【悲報】Twitterまんさん「夫によく「とりあえず質問に答えてほしい」と注意される」
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夫によく「とりあえず質問に答えてほしい」と注意される。「何時に家を出るの?」「ライブの開場は18時」「で、何時に出るの?」「ご飯食べるし開場の1時間前には現地に着きたい」「だーかーらー何時に家を出るの??」みたいな流れが多過ぎる。私に友達ができない原因の一端がここにあると思う。 私には「答え」に対して何らかの根拠を述べなければならないという思い込みがあり、余計な情報を提供しがち。核心に触れるまでの前置きが長すぎて「え、結局なんの話???」と突っ込まれること多数。人間、難しすぎる。 この私の「質問にすぐに答えず、余計な情報を延々提供し続ける」癖が実母にそっくりなことに気づいて絶望している。 笑顔で礼儀正しく人と接しているはずなのにいつの間にか距離を置かれることが多くて「なんでいつも嫌われちゃうんだろう」と子どもの頃からずっと悩んでるんだけど、何事も「原因」があるんだなと実感した次第です(号泣) 「いるいる。こういうタイプマジで無理」的なご意見を多数見かけて久しぶりにガチ凹みしている。今後は「とにかく結論」を意識して頑張っていきたい。 さらに「答え」に辿り着く過程で突如「脳内連想ゲーム」が開催されてしまい、自分でも途中から何の話をしてるのかわらなくなるパターンもある。文章を書くのは得意なのに、しゃべるのが苦手過ぎる。 「経緯を先に説明したい」「相手の質問を先回りして答えたい」「思い浮かんだことが口からぜんぶ漏れ出る」みたいなのって、”特性”の影響もあるのかもしれないと思い始めてきた。 >>9
ええな
反省できる奴は貴重やからうまく乗り越えてほしい😁 引用やリプに「迷惑」「仕事デキなそう」「自分が旦那なら速攻離婚してる」みたいな直球が並んでおりだいぶ瀕死ですが、この症状に対する考察や対策もたくさんあってとても勉強になる。自分のボンクラっぷりを告白するのは勇気が要ったけど、ツイートしてよかった。これからも人間を頑張っていきたい。 そもそも旦那が〇〇時に出るからそれまでに用意しておいてで済むことじゃね?
うちはそれやで。
嫁さんに決めさせると絶対にギリギリになるか時間過ぎるので 前の職場で居たわ
マジで何話してんのか分かんなくなる なんらかの障害やろ
こう言うのが多々あるなら診察行ったほうがええわ
病気だと分かれば気が楽になるやろし仮に病気じゃなくても気をつけたら治るってこと分かるし まあ反省してるからおk
これで夫が悪いとか発狂してたらファーーwww 警察官とか政治家に向いてるやろ
結論言わずに責任逃れする時とか最強やで ワイも事細かに話す癖あるけどこれアスペの人間と関わってるうちになってる場合もあるよな
ひたすら揚げ足取ってくるから一つも間違えないように詳細に話そうとする癖が付いてしまう 頭の中で想定問答してたりもするやろけど
先に違う質問に答える感じよな 女あるある
最終的に質問の答え言ってくれるならいいけどほとんどの奴が結局答えてない ひろゆきといっしょじゃん
アポロは月に行ったと思いますか?
という質問に対して頓珍漢な回答してた 男でもあるでテンパったりしてるとそうなる
普段は答えから言うように気をつけてるから大丈夫 面接練習とかしたことないんかな
やたら結論先を意識付けされるやん なんJ民にもよくいるよな
結局なんの話?ってなるやつ でも日本語自体がそういうとこあるよな
英語は結論が最初にきてそこから理由みたいな文法だけど日本語ってまず理由がきて最後にだからこうみたいな流れ
日本人は少なからずそういう思考ってこと いるわうちにも
真似しようとしてもできん天性なんやろな 反省して逆ギレしないだけ偉いけど
この反省も活かされないんやろうな……
夫は大変そう こう言われるかも?ああ言われるかも?と想定して
その問いに対する答えを先に吐き出してしまいたいんやろ
話聞いてないんやと思う あのこは時間にルーズすぎる!とお怒りのママンに
何時集合で約束してたの?と聞くと
朝
と答える 結論は先って少なくとも社会に出れば真っ先に教えられるからね リアルではやらんがお前らとレスバるときはよくこれやるわ
ぶっちゃけ最初から話し合うつもりがないから言いたいことだけ言うし返事されても碌に読まないんだよな 結論言ってからその経緯話してくれた方が頭に入りやすいんやけどな 甘やかされて育てられたらこうなるのは分かる
どっかで自分を客観視して自立するのが大事と思う なぐさめ夫いるの本当に女さんお得だよな
男なら結婚できてないやろ こういう人って他人に同じ事でやられても苛つかんのかね
そこ気になる たまに
結論言ったらなんで?って聞いて
経緯から言ったら結論は?つってくるやつおる
管理職になれんタイプ ワイの母親も同じや
質問しても長々としゃべった挙げ句答えてくれんからもう一度質問するのよくある 言い訳とか保身考えてる奴がよくそういう話し方するわ 「桃太郎知らない人に桃太郎ってどんな話か口頭で説明してください」って課題を与えるとこの種の特性炙り出せるよな
結論から話せるやつは「桃太郎って奴が鬼を退治する話」ってまず最初にどんな話かを説明する
結論から話せないやつは「おばあさんが川で洗濯していて~」って時系列通りに話を展開していく 夫からの指摘に対してハネ返らずきちんと受け止めてるのも偉いし
気付いて自省しようとする姿勢も偉い
ホンッッットにわからず勝手にとっ散らかって逆ギレするキチガイおるから >>63
ある結論に対してその結論に至る経緯への質問はおかしくないやろけどなぁ… 開場が18時なら出るのは1時間前くらいかなみたいに質問して自然と聞き出せばええだけやん 何時に家出る?レベルの話でよくこんなにこねくりまわせるな プロポーズされた時どう答えたんやろ
まぁ旦那からしたとは限らんけど まず結論を言えってのがあって
それ以外不要とも言うてないしな >>69
理解ある彼くんはいるけど結婚してなお理解があるマンガ見た事ない ワイのなかではイチローがこういうタイプやわ
話が一旦自分のなかの哲学とか方法論にそれてその話をたっぷりしたあとに結論をポロっと言うよな >>32
これを「事細かに話す」ことと認識してるなら君もズレとるで 結論から言って後から付け加えたらええだけや
気付けるだけまだマシやね 浮気疑ってるだけやろ
既に興進雇っててもおかしくないわ これは聴く側もほなら17時には家を出る?みたいに促さなあかんのやな
相手から求めてる答えが出ると思ってるのは幼稚 その場を再現しようと1人何役もこなして小芝居始めるやつな なんて出とお?
鏡の中のアクトレス、作詞中原めいこ、作曲中原めいこ
いやだから、なんて出とお! つまり「発達障害のアタシ可哀想」ってこと?
結論から書けよ 結論から話さない奴と食うのが遅い奴とは仕事したくない 家庭環境な感じするな
幼少期に言い訳しないといけない状況だったんちゃうか 仕事で結論だけしか報告できない人もいて
共通認識って概念ないヤバいケースもある はいかいいえを聞いてるのにくどくど言い始める無能奴ーwwww 政治家や社長の応対でよくあるやん
それの何がいけないんや 答える時は、回答→経緯
質問する時は、経緯→質問
これを意識するようになってから、会話がスムーズになったわ 結論→経緯→結論もしくは結論→理由→結論
普通こうだよ >>66
物語の場合は結論から説明せんやろ
作業手順を説明するときに最初に目的を説明するとかならわかるが ハイかイイエで答えてってのもその責任全部取らせるぞ!の意味でもなく
お前の言いたいのはどっち指してるんや?の意味よな 頭の中で考えてないんよ
女の話はつまるところ感情の赴くままに奇声を上げる子供と一緒 夫にも毎回中出ししていいかどうか責められてるんだろうな 反省できてるだけ偉いわ
似たようなパターンで開き直ってキレるやつ多すぎやねん >>106
結論を明らかにせんのは物語を楽しむための語りテクニックや
いかに短い時間で説明するいうたら桃から生まれた桃太郎言う人が鬼太郎をする話って言うやろ コイツクソつまらんひねくれツイートばっかするチンカスやん こういうタイプって結論を決めてないから説明しながら考えてる事多い
そして結論通りに進められない事も分かってて怒られたくないから確約したくなくて濁してる >>86
鏡の中のアクトレス問答もそうやし
車のバッテリーが上がったコピペとかもこれに近い
質問に的確に答えられず勝手にキチゲ溜めて発狂する奴を捉えてる ライブ開始と場所を聞き取ってこっちから出る時間を命令して欲しいんやで えー、つまりはですね、
18時には、会場に、会場にですね
着いておきたい、と思う次第であります 社会人で目的把握せんまま仕事進めるやついて呆れるわホンマ
バイトやん >>66
物語の要約と仕事上の報告は別やろ
報告なら「先程、桃太郎が鬼を倒しました。詳しい経緯は~~」や 喋ることで質問の内容を理解するタイプもいるんやで。答えにたどり着くための脳内回路を言葉で指差し確認しながら進むタイプ 何時に家出るのって聞かれたら何時くらいって言えばええやんけ なんか最近理解ある彼氏?みたいなワード並んでるけど、理解ある彼氏って本当にお前の事を理解した時に即座に去るぞって思う ワイも質問に対して「いいよ」って答えたらどっちなの?って言われるからなんとなく気持ちは分かる
相手に伝わってるていで話しちゃうんだよな >>114
例えば走れメロスを説明しろって言われて
メロスと王様が和解する話って言うか?
物語の場合は経過も大事やろ 車のエンジンかからない女を助けてる男のコピペ思い出したわ 総理がこうだったし日本では普通だろ
ご飯論法ってやつよ 質問の答えが返ってこない女はマジで多いよな
地頭が悪いから関わらないようにした方がいい >>106
いや結論から話すやろ
桃太郎に限らずたとえば「ジョン・ウィックってどんな話?」とか聞かれたら「愛犬を殺された復讐にマフィア壊滅させる話で~」って総論から始めるやろ
「キアヌ・リーブス演じるジョン・ウィックってやつが最愛の奥さん亡くして、奥さんから「車にだけ興味持ってたらだめよ」って生前に注文してたらしい犬を送られて~」みたいに話し始めたらガイジやん >>106
こういう「物語を説明するなら楽しませなくちゃいけない」みたいな固定観念を持ってるガイジは
どんなシチュエーションでも勝手に何かを慮って無茶苦茶なこと言い出すんやろうな 質問に的確な回答をできない先輩がいて
もっと上からお前がヒアリングして纏めろと無関係な案件の経過報告する事とかもあったな… >>114
課題に「手短に」ってかかなかったお前の落ち度や >>133
それは物語を説明することにはなってないから全然違うやろ
結論ていうのは最後の最後だけを話すことではないぞ とりあえず無責任中出しさせてくれればどうでもええやろ 会話の中でお互いの認識合わせしない人ってこんな印象 つうか質問してまともな答え返ってこなかったら
普通は質問の仕方変えるか、こっちから導くよな
押し問答は同レベルのすることやで >>1の話の流れ見るに自分で○○って決めるのを渋ってる感じやな
自分の決定で責任負いたくない人とかそんな感じや
行きたい場所とか食べたい物はある程度決まってるのに「なんでもいいよ」とか言うタイプ >>138
それ結論じゃなくて経過も含んでるやん
つまり要約やろ
結論から説明するって話とはズレてるやん >>137
草 理解ある彼氏と理解してるって事か
それただの誤認やん >>142
別に手短でなくてええなら全部語ったらええだけやが >>125
【速報】桃太郎、鬼を倒してしまう…
やっぱなんJのホウレンソウって神だわ 理解ある夫=なんでも口答えせずに期待通り思い通りに動くマシーンの話 >>87
ビジネスの場では結論から話すのが正解やけど物語をオチから話すなんていう情緒のないことが正解ってのも…って思うだけや >>133
仕事ならオチまで先に全部説明やな
プライベートなら当然結末は最後やけど >>133
「横暴な王様がメロスによって改心する話で~」とかから始めるやろ >>147
何度か言い回しと内容変えても答えられない答えないって人もいるで…
そもそももう聞かれてる状況が嫌!ってわがままなやつ >>133
5w1hで説明しようとしてみ
そしたら走れメロスも説明できるやろ >>133
それは物語を全然要約出来てないやん
そもそも桃太郎は最序盤から鬼退治に向かうという目的が示されとるから「桃太郎が鬼を退治する話」というのは結論やないし >>65
ほんこれ
詰めるような雰囲気が常態化してる会議体にありがち ワイもこれかもって思ったけど
理由を言ったら相手に答えがわかる場合にしか使ってへんわ 桃太郎は何をしたの?って質問なら
鬼を退治しましたと答える
桃太郎ってどんなお話?って質問なら
桃から生まれた〜と物語の体をとって答える
相手がどういったものを求めてるかやないか おまいらって自分がやってることを他人がやってたら叩くよな これ「ライブの開場は18時で~え~っと」みたいに考えてる時に間髪入れずに「で、何時に出るの?」って質問してきてるというパターンはないのか? >>165
嘘吐きは話が長いからな
あと身振り手振りも凄い >>164
それなら最初の書き込みの「結論から話せるやつは」ってのが間違ってるってことやん 遮ってごめんね!先ほどの○○は×貼っということ?そういう認識でいいかな?
これにブチギレる人とか居るからな
皆話についていけてないのに
周りにきちんと伝わってるかの確認しない人までいる だいたい話の流れとか、今置かれてる状況とかで、その質問がどこまでの事を知りたいのか?何を気にしてるのかってわかるけどな
何時に家を出る?って聞かれたなら
家を出る時間を聞かれたって事は、一緒に出たいとか、先に出る、後に出ると不具合が出るのかなってトコまで読めるよね
読めないなら 〇〇時だけど、なんで?
って返事になるよね これやっといて→〇〇に必要やから〇〇の点に気をつけて
仕事やとこれでええけどプライベートトークやろおもんないやろなってのはわかるけど 自分から話す時は出来て
聞かれた時がダメなんやろな なんjは意外とまともな会話できるやつも多い
だからこそワイも住み着いてしもうたんやがな🥺
ガチで会話できんやつが大半やったら普通に離れていくわな 結論から話せってスレなのに
要約の話にすり替わっててワロタ このスレ見てるとやっぱJ民て真の意味でのコミュ障多そう
ハッタショ気味というか そもそもこれは自分が何時に出ればいいか認識してないやつやろ
だから算出に必要な情報提示しかできないし
潜在的には自分ではなく相手にその答えを出させようとしている
自分で考えることを放棄して他人に委ねることしかできない人間やこいつは 頭悪いから結論パッと出てこないねん
話しながら整理してる 経緯説明→結論から結論→経緯説明にするだけで済む話やろ
結論が出てれば経緯に興味なければ相手から会話終わらせてくれる 結論から話さんと話が長くなるし、内容もとっちらかるんよ
ほんまに脳の処理が追いついてないんやろなあって思うわ ぶっちゃけこういう会話スキルってどうやって磨くんや?
やっぱ本読むしかないんか? 「何時に家出るの?」
こういう聞き方する男も男でプラン相手に丸投げのダメ男な匂いするけどな
18時からライブ→じゃあ1h前くらいに出よか
でもその前にご飯食べたい→そしたら2h前で良いか?
それくらいで→了解した
これくらいのキャッチボールはしてやらんといっつも私に決めさせてばっかりで本当ダメ男!のレッテル貼られるで 結論だけ言うと意図が伝わらん事もあるから程度の問題だと思うわ >>187
こんなんクレームいれられてもはぁとしか言えんやろ 反省して夫が悪いとか言ってないだけ全然マシやな
まぁ大変そうではあるが 職場にこういう人いるけど、そういう背景があったんやな
これから少し優しくなれそうや こういう人種っていつも結論が自分の中にないんだよ
何時に家出るか決められないのよ ○時に出る予定って言った後にご飯食べたいからとかの理由話すんじゃ駄目なの? >>191
接客業のバイトでもしたらええ人と会話する機会増やさんとあかん >>187
こいつ「じゃあなんて呼ぶの?配偶者さん?夫さん?」とか突っ込まれて返せてなかったな こういう奴は何回も聞き直したら「何不機嫌になってんの?」って逆ギレするイメージあるのに反省してるの偉い >>192
そもそもこれ一緒にライブ行く時の話なのかよ
てっきり女だけがライブ開場に行くシチュを想像してたわ 出る時間考えらないから決めてって言えばいいだけやろ
それも一個の結論やし >>171
予定決まってから直後の場合とか無くはないわな
その場合は遮ってくる男の方がガイジやね
前々から決まっていて当日に聞いた場合はスケジュール立てられない女の方がガイジ >>130
理解ある彼くんの「理解」って、女性専用車両のアナウンスの「ご理解、ご協力をお願いします」の理解と同じ意味やからな >>186
この手のタイプは結論持ってないんや
18時の1時間前に着く事だけ考えて、いつ出るとかまで思考が回らない >>184
全くその通り
人に頼って何もしない癖が付いてるねん まぁヲチスレもない低級アルファの戯言なんですけどね 何時に家出る?の時点で大体は相談な気がするんやけどな
そんで話聞いてじゃあ何時にしようかみたいな
嫁が全部スケジュール決めたがる関係ならまだしもこいつはそうではなさそうやし夫婦の会話をまず考え直した方がええんやないか でもこの女には夫がいるし
ワイには彼女おらんし
この女馬鹿にするほどワイの人生ってなんなんや…ってなる
どうしたらいい? >>198
その時来たら決めりゃ良いだろ
前もって決めるのがおかしい
臨機応変に対処できない無能や うちの妻と同じ、で話を聞かないと切れる。
それでいて自分は聞かれていないことまできめ細やかに説明してあげるデキる女と思ってる。 効いてて草
←で?質問に答えられないなら俺の勝ちやけど 桃太郎 桃太郎がイヌサルキジをお供にして鬼を退治する話
走れメロス メロスが妹のために三日三晩寝ないで走り続けた話
こんな感じやろ
結論から話すと本質から話すは違う >>173
結論から話せる人間はきっちり要約して物事を伝わりやすいように喋れる
そうで無い奴は不要な情報を1から10まで喋って混乱させる
というのを桃太郎の内容を説明するって題材で言うてるだけやろ
お前若干アスペ入ってるぞ多分 そもそもおまえら女の家出る時間なんか確認すること一生ないからこの議論に夢中になってるのがガイジよな 夫と他愛も無い会話でプチ喧嘩できるぐらい仲のいい家庭です自慢だろ
すぐこうやってマウント取ってくる >>98
まあ周囲の人間の影響受けるってのはあるやろうな
周りがレトリカルクエスチョンする奴ばっかりやと確実に歪むで スレ立て代行お願いします
スレタイ:「イッチ」「ワイ」「草」←これ使うのやめた方がええで
本文:なんjっぽくてクソダサいから ワイを叩いてた奴みんな消えて草
空気に気圧現象を初めて味わったわ アタシに寄り添わなきモラハラ夫!アタシ可哀想だと思いませんか?って話ちゃうんかい じゃあ何時にでれば間に合うね。何時までに準備してね!って提案をまってるんだぜクソが >>226
アスペ認定とかただの敗北宣言やん
情けないやつやな ワオの親父もそうやわ
○○してほしいって先に言って理由はこうだからって言えばいいだけなのに聞いてる方もイライラするわ >>3
答えを述べてからその根拠について話せばいいだけでは ダラダラした目的のない雑談ならええんやけどな
会話に目的があって明確に質問してるのに答えないのはな 理解してるんだったら何時に帰るかだけ
伝えてそれから必要だったら細かい情報
言えばいいだけやん 「物語を語るときは時系列順に何があったか話していく」ってやつ本気で言ってんならマジで人をうんざりさせてるからやめたほうがええと思うで
「芥川龍之介の羅生門ってどんな話?」って聞かれたら「死体漁りしているババアを咎めたら「この死体の髪使ってカツラ作んねん」って開き直られて頭きてババアの身ぐるみ剥ぐって話や。要は世相が悪いとみんな悪人になってまうなって話や」って答えるのが普通なんやで
それで相手がもっと聞いてきたら詳細なディティール話せばええんや
「昔々あるところに羅生門ってのがあって~」「その時代はめちゃくちゃ荒れてて殺人や盗みが横行していて~」って初っ端から時系列順に話すのはガイジやん
それやったら「説明長くなるから本読め」って答えたほうがマシや >>238
ほんまそれ
人に頼ることしか考えてないダメ人間なんやワイも>>1の女も 自覚して反省してるだけで偉いやん
ツイフェミとは真逆やな >>247
物語は要約する
伝えたいことは結論から話す
ごちゃごちゃにするなよ 三井物産の先輩に教えてもらった
報告とかは
結論、根拠、結論
の順番で話せって言うのを守っているわ >>241
それは出題者が求める回答をしなさいという社会に出ても役に立つ教育やな
相手のことを考えるというのはスレタイの話にも通ずるところはあるかもしれん >>234
まあ診断おりてるし。公務員としては優秀扱いらしいよ。 女の方が化粧だなんだって時間かかるから男が待たされててこの会話になる事多いよな
男からすると出発時間決めてくれればそれまでの間何かする事決められるから楽なんだけど女は今準備してるんだから邪魔しないで!って怒るのもおる 女がなんでこういう話し方するかって言うとね自分の決定で責任感じるのが嫌だからなの
だから結論から出さずに希望を話して男に決めさせて不都合が出た場合に男に責任擦り付ける為にわざわざ遠回りしてるのよ
気づいてちょうだい 別に友達ならこんなの気にならないけどな
ああ決まってないんだなで終わり
仕事だったら教育的に直すけど >>187
どんなツイートか見たろと思って調べたら離婚してて草 ちゃんと質問に答えられる人は親、教師、友達、兄弟・・・とにかく周りの人に感謝するんやぞ こんな私にもいいたいだけやろ言ってるやつ精神まんさんやろ >>258
この女が馬鹿なんじゃなくて責任から逃げてるだけなんか
しっくり来たわ 待ち合わせとかしても大体これやしな
何時くらい着く?
今から準備して出る
いやだから何時やねんてなる >>258
間に合わなかった時に「アンタが〇〇時って言ったんでしょ」って言うやつやろなぁ… >>258
ほんこれ、女社会どっぷりな奴ほど日本の政治家みたいに空気で結論出して責任回避してる 話の組み立てに慣れてないだけ
結論
理由
例
結論
この頭文字をとってケツリレーケツはあまりにも有名 >>269
「私はもうちょっと早く出た方がいいと思ってたけど~」まで言い出したらビンタする自信ある >>187
この前うちの夫さんが~って真顔で言う人がいて、もう頭の中ではそいつの旦那は鼻先でビーチボール回すオットセイのイメージになってた。 いや根拠があるなら答え出てるんだろ
意味がわからん ワイのマッマもそうなんやが友達出来ないっつってもこういう無害な問答だけじゃなくて
A「明日病院行かなきゃなんだよね」
B「あーあたしは予定あるから動けないよ」
こういう返しをシラフでやるんだよ
妙に勘繰って協力依頼だと勘違いして先回りして断る要素を置いておくみたいな
相手からしたらそんな事頼むつもりも無いしあったとしてもまだ頼んでもないのに断られて気分悪い 超時空要塞マクロスの内容を簡潔にまとめて教えてほしいんやが こういうのって簡単に矯正出来そうだけど難しいもんなのかね
イエスかノーか聞いてるのにエピソード語り出す奴もいるし >>258
ワイには〇〇決めてとかいうくせに委ねると文句言うのはそのせいか
なおワイが決めても文句言って自分の好きなのにしたがるから結局こっちも面倒で任せたくなっちゃうんだよな
それで1番最初に戻る 鏡の中のアクトレスと車のバッテリーのコピペ
男は見てるだけでイライラしてくるよなw 私の最善の時間で行動したい
これが結論だから私の準備が出来次第出発するし大まかな流れはあるけどそれが押して遅れたとしてもそれは仕方ない事だからこの時間に出るって宣言したくないのよそれくらい察しなさい男さん いやいや、”結論”が先でしょ😅メールでもそうだよね?😅 マンさん関係ないやろ
こういう男もおるぞ
発達やね 自分が他人から距離を置かれる理由を全く考えないキモオタよりマシやん ワイの上司もこんな感じや
「そういえば○○の件ってどうなったんですか?採用されましたか?」って聞いたら「あの担当者って前は埼玉支店にいたんだよ」って話始めてなかなか答えにたどり着かない
飲み会に参加するかしないか聞いても「その日嫁さんが夜いなくて…」から始まる >>3
根拠は言うてもええんやけどそれで結論言わんのがアカンのや
結論先に言うて根拠を後に言えばなおよし >>247
オタクにありがちやな
こっちはどんなジャンルの何系の話か知りたいってくらいの気持ちなのにいちいち時系列に沿って細かいディテールまで話し始めるの 派遣のおっさんがこんなんでチャットの報告でも信じられないくらい長い文章で読んでも結局わからん事多い。
結論書いて経緯サラッと書いて状況報告してくれるだけでいいんだけどなぁ >>247
例え話に物語を持ってきたお前の負けやで
何故なら物語る大なり小なりネタバレを回避する必要があるからや 起承転結が重要な物語と
結論が重要な報告を同一視してる奴が結構いるのが怖いわ
世の中ヤバい奴が隠れてるもんやね めっちゃ分かるわ
ワイも残業できるか聞かれて「22時までには風呂済ませたいんで~」とか言ってたら切れられた 女『車のエンジンがかからないの…』
男『あらら?バッテリーかな?ライトは点く?』
女『昨日まではちゃんと動いてたのに。なんでいきなり動かなくなっちゃうんだろう。』
男『トラブルって怖いよね。で、バッテリーかどうか知りたいんだけどライトは点く?』
女『今日は○○まで行かなきゃならないから車使えないと困るのに』
男『それは困ったね。どう?ライトは点く?』
女『前に乗ってた車はこんな事無かったのに。こんなのに買い替えなきゃよかった。』
男『…ライトは点く?点かない?』
女『○時に約束だからまだ時間あるけどこのままじゃ困る。』
男『そうだね。で、ライトはどうかな?点くかな?』
女『え?ごめんよく聞こえなかった』
男『あ、えーと、、ライトは点くかな?』
女『何で?』
男『あ、えーと、エンジン掛からないんだよね?バッテリーがあがってるかも知れないから』
女『何の?』
男『え?』
女『ん?』
男『車のバッテリーがあがってるかどうか知りたいから、ライト点けてみてくれないかな?』
女『別にいいけど。でもバッテリーあがってたらライト点かないよね?』
男『いや、だから。それを知りたいからライト点けてみて欲しいんだけど。』
女『もしかしてちょっと怒ってる?』
男『いや別に怒ってはないけど?』
女『怒ってるじゃん。何で怒ってるの?』
男『だから怒ってないです』
女『何か悪いこと言いました?言ってくれれば謝りますけど?』
男『大丈夫だから。怒ってないから。大丈夫、大丈夫だから』
女『何が大丈夫なの?』
男『バッテリーの話だったよね?』
女『車でしょ?』
男『ああそう車の話だった』 >>280
女「明日病院行かなきゃなんだよね」
ワイ「へー、そうなんだ」
女「あんたって本当に思いやりがないよね」
こうやぞ まんさんて発達障害すぎんか?
人生イージーモードすぎて人と接する時の精神性がワガママなまま止まってるんやろな >>257
相手のアクション待ちで猶予がどれだけあるかを聞いてるのにそれを察せないのが女に限らずおるわ
こっちで勝手に決めるわけにもいかんからお前に聞いとるんやはよ決めろやっていう >>298
世間話に結論もクソもないんだよなぁ
頼まれてもないもん断ってもね 研究室での発表会でよく指摘されたわ
質疑応答はYES/NO、できる/できないって結論をまず言いなさいって 親にどこ行くの?て聞かれて「外」
とか一々濁すプライド高い反抗期のガキみたいなメンタルしてるよな女って
自分は遠慮なしにずけずけ人の生い立ち聞く癖に >>261
ペーパー離婚で事実婚に切り替えてるだけやからこの旦那とは一緒にいるっぽい 考察してるけど実際なんの反省もしてなくて何度も同じ過ちを犯しててそう 質問をちょっとずらせば欲しいこと先に言ってくれるんじゃないか?
出る時間知りたかったら今日どこ行くんだっけ?って聞けば何時に家出て〜何々線に乗って〜って答えてくれるみたいな ワイも心当たりあるわ
特に仕事だとあっ根拠出さないと!あっ…ああぁああ!!!ってなる 車のエンジンが掛からない女のコピペ通りの問答になった時気を失いそうになるわ 「なるほど」「すごいな」「悪いのは君じゃない」だけで女との会話は成立するで >>315
ライブって言ってたよね?話聞いてなかったの? >>298
違うやろ
「ああもう昼か」って言ったら「は?オゴらねえよ?」っていきなり言われたら腹立つやろって話や >>301
男『車のバッテリーがあがってるかどうか知りたいから、ライト点けてみてくれないかな?』
女『別にいいけど。でもバッテリーあがってたらライト点かないよね?』
ここホントすき >>261
夫婦別姓にするためのペーパー離婚やから
こいつは『ホンモノ』や >>306
>>308
質問だと勘違いするタイプアンド結論から先に話すタイプの組み合わせってことでしょ
イッチの女とどう関係してるの >>301
これ、そもそも女はトラブルの解決なんて望んでないって意見を聞いてはえーってなった >>18
>>112
話が長いことについては何もいうてないぞ
結論を先送りすることが欠点と言うてて
今回は結論は先に言うてる
知能低いと文章読めないってほんまなんやなwwl >>247
昔付き合ってた彼女に「黒子のバスケって結局どんな話なの」って聞いたらそのあと30分くらい延々話が収まらなかったの思い出したわ
一言「テニスの王子様のバスケ版」とか「影薄いバスケ選手がその影の薄さ活かして頑張る高校バスケスポ根もの」って答えてくれればよかったのに >>247
君も要約長すぎて時系列と変わらんやん…w みっともねー病気Twitterで晒すのやめてほしいわ
まあどうせ儲かるからやってるんだろうけど >>322
だから質問だと勘違いすることと結論から話すかどうかは関係ないよね?
関係ないよね? >>303
普段プライベートで女と全く接触してないなんJ民がハッタショやろ >>20
なんで旦那も行くことになってるんや?
お前みたいに思い込みで色んな情報勝手に付け加えるやつ
ほんま知的労働無理やで >>301
>女『何か悪いこと言いました?言ってくれれば謝りますけど?』
絶対言っても謝らないよなこれ なんでか知らんけど2のTwitterのリンク飛んだらこいつブロックしてたわ
ロクな奴ではないんやな >>327
大変だね、怪我はない? を初手に持ってこなあかんってなかなか難しいよな ワイも同じような事になってたわ
就活の時とか苦労するタイプや >>326
>>280は前置きとして「>>1みたいな話だけじゃなくて〜」ってちゃんと言っとるやろ
こういう女は他にもこういう傾向があるって意味合いの会話やぞ
お前大丈夫か? ・結論を先に話せない癖があるから結論が話せない
・そもそも自分で結論を持っていないので結論が話せない
・相手に結論を言わせたいので結論を話さない
・質問と認識していないので結論を話そうと思わない
・余計な先回りをして無関係な結論を話してしまう アスペとADHD併発してそう
ワイの婆ちゃんがこれや 質問が明確な場合ってそれだけ聞きたい場合も多いしな
マスコミやメディアや警察弁護士の言質取りやってるわけでもないし >>336
>>280はそういう目的で言うてないやろ
何でワイが説明せなあかんねん >>347
この程度の会話の齟齬なんか暮らしてれば日常茶飯事なのになんで結婚したの?とかすぐ言うよななんJ民て
ほんま幼稚すぎて草 >>333
流石に100文字にも満たん要約を長すぎ言うんは難癖やないか 学習障害とか発達障害でもなければこんなんトレーニング次第やろ
それが小中高大のどこかは知らんけど社会人になるまでに自然とトレーニングされて身につくものちゃうか でも日常会話では別にいいと思うわ
日常でも結論から話せというやつは資本主義に毒されすぎだと思う このスレにもまんさんと同質の思考回路してそうな奴ちょこちょこいて草
そういう奴って大体攻撃的かつ自己中心的だからより一層コミュニケーション取りづらくなってる 女が困ってたら解決策など提示せずただ共感しとけばいいし
男が困ってたらだまっておっぱいに顔うずめさせてヨシヨシしとけばいいんだよ 男は他に集中してると話聞いてないって女は言うけど
男は話をちゃんと聞いてなくても部分部分で理解しててどうでもいいから忘れてるだけなのに対して
女は他に集中してると話をマジで聞いてないからな
反応すらしてこない
会話にならないのは自分の世界に入ってるんだと思うわ 自分の言葉ではない意見ではない体裁にしたいので結論だけゴニョゴニョってのはあるあるやな A今朝吉田さんが回覧板持ってきたんだけど
↓
B町内会の夏祭りに関する連絡で
↓
C急いで次に回さなきゃいけないから
↓
D代わりに買い物行ってきてほしいんだけど
みたいな話聞いてるとまずDを言えやって思う >>345
それは分かるけど、つまり結論から先に答えないやつでも他に結論から先に話すという特徴があるってこと?
どういうこと? >>357
キャッチボールだから相手が逸らしたボールは取りに行くだけなんだよな
必ずしも相手が求めてるボール投げてくれる思うのは勘違い >>355
2ちゃん時代から引き継いだ3行超えれば長文の精神やぞ >>355
絶対的な文字数やなくて相対的な量や
5chでの意志疎通においてこれは流石に長文 >>326
妙に勘繰ったり先回りしたりして
目の前の会話でキャッチボールが出来てないやんってことを言いたいんや
余計な情報を自分で付け加えて結局目の前のやり取りを捨ててるやん
結論云々なんてワイはひと言も言ってないぞ >>364
わかっとらんやんけ
>>280ちゃんと読み直せや 連絡事項と雑談の線引きができないのが問題なのであって
なんでもかんでも結論から言わなきゃいけない訳じゃない >>363
でもDからだと「は?なんで?」って聞いちゃうわ
すまん女さん >>327
いやトラブルの解決は望んでるんや
でもそれはまんさん自身で解決することじゃなくて誰かがなんかうまいこと解決してくれるって感じで望んでるんや
せやから男がまんさんに点検させようとしてもなんで私がそんなことしないといけないのかって逆に切れたりふてくされたりするんや >>362
自分の中で結論はあるんやけど、決定する責任を負いたくないから人に結論を言わせてなんかあったら人のせいにするやつおるわ
しかもその結論に辿り着かないとブチ切れて大暴れするタイプ >>372
結論を言ってから理由やそれに至る経緯を話すのが普通やから悪くないやろ >>301
男の初手の発言も微妙に空気読めてないよな >>365
最終的に結論は話してほしいけど相手が回り道しててもそれを楽しめる心の豊さや余裕を持つべき >>363
Dが回覧板か買い物かの選択肢の提示ならそれであっとるんやけどな 仕事で誤魔化そうとした時にアレコレ余計な事を言うのと同じに思えるな >>332
オタクってアスペな上に作品と自分のアイデンティが直結しとるから作品について誤解されると人格否定されたレベルで発狂してしまうんや
せやからざっくりしたジャンルで括って語るのが無理なんや >>9
反省してるならええやん
開き直ってるカスより数千倍いいわ、周りも支えてやれ >>372
Dだけならそらそうやな
DABCで話せばいい まあ多分「なんで?(イラッ」という相手の反応がめちゃくちゃ怖いんやろな
幼少期の育ち方が歪んでそう だっていきなり聞かれても結論すぐに出せんし
沈黙するにも行かんから今考えてること言うしかないやんけ >>364
横槍すまんが
>>280に
>妙に勘繰って協力依頼だと勘違いして先回りして断る要素を置いておくみたいな
って書いてあるだろ
先に結論云々はまた別の話って事 >>377
女はそれが回りくどいから前提から話すって言われたらぐうの音も出ない
鶏が先か卵が先か理論や 最初に要点だけ言ってその後で詳しい話をすれば良いだけやん
なんで答えを一番最後に持ってくるんや? >>363
これa~dひとまとめでつらつらと喋ってたら別に問題なくね?
それでよく分かんなくなるなら受け手の処理能力の低さが問題やろうし
各間に受け手の反応が挟まれてる会話なんだったらdから言えやって気持ちもわかる >>363
ABも会話なら数秒やろ、なんか困ることあるか? >>363
それなら回覧板回さなあかんし買い物いってきてだけでええな 嫁から「貴方に悩みを言っても原因とか解決策の話しかされないから、もう話したくない」って怒られたことあるわ >>363
回覧板回すって言っても次の奴にもってくだけだから時間なんて5分も変わらないだろ自分で買い物行けよ ワイはどういうこと?(怒)って仕事で言われまくって初めは泣いてたけど
最近は普通に、これはこういうことなんですぅって説明して
相手にもあぁそうで済まされるようになった >>363
ワイも結論先に言って欲しいタイプやけどこのくらいの長さの会話なら別にええやん
>>1みたいなダラダラ何往復も会話するわけちゃうし数秒のことやろ >>368
君の言ってることで、こういう無害な問答だけじゃなくて、っていってるのは、結論を先に答えない人は他にもこういう特徴があるんやでってことを言いたいんでしょ?
その特徴っていうのはキャッチボールができないってこと? >>401
世間話もあるから最低でも1時間は掛かるぞ ワイの嫁もこれなんやがワイの方が対応したわ
どうでもいいところには脳みそ割かずに聞き流して要点だけ聞くようになった >>397
つらつらと喋るならええけど
実際にはなんか上の方見ながら必死で整理をしつつ
頑張って暗記してきた台本を思い出すように喋られるからなかなかイラッと来るで >>389
いや結論関係あるよ
こういう無害な問答だけじゃなくて、っていう下りは明らかに結論を出せない人を引用してるよね >>301
これ車に詳しくない男とその友達との会話なら全然ちがうんだろうな >>400
それの対策としては
嫁に「話聞いて欲しいときは『聞いてほしいんだけど』とかで話始めるようにしてくれたらちゃんと聞くし邪魔しないよ」って伝えたらええで
それでお互い幸せや >>363
> A今朝吉田さんが回覧板持ってきたんだけど →なんだろ?
> ↓
> B町内会の夏祭りに関する連絡で →夏祭りになんか役をやるのかな
> ↓
> C急いで次に回さなきゃいけないから →なるほどCさんに持っていくのか
> ↓
> D代わりに買い物行ってきてほしいんだけど →買い物かよ!!
>
Dが先に来ていると
>
> D代わりに買い物行ってきてほしいんだけど →いいよ、なんかあったのかな
> ↓
> A今朝吉田さんが回覧板持ってきたんだけど →へー(意味がなさそうなので流す)
> ↓
> B町内会の夏祭りに関する連絡で →自分の役割は冒頭で決まったのでここも流せる
> ↓
> C急いで次に回さなきゃいけないから →なるほどな >>386
ワイクソ男は
D→「なんで?」→ABCのあとに
「じゃあ俺が回覧板回してくるわ」やな
これはどっちが楽かとかじゃなくて、なぜか相手の予定を崩したいとかいうゴミ思考から生まれる >>383
仕事でこういう返答される時はやましいことあるか仕事できねぇタイプだからアカンな
そういうタイプの相手する時は話なんか聞いても無駄やから適当に相槌打って自分で状況確認するしかない 端的に質問に答えないという特性は政治家にも同じことがいえる
まああっちはごまかすためにワザとやっとるんやろうけど >>410
喋りのテンポにイラついてるんなら順序関係なくね?
d→abcでも一緒やん
それともお前はdだけ聞いた時点で会話打ち切って粛々と買い物に向かうんか >>363
この順番でも問題はないんやけどDが最初の方が親切よな うちの母親かな。会話の初めに主語や「いつ、どこで、誰と」が無いから会話がわけわからんくなるわ。だから毎回聞き返さないといけない 夫下げばかりの中マシやん
これネタにしていじるような真似するからめんどくさいまんさんに目の敵にされるんやろ 今日暇?って聞いたらどこ行って何するか先説明しろってブチギレられたことあるわ >>421
dが最初ならその時点で会話の主導権取れるから気にならんわ >>417
でもお前のほうが正しいんやで
買い物の方が難易度高いからな。買い物先で不意に「あれもなかったな」ってなれるし
回覧板なら犬でも届けられる。役割的にお前が正しい。まんさんはキレるけど >>410
こんな十秒で終わりそうな会話でイライラしてたら生きづらいやろw >>3
分かってるなら改善したら良いのに改善しないのは分かってないから >>398
実際にはABの会話の後に夏祭りに関する雑談が長々と入るぞ
そんで忘れたころにそうだった回覧板すぐ回さないとダメだったんだって言われてCDにつながる >>425
外堀を埋められて断れない雰囲気にされるのが嫌なんだろ >>409
現実的にはそれやねんな
ワイもほなら何時に家出る感じ?みたいに答えを出してやってるわ
ここいにいるカスどもはグダグダこねくり回してるけど関係維持のために棘が立つやり方は回避するのか普通の人 すまん日常的にに人間と会話してる奴だけレスしてくれないか? お互いに目的がすれ違ってるから話が成立しないだけよ
夫は出立の日時を聞きたいし、妻はライブへの意気込みを語りたがってる ワイの妻もダルいわ
柔軟剤が落ち切ってなくて服が黄ばんじゃったのをワイが干してる時発見して教えただけでキレるからな
教えただけでもう一回洗ってと頼んでもいないのに
でもあっちからしたら自分の家事に口出されたと思うらしいな 長すぎて最初しか読んどらんけど自分に原因があるって自覚あるだけマシなんちゃう >>363
ワイの嫁「あ、お願いがあるんだけど回覧板回すついでに買い物行ってきて~👋」 >>404
>>368に書いた通りとしか言えん
話に出てる情報以外になぜ勝手に情報を付け加えて返答するのかわかんないねって話
それだけ >>247
物語をテーマに話し始めたお前がセンスないわ
「桃太郎ってどんな話?」って聞かれたら8割の人間は「昔昔あるところに~」で語りだすのが染み付いてる
要約とか結論みたいな思考論の話に持って行きづらい >>427
お前の考えは分かったがお前の性格も相当アレやから人間関係に気をつけてな… >>411
ああ、言葉足らずやった
>>298に対しての>>389やから結論云々はまた別の話って事 >>363
回覧板のついでにそこの旦那さんとやましいことするから
って正直に言えんからな >>301
女の求めるものを全く理解せずに的外れな解決策ばかり提示するガイジ男のコピペほんとすき >>443
ワイも思った
さすがに1回5秒で終わる話で結論先に持って来いは偏屈すぎだわ >>363
回覧板回してくるから代わりに買い物行って来て
の言えば済むのに >>409
結局それなんよ
ただ人の話を聞き流すようになるからあんまりよくないのよな >>443
大量に付いた安価の中のいち意見として参考にするやで >>425
何の用件かもわからんのに時間割いてくれるのはよっぽど親しい人やで
要するにそういうレベルの関係てことや >>428
そうかも知れんけどワイは
「ははーん、要は自分は買い物行くのがめんどいんやな?その手には乗らん」
という言ってもいない事の深読み+ゴミ思考が生まれるんや ひろゆきの喋り方マネするとええぞ
①結論
②根拠
③具体例
④結論
こういう喋り方や >>425
暇って先に答えたら興味ないことでも断りにくいやん >>453
多分相当のが思ってるで
お前も変な奴やなって >>3
根拠を話すのはいいけど会話に繋がってねえからなのにアホなんだろうな
オタクが早口なのは根拠も含めて全部話すからなのに >>447
たまにクッソしつこく誘ってくる先輩いたから外堀埋められる的な気持ちはわからんではない
勝手にこっちの予定立てて
「そうすりゃ○時には終わるだろうからそれからコッチ来てよ!」みたいなね >>441
付け加えてはいないよ
ただ俺の誤解かもしれないから、話の意味はこうでしょ?って確認してるだけなんだけど >>454
まぁそいつ知らんうちに仲間内から消えたしそういうことやろな >>458
話の組み立て方はこれで合ってるんだよな
ひろゆきは肝心の根拠と具体例がガイジなだけで >>462
あぁ立場的に上からやられるとうざいかも知らんわ >>458
ひろゆきの真似したらいいってデータあるんですか?w >>458
わからんでもないが聞いてる人は①しか覚えてない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています