X



ワイ、死刑制度に賛成する馬鹿を全員論破してしまうwww
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001風吹けば名無し
垢版 |
2022/08/13(土) 19:11:24.87ID:gRdySjmq0
馬鹿「抑止力ガー!」
←死刑に抑止力があるというデータはない 国連は死刑と抑止力の関係性はないと言っている
馬鹿「犯罪者を税金で養うな!」
←死刑の方がコストが高い
馬鹿「遺族感情ガー!」
←感情論じゃんw
馬鹿「冤罪は死刑でなくてもある!冤罪は死刑廃止の理由にできない!」
←生きてるなら刑事補償請求ができるけど死んだらできないよねw
0130風吹けば名無し
垢版 |
2022/08/13(土) 19:47:20.24ID:afug3qd70
>>125
そして誰もいなくなったの犯人思い出したわ
0132風吹けば名無し
垢版 |
2022/08/13(土) 19:48:09.33ID:xOHFv1dA0
>>128
「人を殺してはいけない」のが何故いけないのかは「そういう法があるから」って話か?
ワイが言ってるのは法が成立した原因の話やで
法が何故出来たのかは論拠になり得るんちゃうんか
0133風吹けば名無し
垢版 |
2022/08/13(土) 19:49:21.15ID:j5vJywjHM
>>131
うぉっマジモンのガイジやな
話の流れからしてワイが「法そのものが生の事実である根拠」を求めていることぐらいわからんか
お前障害あるやろ
0134風吹けば名無し
垢版 |
2022/08/13(土) 19:49:38.09ID:bZrTk9bA0
他はどうでもいいけど冤罪だけはどうにも論破できない
0135風吹けば名無し
垢版 |
2022/08/13(土) 19:49:47.98ID:j7XWyVMD0
人権侵害を理由に死刑を反対するとしたらあらゆる刑法は人権侵害じゃないん?
終身刑がよくて死刑はダメっていう具体的な線引きはどういう根拠に基づくの?
0136風吹けば名無し
垢版 |
2022/08/13(土) 19:50:26.33ID:IvSpuxxL0
死刑に抑止力はあるでしょ。なに言ってるの?
0137風吹けば名無し
垢版 |
2022/08/13(土) 19:51:06.68ID:4DD9/Caw0
まあそもそも死刑制度があるんだからこんなとこでどんだけ反対を唱えてても負けてるよねw
0138風吹けば名無し
垢版 |
2022/08/13(土) 19:51:13.69ID:3jFf/xVG0
日本とかいう被害者感情によって量刑の軽重が変わる後進国
0139風吹けば名無し
垢版 |
2022/08/13(土) 19:51:19.62ID:gRdySjmq0
>>132
「AはBによってできた」だから「AはBのためにある」というのは誤謬な
法律は感情によってできただから法律は感情のためにあるべきであるというのは過ち
0140風吹けば名無し
垢版 |
2022/08/13(土) 19:51:38.96ID:WC/3tPyj0
前提として死刑囚がかわいそうとか、いやかわいそうじゃない死んで当然みたいなのは根本から議論がズレてる
人権問題ってのも本質じゃない
重要なのは「国家が法制度の上で殺人を行える権力を持っていること」の危険性や
今は少なくとも冤罪を除けば罪のある人間だけが死刑になって、死刑制度は正当に見える
けど権力が暴走してそれが政治犯やらに適応されるようになったら?
死刑囚がどうとか犯罪者がどうとかやない、国民一億二千万の人権にすら関わる問題なんや
0141風吹けば名無し
垢版 |
2022/08/13(土) 19:51:55.35ID:xOHFv1dA0
>>136
イッチはそれを論理的に証明出来るものが無いって言ってるんや
どっちの立場もあると思うがなあ
それこそ感情の話やんな?
0142風吹けば名無し
垢版 |
2022/08/13(土) 19:52:11.89ID:gRdySjmq0
>>133
お前その情報を顕在化させてなかっただろ
だからお前は負け
後出しだからな
0143風吹けば名無し
垢版 |
2022/08/13(土) 19:52:29.35ID:j5vJywjHM
>>142
うんうんうん
ガイジ過ぎるって辛いよね
0144風吹けば名無し
垢版 |
2022/08/13(土) 19:52:33.07ID:xOHFv1dA0
>>139
「ためにある」なんて話はしてないで?
ワイのレスもっかい読んでみーな
0145風吹けば名無し
垢版 |
2022/08/13(土) 19:53:20.13ID:iN+6/4NC0
>>135
刑罰は更正を促すためでその人の為になるから人権侵害じゃないで
ってのが建前やな
0146風吹けば名無し
垢版 |
2022/08/13(土) 19:53:31.41ID:gRdySjmq0
>>144
ちゃんと読んだわ
そうだな法律は感情によってできた
それで?
0147風吹けば名無し
垢版 |
2022/08/13(土) 19:53:33.06ID:CnklUHID0
>>101
再審棄却されとるやん
これで冤罪扱いなら山ほど冤罪出てくるわアホか
0148風吹けば名無し
垢版 |
2022/08/13(土) 19:54:02.02ID:eyQYFHBe0
感情論て
たとえば反省の度合いとか賠償してるとか
そう言うことでも量刑は変わるんだよ
知恵遅れしかおらんのかw
0149風吹けば名無し
垢版 |
2022/08/13(土) 19:54:14.05ID:afug3qd70
>>134
冤罪で死刑まで行く人間っておるんやろか?
組織にハメられたか日頃の行い悪かったんちゃう?
0150風吹けば名無し
垢版 |
2022/08/13(土) 19:54:19.94
試しに>>1を死刑にしてみたらどうやろ
0151風吹けば名無し
垢版 |
2022/08/13(土) 19:54:33.19ID:bZrTk9bA0
>>149
日頃の行いで死刑になったら頭おかしいやろ
0153風吹けば名無し
垢版 |
2022/08/13(土) 19:55:13.62ID:Kidh/ez90
冤罪がーって言うけど秋葉通り魔みたいな明らかな冤罪の余地ない現行犯は死刑にしたらええやん?
なんで死刑全体反対になるんや?
0154風吹けば名無し
垢版 |
2022/08/13(土) 19:55:15.26ID:eyQYFHBe0
そもそも遺族の処罰感情で量刑が決まるなら
ほとんどの殺人は1人しか殺してなくても全部死刑になってないとおかしいだろw
でも実際はなってないw
0155風吹けば名無し
垢版 |
2022/08/13(土) 19:55:31.61ID:7VSGtkDh0
制度だけ残して執行しない、実質無期懲役にするのが一番無難やな
これなら執行の度に海外から批判されることもないし賛成派も騒がない

死刑賛成派って感情論でしかない
で、感情ってすぐ変わるから実際に執行しなくてもええねん

認知症患者が家帰る!って言い出した時「今タクシー読んだからちょっと待っててねー」って誤魔化して忘れさせるのと同じよ
実際今執行待ちしてる死刑囚のことなんか覚えてないやろ?
0156風吹けば名無し
垢版 |
2022/08/13(土) 19:55:54.58ID:0mEUnrId0
死刑ってよく考えると怖い事やで
被害者や親族と全く関係ない奴らが自らの心象のみで犯人を殺しても良いって事にするんやから
同調圧力の様なもので多数が「殺されても仕方ないやん」とか思ってるだけで人が殺せてしまうんやで
0157風吹けば名無し
垢版 |
2022/08/13(土) 19:56:14.02ID:eyQYFHBe0
遺族の処罰感情なんて、犯人は死刑にしてくれって言う以外にない
でも死刑なんてよほどのケースしか出ないんだから
別に感情論で死刑判決なんて出てないだろ
ホント知恵遅れってありもしない妄想を語るんだよなw
0158風吹けば名無し
垢版 |
2022/08/13(土) 19:56:59.18ID:iN+6/4NC0
>>129
無期懲役なら長い刑期の中で心入れ換える可能性がある
死刑にしたらそこで終わりや
0159風吹けば名無し
垢版 |
2022/08/13(土) 19:57:01.56ID:afug3qd70
>>140
権力が暴走したら死刑の有無なんて小さい問題に感じるんやが違うやろか?
そして、そもそも権力を暴走させないための民主主義やない?
0160風吹けば名無し
垢版 |
2022/08/13(土) 19:57:09.99ID:MGeOTBoJ0
うるせえ知るか殺人者は死刑にしろ
0161風吹けば名無し
垢版 |
2022/08/13(土) 19:57:56.81ID:eyQYFHBe0
感情論で死刑判決が出たケースってどれ?
全殺人事件の内の何パーセントぐらいあるの?w
0162風吹けば名無し
垢版 |
2022/08/13(土) 19:58:00.32ID:7VSGtkDh0
>>160
こういう気持ちもすぐ忘れるんや
死刑判決だけ出して無期懲役にすれば万事解決
0163風吹けば名無し
垢版 |
2022/08/13(土) 19:58:04.73ID:bZrTk9bA0
>>159
民主主義は権力を暴走させないためにあるわけやないで
0164風吹けば名無し
垢版 |
2022/08/13(土) 19:58:17.97ID:CnklUHID0
>>158
可能性の話なら小田原事件みたいなクソカスもおるやん
0165風吹けば名無し
垢版 |
2022/08/13(土) 19:58:18.93ID:cm0RStPp0
法の普遍性は目には目をだぞ
殺したら死ね
これを否定するのはダイバーシティ(多様性)とかほざいてる
普遍性と社会性を蔑ろにしてるゴミどもだけ
日本は普遍性と社会性を重視しているから死刑が存在するの
嫌なら他に行けゴミ
0166風吹けば名無し
垢版 |
2022/08/13(土) 19:58:35.24ID:j7XWyVMD0
なるほどな
自由権の侵害は無視されるんやね
0167風吹けば名無し
垢版 |
2022/08/13(土) 19:59:06.74ID:7VSGtkDh0
>>165
死刑制度ない国がある国を上回ったら?
0168風吹けば名無し
垢版 |
2022/08/13(土) 19:59:19.88ID:bZrTk9bA0
>>166
一応侵害ではなくて制限である
という説明はなされるで
0169風吹けば名無し
垢版 |
2022/08/13(土) 19:59:22.28ID:j7XWyVMD0
>>145
>>165
0171風吹けば名無し
垢版 |
2022/08/13(土) 19:59:40.62ID:afug3qd70
>>151
日頃の行いが良い人間が冤罪になってもそうそう死刑にはならないんやないかと思うだけや
冤罪で死刑になるんやったら日頃から周りに疎まれてたんちゃう?
0172風吹けば名無し
垢版 |
2022/08/13(土) 19:59:41.18ID:gRdySjmq0
死刑廃止派の論理は単純
死刑は憲法違反
残虐な刑罰に当たるから
0173風吹けば名無し
垢版 |
2022/08/13(土) 19:59:58.37ID:xr3L/RvK0
死刑の方がコストが高い←これのソースはよ
出来ないならイッチの負けな
0174風吹けば名無し
垢版 |
2022/08/13(土) 20:00:12.85ID:bZrTk9bA0
>>171
周りから疎まれてたら殺されるとか頭おかしいやろ
0175風吹けば名無し
垢版 |
2022/08/13(土) 20:00:25.07ID:7VSGtkDh0
死刑判決は出しといて、あとは無期懲役にすればいいだけ

これで誰も損しない
0176風吹けば名無し
垢版 |
2022/08/13(土) 20:00:37.88ID:xOHFv1dA0
>>146
「ナマの事実」に当たらんかって話や
ナマの事実にそれ自体の証明は不要やぞ
0177風吹けば名無し
垢版 |
2022/08/13(土) 20:00:40.34ID:fMz+W3GL0
死刑のがコスト高いってマジ?
ニートを養うより、ニート殺すほうがコスト高いってことだよね?
0179風吹けば名無し
垢版 |
2022/08/13(土) 20:01:11.48ID:FqtR5tHu0
レス出来なくなったら終わりやでイッチ
0180風吹けば名無し
垢版 |
2022/08/13(土) 20:01:14.13ID:Kidh/ez90
冤罪厨はちゃんと現行犯と切り分けて考えろや
明らかな通り魔が後で「俺やってません」なんて通るかよ
0181風吹けば名無し
垢版 |
2022/08/13(土) 20:01:21.71ID:a9m17IPf0
ぶっちゃけこの先アメリカが死刑全廃したら日本もすぐ掌返すと思うよ
0182風吹けば名無し
垢版 |
2022/08/13(土) 20:01:24.10ID:wrInpC7/d
まぁイッチが便所の落書きでピーピー言っても死刑廃止なんてならないんすけどねw
0183風吹けば名無し
垢版 |
2022/08/13(土) 20:01:39.16ID:eyQYFHBe0
量刑は情状できる要素があるのか(つまり感情論)とか
様々な態様で決まるんだよ
当たり前じゃんw

それとも、1人殺した場合は一律何年の罪
と言うように一切の差が無く決まってる国があるんか?w
0184風吹けば名無し
垢版 |
2022/08/13(土) 20:01:43.14ID:rjC8RDM7M
このレスを見たら
7日後以内に死にます
無残な姿で死にます
回避する方法は1つ
このレスをコピペしてほかのスレに7つ貼る事です。
100%これをやってください
本当に死にます.
ごめんなさい。死にたくないんです
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
0185風吹けば名無し
垢版 |
2022/08/13(土) 20:01:43.68ID:WYrRxOAC0
死刑の是非はさておいて
法律というものの上に人間の感情があることは間違いない

↓被害者家族を法廷で嘲笑って、軽い量刑から一転終身刑になった馬鹿
https://www.youtube.com/watch?v=vF6Px1IORcA
0186風吹けば名無し
垢版 |
2022/08/13(土) 20:01:56.58ID:DpaVmebha
レス乞食やなくて本気で死刑反対する奴の気持ちが全くわからんわ
普通に考えて死刑になるほどの重罪を犯した人間は相応の罰を与えないとあかんやろ
その結果死ぬだけやん
何があかんの?人権も侵害してないやろ
罰を与えただけですやん
0187風吹けば名無し
垢版 |
2022/08/13(土) 20:02:27.16ID:7VSGtkDh0
>>186
日本の国益のため
0188風吹けば名無し
垢版 |
2022/08/13(土) 20:02:27.46ID:xr3L/RvK0
        ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
  =====) ))         ☆
      ∧_∧ | |         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |_____    ∧_∧   <  おらっ!>173のソース貼れ>>1
     「 ⌒ ̄ |   |    ||   (´Д` )    \___________
     |   /  ̄   |    |/    「    \
     |   | |    |    ||    ||   /\\
     |    | |    |    |  へ//|  |  | |
     |    | |    ロ|ロ   |/,へ \|  |  | |
     | ∧ | |    |    |/  \  / ( )
     | | | |〈    |    |     | |
     / / / / |  /  |    〈|     | |
    / /  / / |    |    ||      | |
   / / / / =-----=--------     | |
0189風吹けば名無し
垢版 |
2022/08/13(土) 20:02:39.90ID:gRdySjmq0
>>176
法律が感情によってできたという事実の話と
倫理体系の基礎に何をおくかという話は別やで
0190風吹けば名無し
垢版 |
2022/08/13(土) 20:02:46.88ID:mqnzvXbl0
>>1
死刑の方がコストが高いってどう言うこと?
0191風吹けば名無し
垢版 |
2022/08/13(土) 20:02:53.23ID:afug3qd70
>>163
そうなんか
でも一番権力が一極化しない政治体系に思えるんやけど
0192風吹けば名無し
垢版 |
2022/08/13(土) 20:02:59.87ID:a9m17IPf0
韓国ですら事実上廃止しているという事実
0193風吹けば名無し
垢版 |
2022/08/13(土) 20:03:07.35ID:mY88+1IrM
>>172
残虐の定義は?
0194風吹けば名無し
垢版 |
2022/08/13(土) 20:03:09.54ID:eyQYFHBe0
遺族の処罰感情で死刑になってるなら
殺人事件はほぼ全部死刑になってないとおかしいわw
0195風吹けば名無し
垢版 |
2022/08/13(土) 20:03:20.42ID:7VSGtkDh0
>>192
先進国と比べるなよ
0196風吹けば名無し
垢版 |
2022/08/13(土) 20:03:25.80ID:xr3L/RvK0
>>189
はよ死刑の方がコストが高いってことを証明しろ
0197風吹けば名無し
垢版 |
2022/08/13(土) 20:03:35.68ID:DpaVmebha
>>187
もっと具体的に言わんと納得できんて
0198風吹けば名無し
垢版 |
2022/08/13(土) 20:03:38.37ID:mY88+1IrM
イッチ雑魚すぎひん?
0199風吹けば名無し
垢版 |
2022/08/13(土) 20:04:00.85ID:vFc4MtLq0
>>188
懐かし過ぎる
0200風吹けば名無し
垢版 |
2022/08/13(土) 20:04:02.37ID:47bNsMLD0
即射殺にするか
0201風吹けば名無し
垢版 |
2022/08/13(土) 20:04:06.65ID:Kidh/ez90
フランスではとっくに死刑廃止されてるしな
0202風吹けば名無し
垢版 |
2022/08/13(土) 20:04:28.41ID:47bNsMLD0
>>188
65 風吹けば名無し 2022/08/13(土) 19:27:38.81 ID:PvUpAnV30
>>49
ほんとにコストが釣り合うレベルで即執行できるならいいんじゃないの?
アメリカではできなくてコスト面で死刑廃止してたみたいだが

米各州で死刑制度廃止の動き、経費削減のためhttps://www.afpbb.com/articles/fp/2572851
0203風吹けば名無し
垢版 |
2022/08/13(土) 20:04:33.58ID:bZrTk9bA0
>>191
我々の選良を信頼して我々の権利の安全に対する懸念を負わせるようなことがあれば,
それは危険な考え違いである。信頼はいつも専制の親である。
自由な政府は信頼ではなく猜疑に基づいて建設される。
我々が権力を信託するを要する人々を制限政体によって拘束するのは信頼ではなく猜疑に由来するのである。
我が連邦憲法は従って我々の信頼の限界を確定したものに過ぎない。

まあ有名やから覚えておくとええで
0204風吹けば名無し
垢版 |
2022/08/13(土) 20:04:38.82ID:7VSGtkDh0
>>197
国際的な世論は完全に死刑廃止の方向やで
まともな国として認められたいなら廃止するしかない
0205風吹けば名無し
垢版 |
2022/08/13(土) 20:05:15.76ID:iN+6/4NC0
>>164
個別の事例じゃなくて制度の理念の話や
刑法の目的に更正させるってのがあるのに死刑はそれを無視してないかってことや
まあワイはどうしても更正できない人間もいるだろうし死刑はやむ無しだと思うけどな
0206風吹けば名無し
垢版 |
2022/08/13(土) 20:05:18.54ID:afug3qd70
>>174
前提として死刑級の冤罪があるんやろ?
っで、冤罪が発生した以上あとは冤罪になった不幸な人間次第になるんやないのかって話やぞ
0207風吹けば名無し
垢版 |
2022/08/13(土) 20:05:33.53ID:cm0RStPp0
感情にも寄り添った倫理観に基づいた法が理想であり
それを考慮した結果の死刑制度だろ
死刑反対派の意見は人間の本質を逸脱したマイノリティにも人権を与えろってことだろ
多様性の尊重なんて社会性の著しい損失なんだよ
0208風吹けば名無し
垢版 |
2022/08/13(土) 20:05:37.63ID:xr3L/RvK0
>>202
これはアメリカの話よな
日本の今の死刑制度でのコストで証明できないのならイッチの負けや
0209風吹けば名無し
垢版 |
2022/08/13(土) 20:05:52.46ID:ZWjlD0Kn0
もしかして日本って後進国?
0210風吹けば名無し
垢版 |
2022/08/13(土) 20:06:06.26ID:a9m17IPf0
日本と価値観を共有する国々

アフガニスタン、アンティグア・バーブーダ、バハマ、バーレーン、バングラデシュ、バルバドス、ベ
ラルーシ、ベリーズ、ボツワナ、中国、コモロ、コンゴ民主共和国、キューバ、ドミニカ国、エジプト、
赤道ギニア、エチオピア、ガンビア、ガイアナ、インド、インドネシア、イラン、イラク、ジャマイカ、
日本、ヨルダン、クウェート、レバノン、レソト、リビア、マレーシア、ナイジェリア、北朝鮮、オマ
ーン、パキスタン、パレスチナ、カタール、セントクリストファー・ネイビス、セントルシア、セント
ビンセント・グレナディーン、サウジアラビア、シンガポール、ソマリア、南スーダン、スーダン、シ
リア、台湾、タイ、トリニダード・トバゴ、ウガンダ、アラブ首長国連邦、米国、ベトナム、イエメン、ジンバブエ
0211風吹けば名無し
垢版 |
2022/08/13(土) 20:06:08.19ID:7VSGtkDh0
>>207
死刑存置国家のほうがマイノリティになりそうなんですが
0212風吹けば名無し
垢版 |
2022/08/13(土) 20:06:17.76ID:gRdySjmq0
例えばEUの参加条件には死刑廃止というのがあるけど
死刑を廃止しないと参加できる枠組みが少なるから死刑は国益に反する
0213風吹けば名無し
垢版 |
2022/08/13(土) 20:06:22.11ID:j7XWyVMD0
>>168
めちゃくちゃ恣意的な解釈なんやね
制限されるって侵害と同義だと思うんやが、更正させるためっていう理由があるから一応終身刑は無いのか
0214風吹けば名無し
垢版 |
2022/08/13(土) 20:06:41.04ID:cJITjBaW0
>>65
日本の話でしょ?
いきなりアメリカデハーとか意味わからんのだが
0215風吹けば名無し
垢版 |
2022/08/13(土) 20:07:43.09ID:bZrTk9bA0
>>206
意味が分からん
他はどうでもいいけど冤罪だけはどうにも論破できない
ってことに何ら関係ないことをgdgdいうてるだけでは?
0216風吹けば名無し
垢版 |
2022/08/13(土) 20:07:43.84ID:7VSGtkDh0
>>211
ググったらもう存置国のほうが少ないやんけ

死刑制度はマイノリティはい終わり
0217風吹けば名無し
垢版 |
2022/08/13(土) 20:08:00.03ID:DpaVmebha
>>204
その理屈で言えば日本はまともな国と思われてないってことになるけど
ってかまともかどうかの基準が死刑あるかないかなんて独自基準持ち出されても困るわ
0218風吹けば名無し
垢版 |
2022/08/13(土) 20:08:28.81ID:bZrTk9bA0
>>213
恣意的っていうか根拠があるものは制限
ないものは侵害っていうのが通常やからな
0219風吹けば名無し
垢版 |
2022/08/13(土) 20:08:45.77ID:eCkOuh0s0
>>212
例え話でEU持ってくるの草
死刑廃止したらEU参加できるんか?
0220風吹けば名無し
垢版 |
2022/08/13(土) 20:08:55.61ID:7VSGtkDh0
>>217
>>212みたいな明らかな実益の損失も今後考えられる
0221風吹けば名無し
垢版 |
2022/08/13(土) 20:08:59.34ID:xr3L/RvK0
イッチ、コストの件で証明できないとイッチの負けやぞ
0222風吹けば名無し
垢版 |
2022/08/13(土) 20:09:00.75ID:gRdySjmq0
>>217
独自基準ではなくて欧米様の「普遍的な」基準な
0223風吹けば名無し
垢版 |
2022/08/13(土) 20:09:14.84ID:afug3qd70
>>203
サンガツ
勉強になるわ
0224風吹けば名無し
垢版 |
2022/08/13(土) 20:09:22.70ID:cm0RStPp0
>>211
マイノリティの意見を尊重することが社会性の損失になるって話なんだけど
多様性を受け入れる社会が多数派か少数派かの前の話なんだよアホ
0226風吹けば名無し
垢版 |
2022/08/13(土) 20:09:58.74ID:7VSGtkDh0
>>224
マイノリティを尊重しても社会性は損なわれないよ
0227風吹けば名無し
垢版 |
2022/08/13(土) 20:10:20.26ID:iN+6/4NC0
>>186
罪には罰をなんて古い考え方や
更正して社会のために働いて貰ったほうがぶっ殺すよりも得や
まあ人殺しまくった奴にそれが出来るのか、また許されるのかは別問題だけど
0228風吹けば名無し
垢版 |
2022/08/13(土) 20:10:24.46ID:ZWjlD0Kn0
日本って"遅れてる"んだな...
0229風吹けば名無し
垢版 |
2022/08/13(土) 20:10:25.84ID:xOHFv1dA0
>>189
法に対するナマの事実が法、よりはマシやと思うんやが
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況