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日航機墜落事故の時

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0001風吹けば名無し
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2022/08/06(土) 01:37:13.27ID:j5aYoD/N0
中学生だった俺は事故の次の日学校で先生が犠牲者の冥福を祈りましょうと言った時「56億も人類いるんだから500人ぐらい死んでも大丈夫ですよ」と言ったらメッチャ怒られた。マクロな視点で物事を判断出来る俺かっけーと思ってたけどやっぱりダメかな?
0067風吹けば名無し
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2022/08/06(土) 01:59:37.28ID:opfnXH5qM
>>60
みんなの目って??
自分の意見と整合しない事を逆張りというのは短絡的やで
0068風吹けば名無し
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2022/08/06(土) 02:00:17.05ID:J1oQAp1S0
>>63
羽田から来たから羽田に戻りたかっただけやろ
名古屋よりもまだ羽田のほうが近い距離ちゃうか
横田はもうそれどころじゃねえから黙ってろって感じやったろうし
0069風吹けば名無し
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2022/08/06(土) 02:00:23.22ID:9VR7/I1Sd
>>57
お前水がクッションになると思ってんの?
木や斜面がクッションになる山と違って海は衝撃を跳ね返してくるから空から高速にぶつかってくる状況じゃ機体が大破するぞ
夜間の海で大破したら誰も見つからないぞ

ハドソン川の奴は離陸し損ねて落ちたから助かったみんな助かったホントの奇跡だぞ
0070風吹けば名無し
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2022/08/06(土) 02:00:27.24ID:peTSdnmw0
>>66
その500人の中にお前が入ってなかったのが問題や
0071風吹けば名無し
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2022/08/06(土) 02:01:42.77ID:G/b9o8b80
なん爺民
0072風吹けば名無し
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2022/08/06(土) 02:01:59.20ID:opfnXH5qM
>>69
それさあ元々山に着地する前提じゃないと成立しなくね?
山ん中に突っ込むつもりで飛んでたの?
0073風吹けば名無し
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2022/08/06(土) 02:03:10.25ID:J1oQAp1S0
山海議論はずれとるねん
意味のない議論や
最初から山にいくつもりで山に落ちたわけちゃうんやから
機長が山に着陸すっぞって言って山にいったなら何で海にしなかったんやろうなって疑問をもつやつもいるかもやが
山に落ちたのは結果論や
0074風吹けば名無し
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2022/08/06(土) 02:03:11.84ID:lXuqtddS0
>>65
少なくとも海よりは陸側に飛んでいた方が
横田基地や名古屋空港含め不時着できる可能性はある
海はない

そもそもどのタイミングで「海に行くべきだった」と言ってるんや_
0075風吹けば名無し
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2022/08/06(土) 02:03:15.85ID:j5aYoD/N0
人類的視点で観たら500人は取るに足らない数で殊更騒ぎ立てることじゃないでしょと当時の俺は思ってた
0076風吹けば名無し
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2022/08/06(土) 02:03:38.22ID:smNyzlUI0
>>26
殺しとるやん
0077風吹けば名無し
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2022/08/06(土) 02:03:50.45ID:ICJHuJQ7d
>>67
実際お前アルティメット論破リオンされてるやん
そもそも時間帯とかも考えたら海に不時着の方がアホなのは少し考えたらわかるしな
0078風吹けば名無し
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2022/08/06(土) 02:03:51.83ID:xUwUzCNO0
海山論争の気持ち悪さって海派の荒唐無稽さはもちろんだけど、山派ってなんでそんなどうでもいい事にムキになるの?ってところだよな
そんなん結論出てんだからどうでもええやんけ
0079風吹けば名無し
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2022/08/06(土) 02:04:07.97ID:lXuqtddS0
操縦不能になってる時点で山だろうが海だろうがどうしようもないわな
0080風吹けば名無し
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2022/08/06(土) 02:04:39.19ID:N7ZvEXVC0
沈まぬ太陽は見たけど墜落遺体はまだ見てない
たまにドラマやるけど三姉妹を亡くしたお母さんはいまだに立ち直れないでいるんだね
0081風吹けば名無し
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2022/08/06(土) 02:05:12.13ID:opfnXH5qM
>>74
最初の一回はまだ海山どちらかに行く操作選択はあったんやで
0082風吹けば名無し
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2022/08/06(土) 02:05:59.41ID:opfnXH5qM
>>77
なにそのナゾ気持ち悪い言葉は
何も説明されてないがな
0083風吹けば名無し
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2022/08/06(土) 02:06:40.69ID:j5aYoD/N0
まあ皆が冥福祈ろうの雰囲気の時にあえていらん事を言ったのは自覚ある
しかし500人の事故でグダグダ言ってたら世界史語れないぞという思いもある
0084風吹けば名無し
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2022/08/06(土) 02:06:56.17ID:Y9mxyQws0
>>81
その返しはさすがにアホすぎん?
選択肢があるってのと等価値以上である事はイコールにはならんのに
0085風吹けば名無し
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2022/08/06(土) 02:07:04.12ID:t/soRyPy0
関係ないけど生き残ったやつって何で生き残れたんや
ガチで運?
0087風吹けば名無し
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2022/08/06(土) 02:07:52.35ID:opfnXH5qM
>>84
その返しは流石にアホすぎん?
選択肢があったから海に行くということもできたと言ってるだけで
0088風吹けば名無し
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2022/08/06(土) 02:08:01.44ID:9VR7/I1Sd
>>72
そもそもその前提の話をしたらパイロットは異常を検知した時点で飛行場への緊急着陸を目指してるんだよ
山も海も目指してない、その上で制御を失った結果山に落ちただけであって

お前の最初の書き込みが海を目指さなかったことを疑問視してるから
海を目指すことに生存の道がないってことは言いたいんだよ
0089風吹けば名無し
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2022/08/06(土) 02:08:55.77ID:wJJec0Iua
おごっ!おごっ!
0090風吹けば名無し
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2022/08/06(土) 02:09:00.02ID:ICJHuJQ7d
>>82
時間帯とか書いてるのに何の説明にも見えないとかアホすぎやろ…
整合性取れない事を喚き立ててるお前が逆張りガイジだって説明してあげてんのに
0091風吹けば名無し
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2022/08/06(土) 02:09:01.05ID:smNyzlUI0
海に落ちる主張ニキは漫画で見たからへーきやってことでエエか?w
0092風吹けば名無し
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2022/08/06(土) 02:09:08.56ID:J1oQAp1S0
>>85
運やね
後部に座ってた人間だけが生き残ってる
といっても4人だけやけど
後部折れて山頂から滑って沢に落ちたから他の部分とちがって多少は衝撃が流れたんやろうなって思う
0093風吹けば名無し
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2022/08/06(土) 02:09:22.99ID:M1er4Ug80
>>31
なんなら今も解決してないよな?
それ
0094風吹けば名無し
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2022/08/06(土) 02:09:24.18ID:j5aYoD/N0
当初の論点からズレてきたのでこれにてさらば
0095風吹けば名無し
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2022/08/06(土) 02:09:39.57ID:opfnXH5qM
>>88
じゃあ確率の低い飛行場着陸を目指して可能性の低い山に墜落するより海に行った方がよかった訳やな
飛行機は海に不時着する設備の方が多く備えてるんわけで
0096風吹けば名無し
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2022/08/06(土) 02:10:28.10ID:lXuqtddS0
都合の悪い部分は全部スルーしてて草
レスバ雑魚ガイジやんけ
0097風吹けば名無し
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2022/08/06(土) 02:10:38.30ID:M1er4Ug80
>>94

>>41
0098風吹けば名無し
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2022/08/06(土) 02:10:39.85ID:qcAMvPJV0
航空機も電車もバスも最後部に乗れば1%くらいは生存確率あがるぞ
0099風吹けば名無し
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2022/08/06(土) 02:10:46.15ID:Y9mxyQws0
>>87
???
何でわざわざデメリットが勝る海に行くんだ?
お前アホちゃうか?
選択肢があるってのはどちらも等価値というわけではないんやでってさっき言ってあげたばっかやなのに
0100風吹けば名無し
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2022/08/06(土) 02:11:04.66ID:opfnXH5qM
>>90
時間帯を考えたら救助不可能でしたの説明できてなくね?
そもそも山だって救助諦めたんやで
0101風吹けば名無し
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2022/08/06(土) 02:11:23.45ID:9VR7/I1Sd
>>95
お前飛行場に乗ったことあるか?
緊急時の備えなんて酸素マスクとベルトしかないぞ・・・
0102風吹けば名無し
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2022/08/06(土) 02:11:32.56ID:J1oQAp1S0
>>98
まあ事故原因によるけどな
0103風吹けば名無し
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2022/08/06(土) 02:11:35.23ID:V0tsRXnS0
水色のボーダー着たおじさんが真ん中から裂けてアジの開きみたいになってた写真ほんと怖い
0104風吹けば名無し
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2022/08/06(土) 02:11:40.50ID:aiPLYkyzp
ダメかな?って自己分析出来ててアカンこと言うてるって薄々気付いてるやん
0105風吹けば名無し
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2022/08/06(土) 02:11:48.57ID:LgvpfVCa0
メーデーでメンテミスや言うててそれ信じてたんやけど何か陰謀あったんか?
0106風吹けば名無し
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2022/08/06(土) 02:12:04.70ID:opfnXH5qM
>>99
で、メリットがある山に行ってメリットが得られましたか?
0108風吹けば名無し
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2022/08/06(土) 02:12:44.34ID:+rU+xVV50
生き残ったのが全員女なのは偶然か必然か
0110風吹けば名無し
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2022/08/06(土) 02:13:27.24ID:opfnXH5qM
>>101
ええ?w
飛行機のスライダーは非常用の救命ボートにもなるし飛行機は浮力得られる設計になってますけど?e
0111風吹けば名無し
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2022/08/06(土) 02:14:00.01ID:Duw6xI9R0
>>85
運やろ助かった子も隣の席のパッパは死んでたとかそんなんだったはずや
0112風吹けば名無し
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2022/08/06(土) 02:14:24.51ID:ICJHuJQ7d
>>100
最終的に救助を諦める事になるのと最初から救助が難しい場所を選ぶのは全然違う
やっぱお前は何もわかってへん結果論逆張り主義なだけやん
失敗した例に対してif持ち出して可能性低いギャンブルすべきだったとか言い出しす逆張りガイジそのものやって自覚持ちなよ
0113風吹けば名無し
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2022/08/06(土) 02:15:12.17ID:Duw6xI9R0
>>108
体重軽い方が有利そうよな
0114風吹けば名無し
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2022/08/06(土) 02:15:42.14ID:Y9mxyQws0
>>106
海に行けばメリット得られたどうか不明だからお前のはただの結果論ガイやで
0115風吹けば名無し
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2022/08/06(土) 02:16:18.90ID:opfnXH5qM
>>112
山ん中に落ちて結果的に救助難しい場所に落ちたやんけ
海の方が障害物も少ないし見つけやすかったんちゃう?それを否定する理屈はおまえにはない
0116風吹けば名無し
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2022/08/06(土) 02:16:21.48ID:1XsOLD4x0
>>110
それを乗客が知ってても身体が動かせるかどうかやろな
0117風吹けば名無し
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2022/08/06(土) 02:16:22.84ID:LgvpfVCa0
>>108
体がちょっとでも小さい方が有利なんかもな
0118風吹けば名無し
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2022/08/06(土) 02:17:02.15ID:LgvpfVCa0
>>115
ニキメーデー見ようや
海は100無いで
0119風吹けば名無し
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2022/08/06(土) 02:17:06.68ID:9VR7/I1Sd
>>110
お前さ、水がクッションにならないってこと理解しろよ
飛行機そのものの浮力は機体が損傷してない前提であって、既に離陸成功させてる飛行機の高度や速度で海に着水したら大破して浮く浮かないの話しじゃなくなるんだぞ
0120風吹けば名無し
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2022/08/06(土) 02:17:19.72ID:lXuqtddS0
>>106
君の好きな結果論で言うなら山に落ちたおかげで4人助かったしブラックボックスも回収できたんやけどな

>>110
尾翼も油圧も死んでて操縦不能な状態で海に落ちたら全部バラバラ
原型なくなるのに浮力とか関係ないわ
0121風吹けば名無し
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2022/08/06(土) 02:17:27.00ID:opfnXH5qM
>>114
結果論で言えば捜索が遅れてたったの4人しか救えなかったんだからお前はただの結果論ガイ
0122風吹けば名無し
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2022/08/06(土) 02:18:02.75ID:J1oQAp1S0
>>105
一般的に事故原因とされてるものが
後部隔壁に穴があいて尾翼などがふっとんで油圧がオールロスして操縦不能からの墜落

なんやけど一部の遺族が納得してないのは
後部隔壁に穴が開いて空気が漏れて尾翼などが吹っ飛んだって言う割になんで機長たちは酸素不足の影響を受けた感じがないのか
本当の原因は別なんじゃないかってこと

あと陰謀論として雫石みたいに自衛隊が日航機を仮想戦闘機に見立てて事故が起こった
アメリカのミサイルで尾翼が吹っ飛んだ

ってのがある
0123風吹けば名無し
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2022/08/06(土) 02:18:04.32ID:opfnXH5qM
>>118
100ないって単位を明確してや
0124風吹けば名無し
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2022/08/06(土) 02:18:23.17ID:HgV341tx0
坂本九が死んだ衝撃って安倍が撃たれたみたいな感じだったんやろか
0125風吹けば名無し
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2022/08/06(土) 02:18:41.88ID:TSRmlQSN0
>>108
数十人生き残ってみんな女なら必然やろうけど数人なら偶然やないか?
0126風吹けば名無し
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2022/08/06(土) 02:18:43.26ID:1XsOLD4x0
>>121
捜索して救助したらワンチャンあったん感じなん?
ワイのイメージやと生きてた人以外即死かその場で焼けてるんやと思ってたわ
0127風吹けば名無し
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2022/08/06(土) 02:18:55.69ID:opfnXH5qM
>>119
水がクッションになるかどうかなんて問題にしてないが
そもそもの設備の話やが
山で何か機能したのか?w
0129風吹けば名無し
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2022/08/06(土) 02:19:27.36ID:opfnXH5qM
>>116
山では誰も動けなかったなw
0130風吹けば名無し
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2022/08/06(土) 02:19:28.22ID:9IK6OnVR0
中学生の時この事件気になって調べてたら糖質による激長陰謀論ブログ出てきてビビったの思い出した
0131風吹けば名無し
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2022/08/06(土) 02:19:58.21ID:Duw6xI9R0
>>126
墜落直後は結構な数の人が生きてたって生存者の証言があるで
0132風吹けば名無し
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2022/08/06(土) 02:20:40.33ID:opfnXH5qM
>>120
浮力を得る設備があるなら何の意味もない山に行く意味ないやろといってんのやが
0133風吹けば名無し
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2022/08/06(土) 02:20:43.18ID:ICJHuJQ7d
>>115
だからそれはただの結果論なんやって
最初から海を選択するのは話にならんよ
普遍的に見て夜間の海上捜索とかもありえん話やからな
いい加減自分が無知なだけなんを認めようや
夜間時に陸と海で選択肢があるのに海を初手で選択するとかありえへんから
0134風吹けば名無し
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2022/08/06(土) 02:20:46.71ID:1XsOLD4x0
>>124
当時でも既に全盛期では無かったみたいやで
テレビ創成期に活躍してそこで当たってあとは余生みたいな
芸人ならまだ若手扱いされそうな年やけど
0135風吹けば名無し
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2022/08/06(土) 02:21:02.73ID:t/soRyPy0
>>130
なんか自衛隊が隠蔽したみたいなやつ?
0136風吹けば名無し
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2022/08/06(土) 02:21:31.72ID:1XsOLD4x0
>>129
別にワイはケンカ売るつもりないで🖐
海なら動けた可能性があったってことなんか?
0137風吹けば名無し
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2022/08/06(土) 02:21:36.30ID:9IK6OnVR0
>>135
そうそう、米軍のミサイルが当たって証拠隠滅のために自衛隊が死体燃やしてたみたいなやつ
0138風吹けば名無し
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2022/08/06(土) 02:21:40.50ID:opfnXH5qM
>>126
もしかしたら海ならもっと生存者が居て海難救助も迎えて助けられたかもな
0139風吹けば名無し
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2022/08/06(土) 02:21:47.16ID:LgvpfVCa0
>>122
自衛隊の誤爆説なんかw
無理が有る気はするけどちょっと調べてみるわサンガツ
0140風吹けば名無し
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2022/08/06(土) 02:22:00.47ID:Y9mxyQws0
>>121
それ結果論で話してるのはお前であって俺じゃないやん
アホなん?
0141風吹けば名無し
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2022/08/06(土) 02:22:06.94ID:lXuqtddS0
>>132
ばらばらになって浮力なんて意味もなく全滅する海に行くより
山の方が可能性あるし結果論として助かってるやん
0142風吹けば名無し
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2022/08/06(土) 02:22:47.18ID:VaTjYcApd
>>127
山に落ちた結果機体後部に座ってた乗員の遺体は四肢を保ってて生存者も出てきたわけだから、機体そのものの性能ではなく衝撃を和らげられた結果全滅は防げた

逆に海に着水して海上で大破した時に機体の設備でどうにかなるのか?

全員生存なんて山だろうが海だろうが無理な上でどっちに落ちたのが結果的にマシだったのか
0143風吹けば名無し
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2022/08/06(土) 02:22:56.13ID:LgvpfVCa0
>>123
単位って何やねんw
そんな選択肢は無いって話や
0144風吹けば名無し
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2022/08/06(土) 02:23:26.26ID:1XsOLD4x0
>>141
ワイも何となく海にあの高さから落ちると衝撃は山と変わらんくてさらに水責めで溺死っていうイメージやったんや
0145風吹けば名無し
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2022/08/06(土) 02:23:37.66ID:opfnXH5qM
>>133
だからそれはただの結果論なんやろ?w
最初から海を選択することを否定する理由は何も無いで
夜間の林間を捜索するのにどれだけ時間かかりましたか?
浮上設備があるなら海を選ぶ合理性もあるよね?
0146風吹けば名無し
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2022/08/06(土) 02:24:17.66ID:J1oQAp1S0
>>139
自衛隊は前科あるからそういう陰謀論というか噂が出たんやで
0147風吹けば名無し
垢版 |
2022/08/06(土) 02:24:39.48ID:opfnXH5qM
>>140
結果論で言えば山にいってムダに人死んだという事実だけやな
0148風吹けば名無し
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2022/08/06(土) 02:25:04.27ID:lXuqtddS0
>>144
まだ油圧効いてれば海でもワンチャンあったかも知れんけどなぁ
さっきから不毛な議論しとるが、ぶっちゃけ山でも海でも結果はそう変わらん
異常発生の時点でもう詰んでた
0149風吹けば名無し
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2022/08/06(土) 02:25:38.04ID:opfnXH5qM
>>142
それさあ海に行ったら後ろのやつもバラバラだったという説明になんのか?
それこそ結果論ベースの話やんけアホ
0150風吹けば名無し
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2022/08/06(土) 02:26:24.26ID:opfnXH5qM
>>143
海は100%ないの説明をしてからレスしてきてな
0151風吹けば名無し
垢版 |
2022/08/06(土) 02:27:23.09ID:1XsOLD4x0
>>148
やと思う
実際に起きてない方をたらればで語るのはあんまり意味無いわね
0152風吹けば名無し
垢版 |
2022/08/06(土) 02:27:51.02ID:VaTjYcApd
>>149
そら結果しかないんやから海への着水は推論で述べるしかないやろ
海に着水して大破した時に平常時の飛行機の設備で4人以上助かるって言い切れるか?
真昼間の東京湾じゃないんだぞ
0153風吹けば名無し
垢版 |
2022/08/06(土) 02:28:19.68ID:Wb7amQQE0
不毛なレスバスレやな
0154風吹けば名無し
垢版 |
2022/08/06(土) 02:28:28.03ID:ICJHuJQ7d
>>145
浮力を伴う設備があるのは海上を飛ぶ事が多いから海上への不時着想定はあって当然だからというだけの話
最初から海を選択肢から外すのは時間帯的にも当然の判断やし
夜間の山間捜索で時間がかかっただの言うなら海ならもっとかかってるのは容易に想像できるからな
しかも普遍的に考えて海上は陸地よりも要救助者の体力の消耗が激しいから生存率はさらに下がる
お前が何も知らんだけやで
0155ちんこちゃんかわいい
垢版 |
2022/08/06(土) 02:28:28.19ID:lkELiIgj0
>>57
頭悪いやつは黙っててくれる?でなければ死ね
0156風吹けば名無し
垢版 |
2022/08/06(土) 02:29:02.51ID:K7QjYMgx0
原爆タイム前にレスバの練習会でもしてるんか
0157風吹けば名無し
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2022/08/06(土) 02:29:11.32ID:opfnXH5qM
>>152
言い切れないから海に行けば良かったんちゃうという意見があるんやろ?
否定出来ないのに何でお前は海派というポジションを取ってるの?
0158風吹けば名無し
垢版 |
2022/08/06(土) 02:29:17.74ID:1XsOLD4x0
>>152
レスバの練習やから
0159風吹けば名無し
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2022/08/06(土) 02:29:57.64ID:peTSdnmw0
あぁ今日広島の日か
0160ちんこちゃんかわいい
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2022/08/06(土) 02:29:59.00ID:lkELiIgj0
物理法則を全く理解できてない知的障害者って側から見てるだけで殺したくなるな
0161風吹けば名無し
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2022/08/06(土) 02:30:10.10ID:9IK6OnVR0
このスレ立つたび同じ議題でレスバ起こるのほんとすき
0162ちんこちゃんかわいい
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2022/08/06(土) 02:30:37.37ID:lkELiIgj0
>>157
海に落ちたら捜索できねーって理解できないの???
0163風吹けば名無し
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2022/08/06(土) 02:30:39.33ID:LgvpfVCa0
>>150
あのスピードで海に当たった時は海面コンクリと変わらんから
仮に助かっても溺死するだけやから
ええからメーデー3話ぐらい見ようやw
それともアフィか?
0164風吹けば名無し
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2022/08/06(土) 02:30:51.53ID:eaCRmdJV0
これのシミュレーションで滑走路にもっていった化け物がいるという事実
本ちゃんだと状態とか全然わからんから進行方向とか調整できんだろうな
0165風吹けば名無し
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2022/08/06(土) 02:31:02.54ID:lXuqtddS0
仮に海に不時着した方が結果が良かったとして、だからなんやねんって話やな
0166風吹けば名無し
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2022/08/06(土) 02:31:19.48ID:opfnXH5qM
>>154
いやそんな規定は別にないぞ
普通に海上の方が安全に降下出来るならそうするで
陸地に向かうのは操作可能で陸地の飛行場に降りられる時だけやがな
そのために海上降下装置がある
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