動物を飼う←これって正しい行為なんか？

**風吹けば名無し** · 2022/08/05(金) 19:29:58.25

人間側はええけどさ

**風吹けば名無し** · 2022/08/05(金) 19:30:32.69

正しいわけないやん
100%人間のエゴや

**風吹けば名無し** · 2022/08/05(金) 19:31:08.51

デカいいぬ好き🤗

**風吹けば名無し** · 2022/08/05(金) 19:31:21.73

保護猫とかはいいんやない？

**風吹けば名無し** · 2022/08/05(金) 19:31:32.85

人間「人間好きなワンちゃんもネコちゃんもいる！」
ワイ「いや、それ人間嫌いな犬猫を殺してきたからだよね？都合が良いやつ以外殺しただけだよね？」
人間「……」

**風吹けば名無し** · 2022/08/05(金) 19:31:43.96

うちの猫は悩みとかなさそうやで

**風吹けば名無し** · 2022/08/05(金) 19:31:49.96

食用

**風吹けば名無し** · 2022/08/05(金) 19:32:25.30

>>4
そもそも娯楽用にネコ繁殖させてなかったら可哀想な猫もおらんかったんやないかなって思ってまうんや

**風吹けば名無し** · 2022/08/05(金) 19:32:33.82

世の中に正しいも悪いもないぞ
原子がランダムに動いて脳みそを散らかした結果人間の行動ができてるんだから

**風吹けば名無し** · 2022/08/05(金) 19:33:33.99

>>5
ワイ君人間の枠組みから漏れてんで

**風吹けば名無し** · 2022/08/05(金) 19:33:47.34

犬　餌もらえるから人間と住むワン
猫　餌もらえるから人間と住むニャン

別におかしくなくね

**風吹けば名無し** · 2022/08/05(金) 19:33:47.58

>>9
人間から見てランダムなだけだぞ

**風吹けば名無し** · 2022/08/05(金) 19:34:56.34

ごみ
飼う人間がいるから殺処分もでてくる

**風吹けば名無し** · 2022/08/05(金) 19:35:23.60

ワイらも飼われてる

**風吹けば名無し** · 2022/08/05(金) 19:36:28.92

猫好きのコミュでお前らが飼うから殺処分される猫もでるんだ！っていったらキックされたわ
悲しい

**風吹けば名無し** · 2022/08/05(金) 19:36:36.08

快楽のためやしええやろ

**風吹けば名無し** · 2022/08/05(金) 19:37:47.47

わいもこれずっと考えてるわ

**風吹けば名無し** · 2022/08/05(金) 19:38:20.24

>>12
ランダムじゃ無いなら決定論を採用することになって
100億年前から今の世界の形は決まってることになるから
やっぱり人間の自由意志は存在しないよ

**風吹けば名無し** · 2022/08/05(金) 19:38:32.59

ペットも家畜も人間の役に立つことによって繁栄している
繁栄こそが目的であり個々の動物が可哀想などと思うのがエゴである

ペット可哀想とか言う人は動物のこと解ってない
って東大の医者が言うてたな

**風吹けば名無し** · 2022/08/05(金) 19:38:42.02

自分が生きてるのすら正しいかわからない。

**風吹けば名無し** · 2022/08/05(金) 19:39:15.16

人間…癒される
動物…衣食住生命を保証される

winwinやん

**風吹けば名無し** · 2022/08/05(金) 19:39:36.07

ひろゆきも言ってたわ

**風吹けば名無し** · 2022/08/05(金) 19:40:30.23

数百年後は絶対ペット禁止になってると思うわ
相手の意識関係なく生物支配出来るって異常やで

**風吹けば名無し** · 2022/08/05(金) 19:41:19.67

動物サイドは種の繁栄と存続が確実になる時点で動物としては大勝ちやろ

**風吹けば名無し** · 2022/08/05(金) 19:41:45.54

>>18
そんな当たり前のこと言われましても…
そもそも自由意志の有無は決定論とは関係ない

**風吹けば名無し** · 2022/08/05(金) 19:42:09.72

家畜に比べたら天国過ぎて幸せ
自由はあまりないけど飼い主ガチャ当たればそこらの人間より幸せだろう

**風吹けば名無し** · 2022/08/05(金) 19:42:23.22

仮に今のような商用化されずに自然界に解き放たれたとしても繁殖行為は行うだろうからそうなるとモグラやアライグマ、イノシシのような作物を荒らす存在になってただ嫌われる存在になるよね
彼らにとっても自然界という過酷な世界を生き抜かなければならないからお互いにメリットがない
今の形にしておいたほうがwinwinだと思う

**風吹けば名無し** · 2022/08/05(金) 19:42:34.77

生態の研究なら

**風吹けば名無し** · 2022/08/05(金) 19:42:59.74

今はほぼ愛玩目的やな
昔は生活で役にたったから必要やったけど
でもだいたいウィンウィンやない

**風吹けば名無し** · 2022/08/05(金) 19:43:08.95

>>25
いやあるに決まってるやんむしろ自由意志の有無を語るために決定論があるようなもんだわ

**風吹けば名無し** · 2022/08/05(金) 19:44:42.50

>>30
仮に決定論が間違っていたとしてもそれは自由意志の存在の証明にはならんが
ランダムだから自由意志があるとはならん

**風吹けば名無し** · 2022/08/05(金) 19:46:33.41

ここでウィンウィンとかほざいてる奴らに寄生獣のミギーのセリフをぶつけたい
「そんなものは人間だけの概念だろう」

**風吹けば名無し** · 2022/08/05(金) 19:46:40.39

>>31
俺はランダムの場合自由意志が存在しないって>>9で言ってるんだよ
脳みそをランダムに操作された結果が人間の行動なんだから善悪なんて無いってね

**風吹けば名無し** · 2022/08/05(金) 19:46:59.34

>>8
まあそれは無きにしもあらずって感じかもしらん
恣意的に増やした結果増えた不幸もあると思う
ただ可哀想というのをどういう状態を指すかにもよると思うが…
室内でぬくぬくして十分な食事と環境を用意されていて
苦痛に巻き込まれながら死ぬ事を回避出来ない見込みの時は安楽死
これをワイは可哀想とは思わん

**風吹けば名無し** · 2022/08/05(金) 19:47:23.12

>>32
生物としての使命は種の繁栄と存続やろ？
それが約束されてる時点で生物としては勝ちでしょどう考えても

**風吹けば名無し** · 2022/08/05(金) 19:51:03.83

ワイとポチだけは特別な絆で繋がれてる、飼ってるとかじゃなくてちょっと手のかかる友達や

**風吹けば名無し** · 2022/08/05(金) 19:51:28.54

ダニとか飼っとるやろ

**風吹けば名無し** · 2022/08/05(金) 19:51:35.22

>>35
使命なんて後付けだぞ
子孫を残す習性のあった生き物が今日まで生き残っているだけ
共通項と言った方が良い

**風吹けば名無し** · 2022/08/05(金) 19:51:47.07

ワイの猫見とると幸せそうやし、ワイもああなりたいって思うからきっとええ事やわ

**風吹けば名無し** · 2022/08/05(金) 19:53:35.23

ネッコなら嫌なら嫌で逃げ出すなり意思表示するで

**風吹けば名無し** · 2022/08/05(金) 19:54:41.56

食べるのと同じやね

**風吹けば名無し** · 2022/08/05(金) 19:55:27.71

正しいで
考え方のポイントは自分が何処に属しているかや

**風吹けば名無し** · 2022/08/05(金) 19:55:35.70

道徳的正義不正義論を語りたいなら
「動物を飼うのは道徳的にどうか」みたいな一般化から離れて
「今この子を飼っているのは道徳的にどうか」と語るべき

**風吹けば名無し** · 2022/08/05(金) 19:56:24.24

人間に正しく飼われるなら超絶勝ち組なんだよなぁ

**風吹けば名無し** · 2022/08/05(金) 19:56:56.62

>>33
だったらランダム性について言及する必要ないよね？
自由意志はないから、で済む話

**風吹けば名無し** · 2022/08/05(金) 19:57:05.79

人類に愛玩目的での生き物の飼育はまだ早いと思う

**風吹けば名無し** · 2022/08/05(金) 19:58:11.45

>>38
手段として繁殖している以上それが保証されてれば勝ち組という話をしてるんや

**風吹けば名無し** · 2022/08/05(金) 19:59:00.57

動物園の動物可哀想って言う人必ずおるけど衣食住整ってるし一日中寝てられる時点で人間よりいい生活しとるやろ

**風吹けば名無し** · 2022/08/05(金) 20:00:04.94

>>45
理由を説明しなかったら「なんで自由意志がないと思うの？」みたいな安価つくだろ

**風吹けば名無し** · 2022/08/05(金) 20:00:23.38

>>32
人間のが優位でええねん
その上で少なくとも愛玩動物の殆どはなに不自由なく生きてけるし

**風吹けば名無し** · 2022/08/05(金) 20:03:03.17

>>49
自由意志が存在しないのは人の身体がこの世界の物で出来ていてかつこの世の物は全て物理法則の縛りを受けるからだよな
実際にランダムかどうかはさておき、ランダム性は自由意志の存在とは無関係だよな
言及する必要はないよ

**風吹けば名無し** · 2022/08/05(金) 20:03:55.74

共存してるの人間だけじゃないやん
コバンザメとかヒゲエビとか自然にも何か色々いるやん

**風吹けば名無し** · 2022/08/05(金) 20:07:02.17

>>51
？
ランダムなら人間はサイコロの駒ってことになるし
ビッグバン以来決定されてんなら映像を上映しているだけなんだからどう頑張っても人間に自由意志はねーよ
別次元の我々が精霊の手で持って操作してくれてない限りね

**風吹けば名無し** · 2022/08/05(金) 20:07:36.43

この世に善悪が存在しないなら今すぐチンハラしてみろよって話だわ

**風吹けば名無し** · 2022/08/05(金) 20:08:09.27

まずイッチが自立してから言うべきだよね
いつまで首輪つけてるの？

**風吹けば名無し** · 2022/08/05(金) 20:11:05.97

>>48
馬やヤギとか飼育向きのはええけど大型獣は歩ける範囲狭すぎやろ
カンガルーはガチ逃げる気ゼロで草やけど

**風吹けば名無し** · 2022/08/05(金) 20:11:43.05

>>53
サイコロを振るのが誰かという話でしょ
それが人間なら自由意志と呼べるしそうじゃないなら呼べない
だからランダム性は自由意志の存在の証明にはならないということ
ワイが言ってるのはこの世界は人から見てランダムでしかないってこと
真にランダムならじゃあ誰がサイコロ振ってるんだよってなる