【悲報】「主人公が強くなりきった後の展開」難しすぎる…
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弱かったら交代
強くても交代
不人気でも交代
これはこれでインフレが延々続くからキツイ
たまに一芸ではゴルゴに勝ってる奴出てくるのすこ
ブリーチやな
もうこんなに戦いたいバキすこ
あくびバキ嫌い
フリーザ編からはどっちかが圧倒するシーソーゲームよな
パパスみたいに
無双×無双
ワンピそのへん上手やで
エフェクトはそんなインフレしてないのに強くなっていってる感出せてる
難しいところよな
原作ドラゴンボールはクリリンとかを切り捨てたからテンポよくなったとこあるし
エスキモーに勝てんから彼女レイプして同様させたろ！
あの巻数のゴルゴで大半の読み手が三大クソ話に入れるやつ
マ？
哀しいなぁ
ラストで新武器換装してリミッター解除してボコるのが恒例
主人公は傍観者に近い凡人
ほんで強くて主人公振り回してくるキャラを横に置いとくんや
敵を格下にする→やっぱり盛り上がりにくい・主人公が苦戦する理由づけが大変
クラマ死んで輪廻写輪眼も潰された
こういうの見たいけど人気は出にくいイメージやな
fateとか空の境界やん
暴走状態を理性を失わず常に維持できるようになるの嫌い
つまりこれが正解の一つって事なんちゃうか？🤔
FF12やめろ
今やってるタフはこれをやろうとして失敗したなぁ
妖怪にされてしまった主人公が人間の体を少しずつ取り戻していくから前半は無双だけど終盤になるにつれて弱体化していく
ボルトとかももうナルトとしては終わっとる
真剣使えば大半の敵に楽勝のナメプやしなぁあれ
康一君が主人公になる感じか
2部も3部もピンチの時に駆けつけてくれるし
僕最強だからさんみたいに指南役が一時退場されるパターンが多い
つい悪役を応援したくなる
fateは結局ラスボスメタる程度には強くなっちゃったやろ
むしろセイバーがクソ雑魚すぎる
でも色んな漫画で使える手法ではない
鰤は...
実際悟空はブウ編では「ガチればブウ倒せるけど見守ってるわ」ってポジションやったな
いや主人公とセイバー戦ったら主人公ボロ負けやし
その主人公がメタっても勝てなかったラスボス唯一正面から倒してるのが別ルートのセイバーやで
あの頃の悟空はガチってもブウ倒せないぞ
主人公変えて続編やればええやん
2度とその前作主人公は出さない
人気があろうと無視や
これでインフレ化も防げるし最強キャラも作れるぞ
ただワンピのフォクシー戦とかやっぱあまり評価は高くないよな
NEO坊時代はむしろ成功してたやろ
おじさん生きてましたが1番の失敗
尾田くんの悪癖つまらないギャグを連発する、が色濃く出てるからしゃーない
やっぱネウロって神だわ
ゴルゴなんていっつもそれ
そしてあっばれてた ターン で終わり
デブには勝てるんやなかったっけ
主人公だとこの手法も難しい
あれ打ち切りにならんかったらどうまとめてたんやろな
セルもそうやけどサイヤ人がワクワクしたいからって
敵を強くしすぎなんや
さ、最後だけはそこそこカッコ良かったから・・・
モブ二、三人にボコられて監禁されたのは流石に呆れたわ
徐々に弱っていって敵側が強くなってバランス良かったよな
百鬼丸は全身取り戻して
どろろが女の子なのバレて
最終回の流れは変わらん気がする
政治や産業の話を延々やってゴルゴが誰をどうズキューンするかが話のキモみたいな
あいつさえいなければ世界征服できたヨミ様
なおチームメイトにすら基本的に怪我もさせなかったドカベンという野球漫画
最後吹っ切れて無双するカタルシス展開は割とある
ちなドカベンも編集部にネーム見せに行く時岩鬼が主人公と偽って見せてた模様
その辺は承太郎が弱体化してるの残念やわって声も聞くしな
スパルタカスとか盲目早打ちとか
バイオ肉ソルジャーとか山登りの達人とか
呪いと称したツェツェハエ使いとか
普通にゴルゴより互角～上だったり殺しかけてる奴もいるからそうでもない
そういえば3部でジョセフ微妙だったのは不評じゃなかったんかな
柱間みたいなやつが主人公やったらそういうの難しいよな
デフレとインフレならインフレのがマシな気がする
敵が前章よりしょぼくなるのはやっぱり物足りない
勝てないで
だから悟天トランクスと悟飯頼ってた
エネルボコったあとにフォクシーに苦戦するルフィな
2部でも相手が全部クソ強いから似たような戦いしかしてないし
前編 AMスーツ無双
中編 AMスーツ陳腐化して苦戦、殺戮マシーン化したりで苦戦
後編 やっぱAMスーツいらんわ、自分を乗り越えた自分最強
こんな感じでアップダウンを繰り返しながらも成長みたいなのがええんやろな
今は「格下にボコられて視聴者イライラさせてから」の部分で切っちゃう奴も多いと聞く
吉良が承太郎に会いたくない一心で新能力発現させたと言ったのは笑えた
ルフィがはじめて強くなったギアセカンドまではすごいうまくやってたけど
以降はガバガバでごまかしてるだけやん
4部ジョセフ「でも浮気してたで」←は？
まあその要素いらんしな
九十九が記憶を失う修羅の門
なろうとか好きそう
嫌い
ジョジョみたいに優劣つけずに敵が襲ってくるシステムにしないと
太っちょのブウになら勝てたとは言ってる
絨毯にされたり剣折られたり散々やったな
主人公が活躍できんのはやっぱアカンわ
香も今だと結構叩かれそうやな
弱体化する一方でヤコが成長するからバランス取れてた
かといって故障させたろ！の展開やめてください
ユーハバッハと戦う前に本当の卍解見せてから折られて欲しかったな
それよりも相手チームにんほってダラダラ相手の試合描かれる方が嫌や
過程で盛り上げるとしても限界が……
あんなに勝てないならいっそ和尚の作戦通りに霊王の代わりに三世繋ぎ止めてくれるエンドのほうがいいわ
終盤爆岡ほとんどセリフも無いのがええわ
しかし超サイヤ人3のスタミナ消費加味してなかったやろあれ
デブはガチれば勝てる
悪は絶対無理
チビも多分無理
こんな感じやったよな？
キャプテン翼の作者とかいう交通事故マニア
手軽な悲劇製造と戦力調整の手段として酷使しすぎや
あの時の悟空がゴテンクスより強いとは思えんから悟空さの嘘やろなぁ
後者についてはヒソカスという悪例が有名
笑いながら悪ボッコボコにしてた悟飯ちゃん強杉内
悪ブウ（ゴテンクスと戦った奴）＞純粋ブウ（ラスボス）＞デブブウ（最初のやつ）でええんかな
死なない上に致命傷でも後遺症なく完全復活するのほんま
そのくせ将軍殺すわで意味不明や
最終的に戦闘面だとサイヤ人至上主義になっちゃったのがなあ
一応原作単体最強やぞ
旧の時のような絶望感をまるで感じない糞映画
そいつら出張ると話がおかしくなるから出さないようにするしかないのよな
そしたら仲間の数と展開次第やから主人公より強い敵出すのもインフレしても問題なしや
爆岡がどんどん名悪役と化して
なんとか爆牌の謎解いて倒そうとする連中の魅力を引き出していくの凄いわ
ガチの戦闘狂ならやられてもやられても立ち上がるダークヒーローでいけるやろうけど血が大好き・自分が勝つのが大好きにしか見えないキャラは作者の愛が重なるほど「初期の小物っぷりなんだったの？」ってなるよな
勇次郎とか
けど体感1分は意味不明だよね
一人で組織壊滅させられるとか生身で兵器に勝てるとかはやっちゃダメやろ
なんJだとネウロとかワンナウツの渡久地とかみたいに次第に弱体化していったり攻略されたりしていくパターンがよく挙がる
でもまあネウロも渡久地も最後まで最強ではあるしなあ
普通に三連覇で終わりそうやな
気を溜めるチャンスあればなー的な事言ってたし単体で倒すのはギリギリって感じだったんかな
なお燃費の悪さは予想外だったみたい
そう、結局どうやって出すかよりどうやって出さないようにするかばかり考えなきゃいけなくなっちゃうのが難しいとこなんだよな
夜叉猿の生首腹話術で煽る腐れ外道悪役の頃の勇次郎がいちばん魅力的やった
これやったらゴテンクス取り込んだブウをおちょくれる悟飯ちゃんやばすぎやろ
るろ剣も日本とったるどー！の志々雄は格も強さもボスとして相応しかったけど
ネチネチ復讐マンの縁は評判よくないよな
力を封じ込められたとかで
超サイヤ人はただの通過点に過ぎないっていうとこがいい
https://i.imgur.com/JRRxFkp.jpg
なお今は
あいつ無月になってから力失ってそれから力取り戻して修行しまくったけど結局無月越えられんかったろ…
しかも力なくしたり相手が強過ぎたらすぐポキっと折れるし力無いと何もできんジャンプらしくない主人公や
弥彦だけインフレしてたな
まぁダイが主人公じゃなくなりつつあったが
一度主人公が頂点に勃ったらあとはずっと無双でええねんなろう系を見習え
サイヤ人の生き残りをいっぱい出さなかったのは評価したい
並の漫画家ならサイヤ人トーナメントとか始める
ほんとそれ
街中のジムに乱入して人の目玉潰したり骨折ったりを思い出してニタニタしているの好き
ゴテンクス取り込んだやつには負けてたぞ
ただこの辺はゲロの科学力どうなってんねんとか
スパイロボで全部見てたとか
無理あるよなぁって展開多かったな
ドラゴンボールが精密なストーリーをウリにしてるわけじゃないとしても
いきなりブロリー出してくるの卑怯だわ
あんなん大人気になるわ
逆転裁判のナルホド君か
まあスタメンの席は無尽蔵に増やせないからなあ
弱体化は評判悪くなる印象あるで
タイムマシンとか作る科学者もいるし今では破壊神とか天使レベルの人造人間すら作る科学者もいるしドラゴンボールでは科学者が1番強いまである
超不評やったで
「念写だけでカメラ壊すてだけて...」て感じやったし
ダービーとの頭脳戦でも負けるし
陰気な承太郎は部が変わってからしばらく人気なかったしな
タフだってドラゴンボールみたいな展開のハズなのに
ベジータ登場あたりからずっと動き同じだしビームの違いも分からんし
分かるけどドラゴンボールは地球人戦士を置いてきぼりにしたからテンポよくなったともいえるんだよな
セル編ブウ編でクリリンヤムチャでも倒せるザコとか出してたらテンポ悪くなってたやろし
なんかリセットするたびにタイプ相性とかも忘れるんやろ？
それBWのサトシだけや
ネウロとかもそうやけど旧世代の漫画取り上げて凄いとか言われても現代じゃ通用せんやろって思うわ
しかもあのスパイロボインフレ最高潮のナメック星のデータ取っとらんからな
やっぱ主力は4〜5人やないとな
力の大会とかハゲ3人と人造人間の見せ場作らなでクソテンポ悪かったし
たとえばガンダム00のトランザムとかがわかりやすいと思うんやけど
「強い相手が出てきてもあえてトランザムを使わない」って展開は描きにくいから一度出すと毎回トランザムってことになって結局はすぐ陳腐化してしまった
寿命を削る必殺技とか反動のある必殺技とかも話の都合上結局「あえて使わない」って選択を行いにくいものは安易に出すと危険や
メカフットで強化！心臓移植で強化！トラブルメーカーの元ラスボスは動物園でゴリラに敗北！
これでええんか？
続編は時間巻き戻して子供時代の話やからよかった
マ？SMとか学園ものやろ何周もしてるサトシとクラスメイトの話通じるんか？
アタル兄さんの頃からやけど上の世代優遇し過ぎや
閻魔手に入れたゾロと共闘して倒すのかと思ってたわ
昔やってたリリカルなのはストライカーズも強さの悪性インフレの象徴的存在やと思う
味方が強すぎて緊張感がまったくない上に新キャラを食ってしまっていてしかも話の都合でリミッターによる能力制限というこれまた緊張感のない設定を使ったりして
クロノクルセイドはそこらへんのリミッターとリスクをストーリーにきちんと落とし込んでたのが良かったわ
敵に回った師匠が出てくる編があるよな
チャオズの超能力もヒットの時止めも格上には通用しない
ただ強いから強いっていう
味方も三人娘おるんやから敵にも三幹部的なの用意するべきやった
バトルに振ってない演出漫画やぞ
バトル要素が細分化され出した近代のやつと比較にならん
バトル要素の評価悪い鬼滅ですらインフレとか設定しっかりしとるからな
SMは学校行きながらアローラ形態とUB研究のついでに試練とかやってたやろ
一理あるかもしれんな
苦戦が面白いってのは後々勝って欲しいって期待があるからやし
主人公TUEEと主人公YOEEなら前者のがマシやし
うまく描ければかっこええけどぶっちゃけ一番のミスよな
新しい展開が生まれ辛くなるし
ヒットは時止め自体は効いてたんやないか
ジレンが硬過ぎてダメージ通らんかっただけやろ
あの作品毎回とにかく味方陣営が充実しすぎて最終的に敵が数合わせ同然の無個性な連中だけになってしまったりとかそういうバランスの悪さも目立つんだよな
ゲーム版だとそれぞれと対になるキャラ出してちょっと評価されてたことあったな
月牙を放たず剣に纏わせて威力強化みたいな創意工夫路線ええなって思ったのにな
スグル自体出番少なくなってるしな
群像劇みたいになってる
作者に能力さえあれば主人公が圧倒的な力を持っていながら話も面白くできる
まあそうなんやけどワンパターンになるんやよな
その結果脇役が目立ってく展開になるという
敵が倒されてもスカッとしない主人公の思い上がった立ち居振る舞いが好きじゃないみたいな所はあるわ
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