先生「日本はハルノート突きつけられて戦争するしかなかった」ワイ(12)「はえ～米国って糞やん」

**風吹けば名無し** · 2022/08/06(土) 06:39:34.12

【ハルノート】
・列強同士で不可侵条約結ぼうね
・中国から一時的に手を引いてね、満州については言及しないからね
・円ドル為替安定させるために日米お互い経済制裁やめようね
・日米お互いに貿易最恵国にしようね
・ドイツとの同盟やめてね
・他国の領土や政治を尊重しようね
・このハルノートは提案だからお互い議論して内容詰めようね

ワイ(25)「この内容で戦争突入した日本バカだろ」

**風吹けば名無し** · 2022/08/06(土) 06:47:07.37

いまだに死刑やってる国だし悪い奴は殺してもいいって感覚が遺伝子レベルで根付いてる

**風吹けば名無し** · 2022/08/06(土) 06:47:28.01

日本がボコられてなかった今ほど経済成長してなかったって言うけど実際のところどうなん

**風吹けば名無し** · 2022/08/06(土) 06:47:40.99

>>8
日本の提案提示したら目も通さずに突き返したんだよなあ

**風吹けば名無し** · 2022/08/06(土) 06:48:17.41

植民地から撤退しろって言われてたはず

**風吹けば名無し** · 2022/08/06(土) 06:48:50.94

>>2
「日本に１発目を撃たせろ」
米大統領フランクリン・ルーズベルトは１９４０年１０月８日の段階で、海軍大将ジェームズ・リチャードソンに対し「遅かれ早かれ、やつら（日本）は過ちを犯し、そしてわれわれは戦争に突入することになる」と語っていました。

**風吹けば名無し** · 2022/08/06(土) 06:49:24.85

満州は撤退しろ言われてたぞ

**風吹けば名無し** · 2022/08/06(土) 06:49:26.19

>>2
https://www.sankei.com/article/20170108-SEHARJJPDNOFTJPJLQU6TW3UXE/

**風吹けば名無し** · 2022/08/06(土) 06:49:28.10

>>13
江戸時代にペリーが来ない世界線を考えるようなもんや

**風吹けば名無し** · 2022/08/06(土) 06:49:35.98

>>13
正しい
アメリカの支援と朝鮮戦争がないとここまでの経済成長はなかった
武装解除で軍事をアメリカに依存して軍事費がかからなかったのも

**風吹けば名無し** · 2022/08/06(土) 06:49:46.38

>>10
軍部は陸空どっちもやめたがってたよ

やりたがってたのは朝日新聞

**風吹けば名無し** · 2022/08/06(土) 06:49:51.16

まず最後通牒ですらないんやろ

**風吹けば名無し** · 2022/08/06(土) 06:50:18.77

>>18
産経ソースで草

**風吹けば名無し** · 2022/08/06(土) 06:50:30.05

>>13
北朝鮮よりもっとめんどくさい国になってたのは間違いないわ

**風吹けば名無し** · 2022/08/06(土) 06:50:30.61

>>6
満州国成立後も
満州を日米で開発勧めてこうみたいな話もあったしな

**風吹けば名無し** · 2022/08/06(土) 06:51:07.78

>>18
産経はさすがに草

**風吹けば名無し** · 2022/08/06(土) 06:51:23.39

当時の日本の指導者が日本を滅ぼしたがっていたら？

**風吹けば名無し** · 2022/08/06(土) 06:51:24.22

原爆を落とされるだけのことをしたのにいざ落とされたら被害者ムーブかましてるのマ？

**風吹けば名無し** · 2022/08/06(土) 06:51:44.43

>>13
マッカーサーが古くさい政策とか全部捨てて
日本で実験したろ！ってやったらなんかすげー成功した
負けた後ってのもあって反論できなかったのと
日本の政治家は反対派でも決まったら死ぬほど働くからご満悦やった

**風吹けば名無し** · 2022/08/06(土) 06:51:50.24

>>13
一応その後民主的体制になるだろうけど
トルコとかタイみたいな
軍部が無駄につよくて何度もクーデター起こしてくるような政情不安の国になってたかな

**風吹けば名無し** · 2022/08/06(土) 06:52:27.07

ワイはABCD包囲網で戦争するしかなくなったって聞いたで

**風吹けば名無し** · 2022/08/06(土) 06:52:39.22

>>13
そんなわけない
女性選挙も教育も大量生産もアメリカの統治＆同盟なしでもできたわ
それは朝鮮が日本の植民地にならなくても発展できたのと一緒

**風吹けば名無し** · 2022/08/06(土) 06:52:52.81

>>29
農地改革とか教育改革は一応戦前から革新官僚とかがやろうとしていたこととGHQの思惑が合致した感じやね

**風吹けば名無し** · 2022/08/06(土) 06:53:18.83

GHQが天皇制廃止して英語公用語にして世襲政治家全員処刑してくれたら今でも中国に負けてなかったと思う

**風吹けば名無し** · 2022/08/06(土) 06:53:20.87

戦前の日本みたいな強権的で天皇が権力持った政府が続いてたらと思うとゾッとする
原爆はともかくコテンパンに負けたのは正解だった
中途半端に講和してたらやばかった

**風吹けば名無し** · 2022/08/06(土) 06:53:23.81

>>32
軍部が強すぎる問題を解決できないなら
せいぜいタイ止まりや

**おにぎり** · 2022/08/06(土) 06:53:31.39

そんなことより日本の自給率１００にしようや

**風吹けば名無し** · 2022/08/06(土) 06:53:59.49

>>21
空？

**風吹けば名無し** · 2022/08/06(土) 06:54:17.83

>>23,26
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%9C%9F%E7%8F%A0%E6%B9%BE%E6%94%BB%E6%92%83%E9%99%B0%E8%AC%80%E8%AA%AC

**風吹けば名無し** · 2022/08/06(土) 06:54:19.47

結局負けてこの内容飲んでるのに無駄な被害出す必要あったんか

**風吹けば名無し** · 2022/08/06(土) 06:54:25.89

マジでガイジ国家だよな大日本帝国

**風吹けば名無し** · 2022/08/06(土) 06:54:28.24

>>33
大地主から90%横取りやからあれ
血も涙もないんやけどなw

うちのひいばあさんもミカン畑の島まるごととられて
死ぬまで恨んでたし

**風吹けば名無し** · 2022/08/06(土) 06:54:40.56

オレンジ計画
対日移民法
戦艦軍縮
四カ国
九カ国
北太平洋委任統治
全部邪魔してくるよな日本の

**風吹けば名無し** · 2022/08/06(土) 06:54:54.72

>>31
ABCD包囲網って日本政府のプロパガンダだったと知ったときは震えたわ
本気で信じてたのに

**風吹けば名無し** · 2022/08/06(土) 06:55:02.58

>>6
太平洋はあるけど隣の国なので。そして、今となってはアメリカの敵国との前線基地だから優遇されてる

**風吹けば名無し** · 2022/08/06(土) 06:55:20.90

>>2
中国戦線に投じた金と兵士を考えたら無理
受諾した政治家は皆殺しにされるやろ

**風吹けば名無し** · 2022/08/06(土) 06:55:22.15

美大落ちの勢いに乗らさせたのが戦争の原因
ナチカスが快進撃してなかったら太平洋戦争は起きてなかったわ

**風吹けば名無し** · 2022/08/06(土) 06:55:36.58

>>39
ただの陰謀論で草

**風吹けば名無し** · 2022/08/06(土) 06:56:09.07

なんでアメリカはソ連参入させたねん
本土決戦なくても講和できてたやろもったいない

**風吹けば名無し** · 2022/08/06(土) 06:56:30.85

>>46
ハル・ノートはあくまでたたき台だからここから交渉の余地はあったけどな

**風吹けば名無し** · 2022/08/06(土) 06:56:39.02

>>47
あれもヤマガミ強化版みたいなもんだからな…

**風吹けば名無し** · 2022/08/06(土) 06:57:00.91

>>44
ていうか当時の経済制裁をそう名づけたって話や
G7がロシアに経済制裁してるのと基本的な発想は変わらん

**風吹けば名無し** · 2022/08/06(土) 06:57:09.65

>>49
ハブってたら後ろから来るから

**風吹けば名無し** · 2022/08/06(土) 06:57:19.77

中国利権をアメリカに分配してれば戦争は起きなかったと思うがな

**風吹けば名無し** · 2022/08/06(土) 06:57:20.05

>>47
ソ連を相手にしなくていいからな

**風吹けば名無し** · 2022/08/06(土) 06:57:22.67

ABCD包囲網とハルノートで詰んだからな
進むも地獄退くも地獄になった

あとは大東亜共栄圏やな
アングロサクソンの世界秩序に挑戦したんや
欧米列強のアジアへの植民地支配を辞めさせるためにな

**風吹けば名無し** · 2022/08/06(土) 06:58:21.46

戦艦軍縮も日本に有利やったよな

**風吹けば名無し** · 2022/08/06(土) 06:58:23.08

>>56
白人はダメだけど自分達はアジアを植民地化していいってこっちのほうが危険だろ

**風吹けば名無し** · 2022/08/06(土) 06:58:25.11

>>56
がんばれ日本

**風吹けば名無し** · 2022/08/06(土) 06:58:37.23

>>56
あんな包囲網ザルやんけ

**風吹けば名無し** · 2022/08/06(土) 06:58:44.13

>>54
まあそれを新聞が弱腰弱腰って叩いて
まだ過激な国民がやいのやいの騒ぐわけですよ

総理も五十六も｢え？やるのぉ｣って感じで話してんのに

**風吹けば名無し** · 2022/08/06(土) 06:59:03.34

シベリア出兵辺りから権益に目が眩み過ぎや

**風吹けば名無し** · 2022/08/06(土) 06:59:18.86

>>39
誰が開くかよ　アホ

**風吹けば名無し** · 2022/08/06(土) 06:59:26.42

「アジアの争いに首突っ込む前に自国の経済建て直せや」が当時のアメリカの世論やからなガン無視しとけば政権傾いて勝手に引いてた

**風吹けば名無し** · 2022/08/06(土) 06:59:35.33

なんでそんな満州ほしいねん

**風吹けば名無し** · 2022/08/06(土) 06:59:56.34

東條は華族になりたかったらしいな

**風吹けば名無し** · 2022/08/06(土) 07:00:22.54

>>57
あれも日本がガイジででかいの作れんから

ばらしたら三台分でなんとかなるやろ
いけるいける！ってやってたけど
でかいドッグ建築したから即ばれして怒られて
は？知らんわって逆ギレ

**風吹けば名無し** · 2022/08/06(土) 07:00:23.55

日本は調子乗りすぎた
敗戦国なのは必然なんや

**風吹けば名無し** · 2022/08/06(土) 07:00:45.92

>>64
その場合陸軍がソ連に仕掛けるからなぁ
ソ連に勝てるかなぁ

**風吹けば名無し** · 2022/08/06(土) 07:00:54.89

満州と東南アジアを支配しないと日本が立ち行かないとか考えた時点で終わってる

**風吹けば名無し** · 2022/08/06(土) 07:00:57.63

当時の外交官が通訳つれてかずに最後通牒出された！みたいになったんやなかったか
実際はアメリカからしたら交渉はじめるでみたいなノリだったのに

**風吹けば名無し** · 2022/08/06(土) 07:01:35.26

>>64
ルズベっちゃんも大変やったから
日本にはんぶんこ政策持ちかけてたんやもんな

**風吹けば名無し** · 2022/08/06(土) 07:01:37.04

>>50
原油を人質に取られたからハルノート飲むか戦うしかなかった

**風吹けば名無し** · 2022/08/06(土) 07:02:03.01

聖徳太子も激怒するレベルの失礼な手紙

**風吹けば名無し** · 2022/08/06(土) 07:02:18.67

>>73
原油も輸入の抜け道はあったけどな

**風吹けば名無し** · 2022/08/06(土) 07:02:55.99

>>73
人質も何も元からアメリカの原油やん

**風吹けば名無し** · 2022/08/06(土) 07:03:02.77

ねぇ君は覚えている？？？？？？？？？？

**風吹けば名無し** · 2022/08/06(土) 07:03:27.40

あとはドイツが第一次世界大戦から僅か20年で
ヨーロッパNo. 1の経済大国軍事大国に復活したのも
大きいやろうな　アメリカやソ連も凌駕すると考えたんや

**風吹けば名無し** · 2022/08/06(土) 07:04:13.34

大前提として大日本帝国はどうやって満州を維持するつもりやったんや
上はソ連下は中国海からはアメリカイギリス
無理ゲーやろ

**風吹けば名無し** · 2022/08/06(土) 07:04:24.74

まぁ実際賢かったらあんな状況に陥ってない

**風吹けば名無し** · 2022/08/06(土) 07:04:41.55

>>78
それはアメリカが第一次世界大戦後にドイツに投資しまくってたし
結局自分で敵育ててんだよ

**風吹けば名無し** · 2022/08/06(土) 07:04:53.57

オレンジプランもあれww1で無能晒したアメリカがノウハウ積み立てるために研究してただけやからな
今でいう対エイリアン戦ドクトリンみたいなもん

**風吹けば名無し** · 2022/08/06(土) 07:04:58.25

満州事変でキレるくらいだからこれにもキレるやろそらとしか思えん
力持ってる北朝鮮みたいなもん

**風吹けば名無し** · 2022/08/06(土) 07:05:08.63

>>71
翻訳いなくてもなんとかなるやろ…

なんか相手ニヤニヤしとんなあ…

満州から撤退せーとか書いとる！？
こ、これは喧嘩売られとるんかもしれん
後で考えな…

新聞記者｢どうでした？｣

お、なんか満州から出てけいわれたけどようわからん

新聞｢！？それはもう戦争っすね！やるしかないっすね！
神国日本を舐める奴には鉄槌を！｣

国民｢鬼畜米英ゆるすまじ！我らが東方を守る！｣

陸海&総理｢戦争したないんやけどなんでこうなったん…｣

**風吹けば名無し** · 2022/08/06(土) 07:05:44.11

>>79
中華民国との交渉次第では
日本軍が大陸本土から撤退すれば満州はくれてやるくらいの感じにはいけた

**風吹けば名無し** · 2022/08/06(土) 07:05:46.27

でもハルノート見たことある奴このスレに一人もいないしな

**風吹けば名無し** · 2022/08/06(土) 07:06:11.82

>>84
既に海軍動かしてたやろ

**風吹けば名無し** · 2022/08/06(土) 07:07:16.25

オレンジ計画もカラーコード計画の一つ
ドイツソ連イギリス中国
ほとんどすべての国との戦争想定してた

**風吹けば名無し** · 2022/08/06(土) 07:07:38.89

>>79
満州を認めてくれたら米英と輸出入でイケるやろって見通し
ところがドイツと手を組んだもんで米英が満州なんぞ認めんわとにかく中国から撤退せいよって感じ

**風吹けば名無し** · 2022/08/06(土) 07:07:56.93

>>84
尚、陸軍と海軍
https://i.imgur.com/Y1CUfju.jpg

**風吹けば名無し** · 2022/08/06(土) 07:08:05.64

まあアメリカのそれまでやってきたこと考えると
お前が言うなって感じやけどな

**風吹けば名無し** · 2022/08/06(土) 07:08:11.80

実際国民とメディアが後押ししたの？
なんか天皇と軍部だけをスケープゴートにしてるけど

**風吹けば名無し** · 2022/08/06(土) 07:08:20.53

>>76
？？？

**風吹けば名無し** · 2022/08/06(土) 07:08:26.54

まあ朝鮮併合したのが全ての間違いであり元凶だわ
結局ソ連との緩衝地帯に飽き足らず、どんどん欲しくなってるし

**風吹けば名無し** · 2022/08/06(土) 07:09:43.80

オランダ「日本こわい・・・石油売ります」
日本「管理もさせろ」
オランダ「それはちょっと」
日本「ならいらんわぼけぇ」

**風吹けば名無し** · 2022/08/06(土) 07:10:05.07

千島列島と樺太南半分維持できてればロシアもここまでイキれなかったのになぁ

**風吹けば名無し** · 2022/08/06(土) 07:10:07.54

三島「アメリカの属国になるぐらいなら
本土決戦で一億総玉砕した方がマシだった」

**風吹けば名無し** · 2022/08/06(土) 07:10:10.44

失敗の役満やでほんま

**風吹けば名無し** · 2022/08/06(土) 07:11:04.72

>>92
メディアも煽ったけど
それは煽れば煽るほど新聞が売れるし
少しでも反戦的な内容書くと当時の検閲のラインではセーフなのに右翼団体に殴り込まれたりしてたからね
国民はまあイケイケドンドンよね

**風吹けば名無し** · 2022/08/06(土) 07:11:26.51

>>97
お前は徴兵試験に落ちてるくせにな

**風吹けば名無し** · 2022/08/06(土) 07:11:35.26

朝日や毎日なんて戦争大賛成で煽りまくってたからな
それが負けたらバラモン左翼に転向した

コイツらは左翼ですらない
反日工作員や

**風吹けば名無し** · 2022/08/06(土) 07:11:49.36

ドイツと組むなとか無茶やろ
こっちは国連抜けてもう後戻りできないやないか

**風吹けば名無し** · 2022/08/06(土) 07:12:09.62

中国にどんだけ金かけて取ったと思ってるんだ！

プーチンと大差なくて草

**風吹けば名無し** · 2022/08/06(土) 07:12:42.68

>>99
なるほどなぁ…

**風吹けば名無し** · 2022/08/06(土) 07:13:10.52

三国同盟が悪手すぎる

**風吹けば名無し** · 2022/08/06(土) 07:13:24.26

軍人が政権取ると碌なことないっていう悪い見本やなあ

**風吹けば名無し** · 2022/08/06(土) 07:13:42.81

>>103
でも実際日中戦争はアメリカと戦ってたようなもんやし
素直に受け取れる訳ないよな

**風吹けば名無し** · 2022/08/06(土) 07:13:43.81

狭い島国で殺し合い続けてきた連中の末裔が軍部だったからな
軍部の権力強すぎたわ

**風吹けば名無し** · 2022/08/06(土) 07:14:14.49

日本軍が存続したまま冷戦期を迎えていたらどうなってたんや？

**風吹けば名無し** · 2022/08/06(土) 07:14:15.04

もし枢軸側が勝つもしくは引き分けなら

アメリカ
ソ連
大英帝国
ナチス第三帝国
大日本帝国
ローマ帝国

地獄かな？

**風吹けば名無し** · 2022/08/06(土) 07:14:20.11

アジア人を奴隷扱いする白人からアジア人を守ってただけなのに

**風吹けば名無し** · 2022/08/06(土) 07:14:51.71

戦争煽るやつらって必ず「ただし自分と家族は除く」で物を語るからな
こういう精神面では共産主義者と根っこは一緒