【悲報】お笑い芸人「民主主義なら少数派は切り捨てるべきやろ」
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こういう人が言うマイノリティって具体的に何を指して言ってるのか気になるとこやな🤔 民主主義の根幹が多数決だと誤解しとる人たまにおるよな その結果生じたことに対して文句をつけないならいいんじゃないのw >>3
コンプラ
ポリコレ
やろなぁ…
コンプラとポリコレの意味すら理解してなさそうやが じゃあその意見に賛成か反対かの決をとらんとアカンなあ こういうのが愛国心とか日本が好きとか言っちゃうのがあかんわ 菅直人が「民主主義とは期限を切った独裁政治」と言ったことがあったが、
あれは大間違いだからな 自分の意見が多数派に近い時は多数派であることをイキり
少数派になったら国民がバカだとイキる 正論やな
できるだけ多数が幸せになるための民主主義や
声のデカいだけの少数派が多数派に害を成す場合は切り捨てるべき 民主主義が何たるかを理解できていない大人ってヤバない? “ダウンタウンファミリー”といえば、リットン調査団の存在も欠かせない。今田、東野、板尾、ほんこん、木村の5人とリットンはグループLINEを作っているらしく、その中でこんなやり取りがあったそうだ。
(中略)
ちなみに、ほんこんもグループLINE内で「今からタレ行くわ」と書き込み、誰からもリアクションをもらえずじまいだったらしい。 時事通信の8月の世論調査で、故安倍晋三元首相の葬儀を全額国費で負担する「国葬」として実施することに対する賛否を尋ねたところ、反対は47.3%で、賛成は30.5%だった。
【図解】安倍氏国葬「反対」47%=旧統一教会解明「必要」77%―時事世論調査(時事通信) - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/f5e6b44d99da43c2b54d6062230c3adfe5688742
ほな国葬は中止で… >>30
民主主義の敵にやられたと思ったら逆だったからなあ 統一教会っていうマイノリティにいとも簡単に国が乗っ取られてるくせにw 国民が政治家をきちんと選べるっていう前提なら分かるわ
今の政治家ってもはや国民に選ばれたわけじゃないし 日本人特有の頭の悪さでてるやん
一般教養すらないということがどれだけ恐ろしいことなのか理解するいい機会やね こういう人たちで年功序列が働いてる業界って地獄やな ネトウヨがマジョリティって勘違いしてそうやな
大多数がこの国に絶望して選挙にすら行かないのが日本
その間にネオコンが台頭してる
いや自業自得なんだけどね >>5
最大多数の最大幸福とか小学校の道徳でも触れるのに 独裁者を望む奴って100%自分が独裁者の視点だよな >>47
それな
少数派を切り捨てることで得られる恩恵のことしか頭にない >>24
確かにその方が効率いいけどその場合少数派が何しようが仕方なくね?
人を殺すのが嬉しい楽しいって奴がいるわけでそういう奴を我慢させるには多少多数派が損することもあるやろ ゆるい独裁やらせて権力持ったやつが緩いままでおるやろか? 芸人なんてテレビの中でバカやってりゃいいんだがな
何でこっちの世界に一言モノ申そうとするのか >>51
仮にゆるい独裁が理想だとしても
そんなん絶対維持できねえからな >>47
まあ哲人政治がベストだとは思うで
なお哲人 >>47
全体主義のネトウヨがどいつもこいつも政治家や軍師様目線なのホンマ笑うわ
お前は何の力もないニートや底辺労働者やろっていう >>47
全体のために少数を切り捨てるって主張を少数派がしたことないもんな 99対1で1の意見を気にしすぎるなってことかな?
↓
51対49で後者の意見を切り捨てろ?
なんやこのガイジ 多数派の意見を少数で潰す方が非合理的で非論理的やん
少数派は黙って口呼吸してろや 自分が切り捨てられる側に入るという不安や怒りがない人生ってある意味幸せだよな 芸人なんて少数派
圧倒的多数派であるサラリーマンの意見を重視すべき 女性天皇も選択的夫婦別姓も賛成多数だし少数派は切り捨てよう >>61
普通の人は切り捨てる側になる様に努力するんや
そして日本は概ね努力の結果、切り捨てる側になりやすいんや マルコポロリ最近初めて見たけどほんこんが全然喋らんからびっくりしたわ
関西ではあんな感じでやっとるん? >>61
独裁者を支持しているのに切り捨てられるはずがないという都合の良い考えなんやろな せやな国葬賛成とカルト擁護の少数派を切り捨てないとな >>59
政治に限れば基本的に多数派も少数派も意見としては全員のためのものやん
圧倒的少数派の共産主義者も自分達ばっかりが得しようとしてるんじゃない 何も生み出さない虚業の河原乞食の分際でなぜか自分を特別視しとる芸人が多いのは
やっぱ吉本が政府(統一)と繋がって特権を保障されてるから?
吉本の天皇の松本も嫁が朝鮮人で娘にてら(祈りが通じる)なんてつける壷くさい男やし よく芸人が暴言、差別発言で問題になる度に「規制がー」と喚くけどその割にてめえらは上下関係を厳しく敷いて自分への礼儀を周りに求めてるじゃねえか
それって文化とかじゃなく本質的に自分が嫌な思いするのが嫌だからやってるわけやん
そういう自分の器の小さい感情が分かってるはずなら当然クレームを入れる人達の心情経緯も察せないとダメだろ
つくづく自己中心的で傲慢な人間の屑の集まりなんだよね芸人て でもこれが一番シンプルよな
選挙で負けてもワーワー言ったら与党が妥協してくれるって甘えが野党を弱体化させとるわ
負けたやつらの意見は聞かない
これを徹底したらええと思う >>72
だが有能な独裁者は必ず老いて腐敗するんや
有能な独裁
↓
無能な独裁
↓
有能な民主主義
↓
無能な民主主義
↓
亡国
までがテンプレ >>72
王道政治と覇道政治やな
こんなことを紀元前から考えてる中国人ヤバすぎやわ >>70
それは、話は聞いてやるが希望を叶えてやるとは言ってへんって事やで
少数派は多数派に温情かけられてる事も気が付かんのか こんなやつ支持してるのは少数派やからこいつの意見も聞かなくてええな >>75
やり過ぎると選挙が「絶対に負けられない戦い」になってロクなことにならんよ
韓国なんかはその度に相手陣営を刑事罰に処して元大統領は必ず監獄行き
アメリカは不正選挙だなんだで大騒ぎ
ある程度「負けてもエエか」って部分を残しておかないとな
「負けた方が楽で良い」まで行くとやりすぎやけど >>59
じゃあ今から君の全財産他のなんG民で山分けするからおとなしく口呼吸しといてくれ ここで日本叩きしてるこどおじはどうせ選挙行かないやろ
実家の子供部屋から出れないんだしw >>81
やらかした大統領がちゃんと刑務所に送られる国羨ましいんだが _,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、
,r'" `ヽ.
__,,::r'7" ::. ヽ_
゙l | :: ゙) 7
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〉"l,_l "-ー:ェェヮ;::) f';;_-ェェ-ニ ゙レr-{
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私が思いますに、どのような上着を纏おうとも政治の実相は1つです。少数による多数の支配です。
全体を100として、そのうち51を占めれば、多数派による支配を主張できます。
しかし、その多数派もいくつかの派閥に分かれています。
すなわち、51のうち過半数となる26を占めれば100という全体を支配できます。
そして、その26もまたいくつかの派閥に分かれておりますれば、その多数派はその過半数の14です。
しかし、それもまた派閥に分かれているわけであります。
これを限りなく追求していきますと、実際の多数派は全体の100分の1を割り込んでしまうことになります。
つまり、100という全体を支配しようと思えば、そのうちの2を支配すれば十分であるということです。
多数支配という共和制の建前がいかに虚しいものか、明敏な閣下にはお分かりいただけるものと存じます。 >>81
でも日本の政治も文句言うやつ多数やん
切り捨てろっていうよりどれもメリットデメリットあるんだから
「どれかにかける覚悟しろよ」と思うわ できるだけ多数が幸せになるためなら少数を犠牲にしないとあかんやん
トロッコ問題でいう一人を犠牲にして5人救うってやつやで 小中学の民主主義シミュレーションが下手すぎてこうなるんやろ
すぐ多数決とりまーす決まりました!てやってるやん
決取るまでの過程でどれだけ話し合うかと決を取る合意に至るかとかそういうとこやろ民主主義て >>88
政治はどっちも幸せにしなきゃいけないでしょ >>79
温情かけるとかそういう話じゃないって言ってるんや
選挙で勝った奴が得るのはあくまで意思決定権であって何かご褒美とか特権じゃないんだよ
全員のためになるやり方を模索する義務がなくなるわけでもない
であればむしろ少数派の提案を聞くといううのは意見を求めるとか話を聞かせてもらうという表現やろ 究極の政治体系は民主主義でもなく、「哲人政治」やと思うんやが、どうなん >>88
ほんこんを殺処分したらほんの少しは世の中良くなりそうやな 何でも多数決とって多い方に決めますってそれもう政治家要らんやん >>93
少数の哲人が腐敗せんとも限らんしなんとも >>91
少数派の人達が幸せになりたいという意欲をなくせばええやん
幸せになりたいと思わない事は全ての国民の自由やから政治側は責任を取らされる事がない >>89
政治も多数決が強調されて
国対政治とかはあんま報道されんよな
実際は与野党で協議して合意した法案がほとんどなのに 多数決って民主主義において結論が出ないときの最終手段やろ
全会一致を目指すために議会で議論してるの分かって無さそう 51の馬鹿の49の賢者なら51人の意見を採用しなきゃいけないのが民主主義の多数決や >>93
真に意味での哲人なんて存在し得ないのだから無意味な議論だよ >>87
全振りせんでも、与党のA案と野党のB案で協議してC案を作るってことは普通の作業やし
その割合が8-2とかになるのが選挙で勝った側の権利やと思うよ ぶっちゃけ今の日本の政治形態って大日本帝国時代より独裁的なんだよな
与党が何でも出来るようになっちゃってるから
天皇に上奏しとけば対等な権威を貰えてた昔の方が利害対立激しくてまとまりが一切なかった
一長一短やね 民主主義ってどっちの声も聞いて答えを出すのが民主主義やろどっちかしか効かへんってなったら社会主義やん >>99
全員が納得するなんて中途半端なやり方にしかならん
どれかを捨ててどれかに賭けるギャンブル要素だって必要やで >>100
51の馬鹿が納得できるように49の賢者が説明するのが議会なんだよなあ >>106
戦前の総理大臣は権限弱すぎるからな
東條でさえ途中で首やし >>108
政治をギャンブル思考でやるのはアカンでしょ どこでスレタイの事を言ってるの?大学でレポート提出したら却下されそう >>108
全員を納得させる必要はなくても全員を得させる必要はあるやろ 仮に辛いのが好き派と甘いのが好き派が争ったとしてどう解決すんねん
甘辛い食べ物みんなで食わせたら解決するかって言われるとそんなわけないやろ >>45
小学校の道徳でも触れるからなんなんやろ
現状を追認させるためにそういう指導をしてるだけやで?
ガッコで言ってるから、テレビでやってるニュースで言ってるから
それで疑問持てずにおれる人なんやね >>105
AIに限らず政治って最大幸福は追求できても全員が幸福は永遠に無理
最大幸福って全員が幸福って事じゃなくて多くの人が幸福か誰かがめちゃくちゃ幸福でしかない 理想の政治っていうけど理想の政治なんて存在しない
まずそこが重要なんだよ 民主主義って「将来のためにいまは苦い良薬を飲みましょう」って判断ができないから絶対長期的に滅びるよね >>112
ギャンブルって言い方なだけで
例えば今回の世界的物価高に対する対応での利上げとかでも
どう影響が出るか実際にやってみないとわからないけどやるかやらないか決めるしかなくて
中間はない話やん >>45
功利主義は理念のひとつでしかないし絶対的な価値観ではないが >>114
国というシステムがどこかの金をどこかに集中させるというものである以上
長期的に全員が得にはできるかもしれんが短期的にはどこか損する人が出るのはどうしようもない >>117
全員が幸福は永遠に無理ってのとAIじゃダメってのは別にイコールじゃないやん
人間がやるよりはマシじゃね?とか不正とか腐敗が怖いならAI 日本には、古くから寄合っていう意思決定のやり方があんのよ
政治学者はこのへんもっと研究して、寄合を元にして効率的に意思決定が進む手法をあみだしてほしいもんやね >>124
腐敗という言葉にならないだけで
誰かが意図的に虐げられるのは防げんが こいつの言う緩い独裁って責任は独裁者持ちで民衆を強く縛らず幸せにしろって事やろ >>125
というより、イギリス発の議会制民主主義には欠陥があるだけよ
ルソーが指摘してたとおりやで 民主主義の理想は少数の意見も内包した多数の意見を通す事やで 多数派の代表が腐敗してるって抗議に多数派なんだから腐敗してもいいだろって言ってるんやろ
やべえな >>105
処理速度って分野を除くと以外で人間を超える強いAIは実現できてないしその見込みもない >>130
いや全会一致やで
あーでもないこーでもない話し合って落とし所で皆納得すること
これいうと大政翼賛とか的はずれな反論あるけど ゲイやホモに対する配慮を強要するような今の風潮マジで気持ち悪いしな 民主主義はただのプロセスの説明でしかないやろ
それを実現させる手段や結果の説明ではない 民主主義は組織の構成員が話し合いで物事を決めることやから緩い独裁はむしろ民主主義と逆やぞ ブサイク高卒iq100未満ゲイ人が政治語ってんの草 >>139
いやほんこんが言ってるのは
「今は民主主義と言いながら少数の意見を取り入れてるし、だったら緩い独裁の方がええ」ってことやぞ
緩い独裁と民主主義を同一視なんてしてない ルソーが理想に掲げた直接民主制って何気に日本の村のほうがやってたってのは面白いことやで
まぁ、日本の場合それがいわゆる村の掟や社会の掟(ルソーが言うところの一般意志とやら)になって、日本独特の同調圧力に繋がってるとは思うが >>141
白人が過半数割れして暴れ始めてるアメリカが良い例やね
狩られる側の立場になるとすぐこれだから困る >>147
ほんこんは自分はマイノリティにはならないって謎の自信があるよな >>149
ほんこんに限らずそういう考えの頭悪いやつ多いわ カースト低い奴の気持ちはカースト低い奴にしか分からないという真理 >>150
だからAIならそれを解決できるとかいうのを否定してるだけや そもそも「理想の政治」なんてもはや誰も夢見てない
今の日本と世界を見てどう「理想の政治」なんて夢見れるんだよ((笑) ほんこんきしょいから殺そうが51でもそれを飲めるんだろうか 今の議会制民主主義は
様々な意見があるところをとりあえず二案(与党案と野党案)にまとめて二案をぶつけて与野党合意案にまとめるというのか本線や
どうしても与野党合意できないときは与党案を通すってだけや
与野党合意やらずに毎回与党案通してたら与党支持でも与党案支持できない人が離反するので政権交代が起きるんや 少数意見を聞くかどうかが重要で採用するかどうかは別問題や 国政政治家は自分を応援してくれる人以外に広く国民の為に働かなアカンし
少数の意見も尊重っていうのはその少数も広く見たときには自分達の仲間やからぞ >>144
いや民主主義が少数派の意見取り入れんってのがまず間違った認識やねんけど
それはいいとして独裁が好きなら北朝鮮みたいなんがええってことか
ゆるい独裁はまあ今の自民党が仕切ってる日本はそうやと思うからこいつとしてはええんか >>158
政党ってようはどこに損してもらうかの意見が違う集団なんから
みんなが納得する妥協点なんてあるわけなくて
誰かの意見切り捨てるしかないやろ 自分の子供とか孫がLGBTとかマイノリティだったとしても、お前は病気だから社会から切り捨てられるんだぞ。って言えるんかな >>163
意見を切り捨てても人間を切り捨てるなってことや >>151
やってたら政治手法に取り入れてるやろ
でも実際はまずイギリスで選挙による間接民主主義が行われ、ルソーはそれに対して「それで民衆は自由を行使できてると勘違いしてるけど、それ紙切れ入れるときだけだよ?バカじゃないの?」と批判したけど、結局フランスもどこも同じようになった 思えば第二次安倍政権以降政治を語るお笑い芸人(特に関西方面)
がやたら増えた気がしたがその一つ一つの発言はこのスレでも鼻で
笑われる程度の浅さフワッとした取るに足らない物だけど
この浅さとフワッとした空気の醸成という芸人の得意技が
大衆に与える影響を考えるとちょっと恐ろしい何かがある気がしてならない
安倍晋三さんが一次政権後浪人中
公に復帰したのはなぜか関西バラエティ番組だった
そこで何を学んだのか正義や悪を図る物差しは事実真実
ではなく空気雰囲気で司る御する事が出来るという事か
それが今も続いているよう >>167
切り捨ててるか切り捨ててないかなんてそいつの感情の問題でしかないやろ
どこも長期的には切り捨てた連中も含めて底上げをめざしてるんやし >>168
スイスには伝統的に直接民主主制の仕組みあるやん
ルソーはジュネーブ生まれだからそれを知ってたから批判したんやないの? 顔が迫害される少数側なのにこんなことを言うなんて… 少数派の意見がどうとか形式上言ってるだけにしか聞こえんね
大勢にとって都合が悪けりゃ普通に切り捨てるだろ あと日本に限らず、諸外国の政治のやり方でバカだなぁって思うのは、何かを変える時にそれまでやってたことをむりやり止めることなんよな
揉めるに決まってるやんそんなん
んでその内容によっちゃ社会の分断も起きるで
アメリカやイギリスがいい例や、フランスでも黄色いベストとかやってたし なんで自分が切り捨てられる側にはならないと頑なに信じて疑わないんだろうな 立候補するのにペーパーテストでIQと法知識で足切りされてしかるべき >>176
逆に自分らが政権取ったら
全員の意見聞いてくれるのかって話やで >>155
AIで不満がゼロになると言ったつもりはないよ
腐敗とは無縁でいられるということよ ワイ「多数派はしっかり少数派の意見を受け止めるべき。そして少数派は自分達が少数派な事を自覚して歩み寄るべき。」
ワイの意見な >>162
なに言ってるんや?
>>144
>民主主義が少数派の意見取り入れんってのがまず間違った認識やねんけど
ワイがこれに対して一度でも異を唱えたか?ワイの過去レス読んでから言えやカス
>>139はほんこんの論理を読み取れてないから修正しただけや
別にワイはほんこんが正しいなんて一ミリも思ってへんわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています