吹けば名無し** · 2022/08/17(水) 23:50:00.78

責任と原因は別で終わりやん

原因あればOKなら犯罪全部許される

**風吹けば名無し** · 2022/08/17(水) 23:50:19.95

管理する奴がめんどくさいからまとめていじめと呼んでるだけで
大人同士でやったら裁判沙汰やぞ

**風吹けば名無し** · 2022/08/17(水) 23:50:20.24

>>48
まず被害者が被害に遭った原因なんて何とでも言えるんやで
例えば万引きされたのは究極的に言えば商売をやってるからという原因に行き着く
もちろん極論なんやけど
今ワイが言ったことが極論で
お前の言ういじめられた側の原因は極論じゃないってどうやって区別するつもりなんや？

**風吹けば名無し** · 2022/08/17(水) 23:50:47.10

>>49
コミュニティのルールに反して罰を受けさせてるって認識の場合もあるからな
全部混ぜてイジメやから解決に向かうはずもないで

**風吹けば名無し** · 2022/08/17(水) 23:51:36.15

まぁ例外なく加害者が100%悪い！っていう主張を認めたとしてもいじめは減らないしなんの解決にもならないわな
意味のない主張だよ

**風吹けば名無し** · 2022/08/17(水) 23:52:26.41

ただの逆張りでしかない

**風吹けば名無し** · 2022/08/17(水) 23:52:27.86

解決したくないから加害者が悪い！ってずっと言い続けてるんやろ

**風吹けば名無し** · 2022/08/17(水) 23:52:38.55

>>56
だから法律に照らし合わせるべきやね

**風吹けば名無し** · 2022/08/17(水) 23:52:56.68

>>1
スレタイみたいなこと言ってくる奴は物事の基本的な論理がわかっていないから議論するだけ無駄だよ

**風吹けば名無し** · 2022/08/17(水) 23:53:48.89

>>59
殺人事件が起きたら悪いのは本当にごくごく一部の例外を除けば犯人やないんか？

**風吹けば名無し** · 2022/08/17(水) 23:53:59.43

>>54大人同士でも
声を上げれなきゃ裁判沙汰にも出来ないし
大人の社会でのイジメはもっともっとエゲツないと思うけどな

**風吹けば名無し** · 2022/08/17(水) 23:54:03.46

>>59
結局「めんどさい」んだよ
いじめてる側には道徳や常識でねじ伏せることが出来ても
いじめられてる側の「原因」を本人に自覚させるってすげぇめんどくさいから大人はやらないし困るのはそのまま成長するそいつだから

**風吹けば名無し** · 2022/08/17(水) 23:54:25.78

>>60
法は国家の法ってことでええんか？

**風吹けば名無し** · 2022/08/17(水) 23:55:05.09

ただ単純にブスだからいじめられてるとか認めちゃうと問題になんのかね
臭い物に蓋してすっとぼけてる方が悪質な気もするけど

**風吹けば名無し** · 2022/08/17(水) 23:55:19.88

>>60
>>62
逃げないで答えてくれよ
>>49
勝手に設定を変えるなよ

>>46これについて反論してみてくれ
加害者になった元被害者にお前はどう裁きをくだすんだ？

**風吹けば名無し** · 2022/08/17(水) 23:55:20.54

いじめられる側にも問題はある
でも問題がある＝いじめていいわけではない

**風吹けば名無し** · 2022/08/17(水) 23:55:24.01

いじめを受けた被害者の問題点をお前が洗い出してどうするの？
っていう最初の質問に答えられず
煽り文句には敏感に反応して勝った気になってる
どこまでも卑しい性根の持ち主やな

**風吹けば名無し** · 2022/08/17(水) 23:55:35.02

>>64
ねじ伏せるって…もう完全に加害者擁護やん
正直になれや

**風吹けば名無し** · 2022/08/17(水) 23:56:05.48

>>69
洗い出して加害者を擁護したいんだよ

**風吹けば名無し** · 2022/08/17(水) 23:56:13.99

>>70
常識から逸脱してる馬鹿にはそれでいいんだよ
調教なんだから

**風吹けば名無し** · 2022/08/17(水) 23:56:15.42

まあ世の中0:10で絶対どっちが悪いなんてことないわな
大体3:7くらいやろ

**風吹けば名無し** · 2022/08/17(水) 23:56:19.71

確かにな
殺される側にも原因あるわ

**風吹けば名無し** · 2022/08/17(水) 23:56:28.86

いじめられたやつってこういう話ですぐ発狂するよな...
フェミニストより厄介だわ

**風吹けば名無し** · 2022/08/17(水) 23:56:46.78

>>57
まあ暴力や暴言した時点で犯罪行為ではあるわけで

**風吹けば名無し** · 2022/08/17(水) 23:56:58.38

いじめられっ子特有の
いじめる側が100%悪って思想ヤベーよな
自分の問題に気づけず改善せず社会的淘汰された当たり前の話やのに

**風吹けば名無し** · 2022/08/17(水) 23:56:59.05

>>75
ほんとな
自分の落ち度と向き合わないから成長しないんだよって思う

**風吹けば名無し** · 2022/08/17(水) 23:57:41.88

>>73
でも暴力とかもの隠すとかやった時点で
それやったほうが罰せられるのでは?

**風吹けば名無し** · 2022/08/17(水) 23:57:47.10

とりあえずイッチをいじめても問題ないんやなってことだけは分かる

**風吹けば名無し** · 2022/08/17(水) 23:58:21.85

ウザいことしなければいじめられないのに
ただそれだけなんだよな

**風吹けば名無し** · 2022/08/17(水) 23:58:32.83

大半のやつはいじめ関わってるやつ両方死んでくれって思ってるよな

**風吹けば名無し** · 2022/08/17(水) 23:58:49.97

いじめられてもないどころかクソみたいにいじめてた側なのに
クラスの全員から無視されてたとか言い出す奴もいるからなぁ

**風吹けば名無し** · 2022/08/17(水) 23:59:34.98

>>82
両方とも居なくなるのが1番最良だな
どこかに移すとかじゃなく「居なくなる」がね
転校なんてのは問題の先送りでしかない

**風吹けば名無し** · 2022/08/17(水) 23:59:38.98

どちらが何対何の割合で悪いとかいう問題じゃない
いじめという行為に関しては加害者が100％悪い
ただし周りに疎まれるような原因を被害者自ら作ってしまっている場合も中にはあって、それは改善できるなら改善した方がいいよという話

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 00:00:00.12

>>67
だからいじめを受けた側の個人的な問題をお前が論って何になるのかっていっとるんやで
いじめの被害者を矯正してやるのか？
そんなもんお前にできるわけがないやん
お前の言う解決って何？
それはお前がどうにかしてやれることなの？
違うやろ？
お前はいじめの被害者を叩きたいだけや
なんでかって言ったらお前のできることはいじめの被害者の悪いところを延々と指摘することだけだからやで

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 00:00:10.39

>>84
不登校？

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 00:00:39.07

>>86
根本的にこのスレの趣旨を理解してない

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 00:00:48.31

本人は自覚がないのかもしれないけど実際いじめられてるやつって何かしら落ち度があることが多いよ
周囲が不快になるレベルで身だしなみに気を使わなかったりわざわざ他者と不快にするような言動を取ったりする

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 00:00:51.67

だいたいさあイジメってのは人間の本能に基づく快楽なんだよ
悪いことしたやつを袋叩きにするってのは楽しいの
今で言うと統一教会叩きまくってるだろ？そういうこと

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 00:01:07.44

問題があろうが無かろうがいじめはダメやぞって共通の意識があるのに

表現力も共感性も持ち合わせてない逆張りゴミが機械的に論理で「問題がある場合がある」とかゆうても「うん、それで？」で終わりやろ

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 00:01:26.72

>>87
存在自体が無くなることだよ
でもそんな事は出来ないから「問題の先送り」ばかりしてるのが現状

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 00:01:27.09

>>86
それ被害者を加害者に置き換えても文章成立するやん

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 00:01:27.21

こういうアホみたいな話で決定的に欠落してるのって
具体例なんだよな

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 00:02:13.79

>>91
なんでイジメがダメなの？
面白いやん
ハセカラとかあんなもんイジメそのものやけど

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 00:02:27.51

煮えきらなさが腹立つんよな
はっきり「問題がある奴はいじめていい」って言えばええのに
「いや加害者を擁護してるわけじゃないんですぅ～」ってゴニョゴニョ誤魔化すのが最高にダサい

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 00:02:52.75

>>89
気に入らない＝不快＝落ち度

ほーん
じゃあむかつくやつ殺してもええな

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 00:02:53.60

>>92
死ねってこと？

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 00:02:56.45

>>96
ほら
スレタイ通りの馬鹿が出てきた

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 00:03:16.66

もういい加減嫌になってきたから言うけど
差別やらいじめやらの被害者を叩く奴ってのは3種類おって
一つはマジで頭のおかしい奴
二つ目は自我がなくて流されて叩いてる奴
三つ目は被害を受けてる当事者で否定して欲しくて叩いてる奴
多分イッチの頑なさやまるで当事者のような物言いからして三つ目やと思うんよ
だからもうお前の言うことは否定しないで
お前がいじめられてるのはお前に全責任がある
これでええか？