大企業「エコで紙ストローにしたのに消費者の反応が悪い！」

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 00:44:13.15

環境保護ごっこで利便性下がってて喜ぶとでも？

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 01:14:04.81

そもそもプラスチックって石油使ってたらどうしても余る部分から作れるし言うほど環境に悪くないよな

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 01:14:43.53

紙ストローは別にええやろ
紙スプーンはマジで酷いで
折り畳みの奴だけど不便すぎる

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 01:14:49.67

>>102
「プラスチックごみのせいで、海洋生物が！」
みたいなマスゴミの極端な報道で一部を恰も甚大な日が以下のように演出してるからな

いつもの頭の弱い人達が感化されて運動が活発化するっていうサイクル

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 01:14:54.87

>>100
でも地球全体では緑地が増え続けてるから
住みやすい土地に移住すればええんちゃうか

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 01:15:07.09

>>96
紙ストローが嫌で製品を買わないって選択をして買いたい製品買っとるなら何が問題なのかわからん
嫌なのに選択肢に含みたいんか？

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 01:15:11.73

ビニール袋は環境に悪いから有料化します👈まぁ理解してやらんこともない
ついでに紙袋も有料化します👈は？

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 01:15:21.35

>>98
自分の代さえ良ければええやろの精神や

実際日本だけがこんなことしたって中国と東南アジアがバンバンプラスチック排出しまくるんだし意味無い

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 01:15:26.79

ゴミストロー使うくらいなら普通に直飲みするなら付けんなゴミ

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 01:15:51.45

紙ストローだの電気自動車だのその場凌ぎのことするより
天然資源使わずに現代の生活維持する研究にそのリソースを注ぎ込んだ方がええんちゃうか

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 01:15:51.77

>>97
どっから天然ガス仕入れるんやろな、サラリーマン金太郎みたく巨大で採掘可能なガスだまりが都合よくあるわけないし結局船動かすには重油かディーゼル燃やさなアカンのやけど

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 01:15:53.13

>>6
小泉は一族がソーラー事業で儲けようとしとるから脱原発やら環境やらに躍起になっとる、山切り崩して中国からソーラーパネル買って中国に売るだけでクソ山が金になる
進次郎は単なるお花畑脳やないんや

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 01:15:53.48

スタバ紙ストロークソすぎて行かんくなったわ
数分後にはシナシナですよ

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 01:15:54.82

エコな製品ってどれくらい消費者に選ばれてるんやろ
ワイは商品を買う時は値段が1番でそのあと機能とデザインで
エコかどうかは見てない

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 01:15:59.42

>>100
誤魔化すも何も、地球のサイクルで寒くなる時期と暖かくなる時期があるのは当然出し、
温暖化しだした時期と工業が盛んになった時期で矛盾してるはずだが

温暖化してる！→人類のせいだ！　というのが短絡的
で、それがCo2のせいだと断定できているものでもない

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 01:16:09.93

スタバ紙ストロークソすぎて行かんくなったわ
数分後にはシナシナですよ

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 01:16:51.83

>>114
ワイはむしろ「エコ」って付いてるとエコのためになにか機能性を
残っていると判断して避けてる

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 01:17:17.98

>>100
温暖化に関してはもうどうしようもないからな
砂漠に木を植えて、とかいうけど
木を植えると余計に砂漠化が進行するって誰か教えてやれよと

少ない雨量の全てが木の根に吸われてカラッカラになるし
そもそもどんなに乾燥に強くても水分ゼロでは枯れるので定期的に水持ってこなアカンし

あと砂が反射する太陽光の熱が反射しきれないとか問題山積みやて
植林するならフィリピンみたいに
雨が今でも大量に降るけど違法伐採しまくって木が無いです状態の土地にしろと

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 01:17:24.34

人間「地球を守りましょう！」
地球「お前らが俺に守られてんだよなぁ・・・」

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 01:17:31.90

>>116
同志じゃん
まじそれ

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 01:17:34.63

>>5
SDGSは技術によって環境によくて性能も良いものを作っていくのを目指すんであって
退化することではない

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 01:17:39.58

紙ストロー嫌ならそれ取り除けばお目当ての飲み物は手に入らんか
プラストローが刺さってないとダメってストローを手に入れるために飲み物おまけで買ってるようなもんではないんか

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 01:18:25.09

ちょっと前までは木を大切にするため紙を使うな！って騒いでたのに

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 01:18:56.79

>>115
ワイはトンガの噴火の影響で今年の冬は厳冬になると思っとるわ
環境保全家とかは環境活動の成果とか言いそうやけど

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 01:18:59.89

>>118
いや、砂漠は植林関係なしに緑地化が進んでるよ
1000年くらいしたら草原になるんちゃうか

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 01:19:04.46

>>122
？？？？
例えばお前は物凄くまずい味がする、ないしふにゃふにゃで
容器として未完成なものにはいった飲料を買わないと、
容器をメインで飲み物がおまけになると思うの？

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 01:19:18.21

箸スプーンフォークは自分のでなんとかなるけどマイストローは無いからなぁ

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 01:19:19.17

ゴミの分別ってあれマジで意味ないらしいな

なんで意味ないかは知らんけど

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 01:19:20.55

紙ストローが嫌というより自分がよく理解出来ない事が怖いんやないかと思う
だから反発する

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 01:19:53.59

>>128
一緒に燃やしてるんじゃなかったっけ

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 01:20:17.50

>>117
たしかにエコアピールはあやしいとことではあるな
エコで消費者が得するのは車の燃費くらいか

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 01:20:23.51

>>129
単にふにゃふにゃして手の見づらいし不味いからでしょ
自分の感性＝他人もそう　はやめたほうがいいぞ

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 01:20:55.09

小泉進次郎

「金に困ってないから金絡みのスキャンダルを起こさない」→起こした

「女に困ってないから女絡みのスキャンダルを起こさない」→起こした

「定見がないからむしろ無害」→新自由主義者

「無能なお飾りだからむしろ無害」→レジ袋を有料化

「性格はいい」→アホみたいな判断で日本人を苦しめておきながら前任者やネットに責任転嫁

「無欲で純粋」→悪質なメガソーラー事業で大儲けを企んでる

「自分にも他人にも厳しいだけ」→自分にだけ甘い

すまんこいつ存在価値ある？

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 01:20:56.85

>>131
実際エコアピールしてる商品買うと外れ多いぞ
エコするためになにか犠牲にしてるからな
最適解がすでにエコなら、犠牲にする必要はないのだから

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 01:22:47.83

>>134
それコーラゼロとかに同じこと思ってたわ、砂糖不使用がうまいならそっちがデフォで普通のんが売ってるんけないって

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 01:22:47.97

>>125
地球は定期的に歳差運動で砂漠が緑化するのは事実やけど
次の歳差運動はだいぶ先やぞ

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 01:23:25.87

>>128
リサイクルするより普通に材料仕入れて作った方が安い物ばっかやし
再生品のプラスチックなんて汚過ぎて買わんから

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 01:23:26.59

>>133
でも壺議員じゃないから…

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 01:23:35.48

ストローは別に使わんでも良いのに、差してあるのがデフォルトだと使わないって発想が出てこないやつおるよな

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 01:23:37.87

カップもフタも中身見せたいからプラ
ストローだけ紙
面積考えたら逆だろ意識だけ高い企業

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 01:23:44.95

紙という時点で環境にやさしいイメージない

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 01:24:21.35

>>134
たしかにそうやな
何かの言い訳をするためにエコって言ってるのはあるかもしれん

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 01:24:53.06

>>140
これ、全部紙だったら環境に熱心なんやなぁと感心するけど結局プラ使っとるやんってなるわ

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 01:25:02.28

>>126

単に紙ストロー刺さってるだけで購買対象から外れるのが不思議やなって思っとるだけやで
だってお金払って欲しかったのはその液体なわけやろ
ストローは無くても問題がないおまけやし

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 01:25:45.56

疑問なんだけど紙ストローは森林伐採に繋がらんの？笑

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 01:26:14.19

>>23
ソースになっとるやんけ文盲

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 01:26:36.12

レジふ有料にしなくてもいいのにセブンは有料にしたよな
便乗やんけ

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 01:27:20.30

>>145
さ、再生紙使ってるから…

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 01:27:21.96

結局ストローってポイ捨てされたものが亀の鼻に入ってかわいそうやったのがきっかけやろ
ストローをプラにするよりポイ捨ての罰を厳しくする方がいいのでは

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 01:27:22.02

紙ストローって口当たり悪すぎるわ

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 01:27:27.52

>>62
ストローの袋プラw

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 01:28:03.96

>>144
簡単に言うと、紙ストローのデメリット考えると
そこまで飲みたい飲み物でもないってだけやね

あと、エコ精神みたいなのが嫌い

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 01:28:05.33

>>145
ストローくらいじゃ大した事ない
森林伐採が問題になった時代は殆どが木を使ってたからね

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 01:28:06.52

小泉って親子揃って日本に迷惑しかかけてないやん

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 01:28:21.83

ＳＧディーエスって宗教だよな
人に押し付けるなごみ
自分らだけでしとけ

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 01:29:00.16

>>149
やたら動物を尊重しすぎるのも問題だと思うんだよね

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 01:29:15.49

>>145
育ち切った木は排出する二酸化炭素と酸素がどうせ拮抗するし
伐採したところでそれが消えるだけというか
切ったらまた植えれば循環してるだけになるのでええんちゃうの

炭素として固定化するなら木材をそのまま残す必要があるので
木材家屋とかビルとか作るのが一番ええ
少なくともその建物が存在している限り炭素は固定されたままなので
そのうえで植林すれば理論上、炭素は減る

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 01:29:21.78

あのバッジしてる人見ると笑っちゃう

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 01:29:28.05

ストロー使わなきゃいい
ストロー刺すタイプの容器以外でストロー使う意味がわからん

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 01:29:45.36

マックだとカップが紙でストローはプラだよな
スタバってマジで馬鹿だよな

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 01:29:46.92

100%代替できてない時点でおままごと

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 01:30:16.15

>>155
ほんとな
なんかこれを「先進的でかっこいい！」とか思ってる馬鹿結構いるのが怖い
バカ先導して金儲けしたいビジネスイデオロギーの典型例＆
「ワイらは排出するけど、お前らはすんな！」で競争格差を産む戦略では？

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 01:30:24.34

なんで当たり前のように紙袋も金とるようになったんや
しかもデパートだと20円とかしたりするし

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 01:30:49.33

https://i.imgur.com/yFEnkIn.jpg
これは努力せんとアカンわな

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 01:30:56.81

>>152
必要ないて判断出来とるし問題ないやん
結局気に入らないからってだけやな

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 01:30:59.51

昔は森林保護の名目で紙をやめてプラスチックにしたんじゃなかったっけ？

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 01:31:44.76

>>164
ほんとバカバカしいよね
日本「ぼくらが地球をまもらなきゃ！くるしいなあ・・・」

中国「環境問題きをつけろ！うちら知らんけどネ！」

アメリカ「あ〜、工場稼働させんのたまんねえ〜ｗ」

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 01:31:53.86

そのうちグリーンランドを巡って戦争してる気がする
あそこめっちゃデカいし資源もめっちゃ有るんよね

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 01:32:02.36

ストロー変えたところで何の解決にもならんしなぁ

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 01:32:27.71

>>156
今まで問題にしてなかったのに一枚の亀の写真で
急にみんな流れが変わるのも意味わからんわ
フォアグラは鳥にひどいことしとるのに

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 01:32:30.45

>>165
？？？？
気に入らない以外にむしろ何が？
ちょっと本物臭するからそろそろいいかな

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 01:32:41.36

ちょっとでも石油製品使うのやめよってのはまあわかる
じゃあ紙でっていうのが正しいかはわからん

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 01:32:58.17

>>155
そんなの昔から分かりきっとることやろ
例えば木材の扱いについても
北欧は大量に森林があるから木を使う→植林する
で事実上のフロー資源として木材を活用しようとしたんだが

長い歴史で森林を削りに削りまくった挙句に今更植林してもタカが知れてしまってる
西欧、南欧の連中が大反対して北欧は悪魔みたいな扱いで事実上木材利用がとん挫した

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 01:33:14.56

不便でも文句を言わないドイツ人

　他の先進国はどう取り組んでいるのか。2019年、EU理事会は「特定プラスチック製品の環境負荷低減に関する指令」を策定し、2021年に使い捨てプラスチック製品・容器包装をEUの市場で提供することを禁止した。同年、ドイツでも使い捨てプラスチックの提供が禁止され、プラスチック製の容器やストロー、スプーンなどが一斉に紙製や木製に置き換えられた。

　同年秋、筆者がドイツを訪れた際、滞在中にプラスチック製の容器やスプーン、フォークを使用することは皆無だった。

ジャップさん…ｗ

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 01:33:15.82

>>155
オランダとか環境のために農地と家畜数を大幅に減らす方針が可決されたからな
偉い人にとっては干からびて死ぬのがSGDSの姿なんやろ

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 01:33:17.07

環境保護自体は重要なことなんやけど
多分イメージが悪くなったのは昔なら「環境保護=反体制、ロック、最先端の論理」だったのが今では「環境保護=体制側のために下級国民に不利益を押しつけるもの」ってイメージが確立されてしまったからなんやろなあと思う
やっぱ金銭事情の悪化で金持ちの道楽ってイメージができたしな

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 01:33:20.56

>>170
メディアの煽り方次第で世論は如何様にでも操れるからな

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 01:33:54.66

>>174
無駄なことを実践して不便を強いられてるのに文句を言わないことが、
賢いと思ってる馬鹿な人が好きそう

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 01:34:25.67

ロシアとか温暖化した方が嬉しいんじゃないの？絶対足並みなんか揃わんやろ

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 01:34:26.30

SDGsとか言うんやったら普通にガラスコップ用意したらええねん
紙ストローとか使うくらいならストローも使わんし

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 01:34:27.91

>>145
きちんと間伐せんと土壌が育たないから土砂災害とか起こりやすくなるみたいやで

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 01:34:38.55

>>177
メディアの影響力はほんとでかいな
本当はどういう目的で誰が紙ストローを勧めてるんやろ

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 01:34:45.78

>>176
環境保護がなぜ重要かと言うと
「実際に」環境が著しく汚染され、
「実際に」人間に害を及ぼすレベルで自然が破壊されていたりする場合。だろう

それ以外は基本的に欺瞞、エゴイズム、ビジネスだと思ってる

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 01:35:00.24

>>174
そいつらは埋めちゃうからな
日本は燃やすからCO2以外は別に環境破壊しないし

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 01:35:34.32

>>182
コロナもメディアが煽るまではだんまりだったからね
発生当初こそ未知で恐れるべきだったのに皆知らん顔、
ある程度判明してきた時期にわめきだし、未だにこの惨状

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 01:35:48.42

>>179
温暖化するとロシアは地盤沈下したり、ガスが地面から噴出して山火事が止まらなくなる
今のロシアではいきなり地面が爆発したり
家が急にめちゃんこ傾いて潰れたりとかしてる

ただこれはロシアに限った話ではなくて
同じく永久凍土を抱えるアラスカでも似たような問題が起きてる

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 01:36:20.00

1.貧困をなくそう
2.飢餓をゼロに
3.すべての人に健康と福祉を
4.質の高い教育をみんなに　
5.ジェンダー平等を実現しよう　
6.安全な水とトイレを世界中に　
7.エネルギーをみんなに　そしてクリーンに　
8.働きがいも経済成長も　
9.産業と技術革新の基盤をつくろう　
10.人や国の不平等をなくそう　
11.住み続けられるまちづくりを　
12.つくる責任　つかう責任　
13.気候変動に具体的な対策を　
14.海の豊かさを守ろう　
15.陸の豊かさも守ろう　
16.平和と公正をすべての人に　
17.パートナーシップで目標を達成しよう

クッソ普通の事言っとるだけよなこれ

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 01:36:36.91

>>174
それを全て間伐材でカバーできるんやろか、間伐材を使うにも重機が入っていけんから木の単価は上がるんやけどなぁ

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 01:36:54.38

>>187
面白いのが「これを２０３０年までにやろう！」
とか到底不可能なことを言ってることなんだよね

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 01:37:21.35

>>185
最初にもう少し早く対策すべきではあったんやろな
中国人ウェルカムとかやってたね

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 01:37:22.53

>>187
これ見て改めて思ったのが、頭の悪い小学生が
「ぼくのりそうの社会！」を作文にしたみたいな項目だな

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 01:38:04.44

>>190
そうだな
最初こそ未知であったのだから対策すべきで、
今はむしろ世界が緩和してるように緩和すべきなんだけどいつまでもこれだからね

メディアの影響力を物語ってる

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 01:38:36.11

>>186
それやのに戦争しとるんか、戦争って温室効果ガス出しまくるやろ

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 01:39:26.95

人や国の不平等をなくそう
ほんときらい
バッジつけてるやつに討論会で、じゃああなたは給与の可処分所得を貧困国にすべて寄付してるんですよね？って言ったら、それとこれとは…ってかんじで誤魔化されたわ

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 01:39:52.39

>>187
まず超大国アメリカですら読み書き出来ん奴がおるからなぁ
平等な高等教育は日本がトップなんちゃう？専門は弱いけど
あと浄水システムか、大阪はガチりすぎて魚が住めないレベルになったし

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 01:40:01.93

改めて言わんでも分かることやろ
って言い分はわかる

ただこういうの達成のためにはそれこそ上から下までみんなでやらな意味無いからスローガンとして作ったんかなと勝手に考えてたわ

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 01:40:20.65

ジェンダー平等ってなんだ・・・

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 01:40:23.09

>>194
草

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 01:40:48.63

>>187
18.生まれる権利と死ぬ権利

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 01:41:21.85

>>194
小学生みたいなことするおじさんだね

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 01:41:30.15

>>192
外国ではマスクしてないところもあるみたいやな
日本はコロナをインフルエンザと同じ扱いにしてええと思うわ