日本車「時代は水素!」中国車「時代はEV!」→結果wwww
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EVバス世界で快走、中国製席巻 日本は水素重視で出遅れ
公共交通機関での電気バス採用が世界で拡大している。そのほとんどが中国製だ。
日本でも路線バスを電気自動車(EV)化する動きはあるが、国産の選択肢すらない。日本は水素バスの開発に重点を置き、EV対応が遅れた。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA24DAL0U1A221C2000000/ 水素なんて夢見てないで素直にEVに力を入れたら良かったのに ヒュンダイが再度日本に上陸したとき煽ってた奴どうなりましたか? 日本は内燃機関でメシ食ってる人間が多いから
EVにシフトできない ガラケーからスマホの時みたいな流れになったら最悪やな というけど、コスト競争でどうせ勝ち目ないんだからこれで正解だろ
意地になって続けてたら液晶テレビの二の舞 >>7
大型のトラックバスや建設機械なんかは
バッテリーじゃ無理や 電力不足電力不足言ってるのにEVメインで大丈夫なん? EVの特許日本がめっちゃ持ってるんじゃなかったか?
両取りできるようになってるよ >>15
日本のEVが日本のタクシー会社に見向きもされないのヤバいよな
これからどんどん韓国や中国のEVが採用されるケース増えそう これからはテスラと中華の2択や
iPhoneと中華のスマホと同じやね🤗 >>14
ジャップさあ地球のこと考えてないのかい? 一時期有機elディスプレイも
間違えたみたいになったけど、結局有機elが使われだしたよな
mini ledでまたひかげになりそうやけど 次の世代は水素やと思うんやがなぁ
というか水素の方が絶対未来やわ どっちかというと
日本が研究の段階で水素関連で先へ進んだから
欧州がEVを押すことに決めて
それに中国が追随してるんでしょ
もし日本がEV派だったら今頃欧州中国は水素派になってたよw そう遠くない未来に日本車メーカーは中国車メーカーの傘下になってそう >>27
でもいまだに爆発リスクを抱えてるからなあ >>29
たられば論とかもしもし論とか意味ねーから 車なんて頻繁に事故って爆発炎上するのに水素が普及するわけないだろ >>27
水素の方が合理的やわな
貯蔵できるし
5分で満タンになるし
あほみたいな送電網とかいらんし EVは長距離移動がゴミやからな
やっぱ内燃機関やで EV車って電池のせいでめちゃくちゃ重くなるんだよなあ
タイヤへの負担がきつくなる
やっぱEV推しは無理があるんだよなあ EVはガソリン規制の言い出しっぺのEUが根を上げて延長してるけど? 電気を水素にしたらそれだけでエネルギー減るし電気が先に来るのは当然
それでも電気が余るようになったらやっと水素だろうな 水素は燃料としては悪くないけどNOx対策が微妙なのと持ち運びがクソ大変だから車の燃料としては厳しい 日本にEVは合ってないやろうけど合っとる国向けに作ってもよかったかもな 良いものを作れば売れるなんて幻想にいつまですがりついとるんや
家電は既に壊滅状態やぞ
世界的な流れを作る能力は今は中国にあって日本にはもうないんや インターネット回線もこんな感じだったよな
光回線普及するまでISDNで放置してたら光回線ができる前にADSLが流行った的な >>32
逆に言えば常に為替相場に振り回される危なっかしい産業ってことだしなあ
価格変動があっても安定して売れるものじゃないとギャンブル性高くて企業はやりたがらないで もう先見の明のある中国政府に政治も任せたら
カルトを追い出してよ中国パピー エルピーダがマイクロンに買収されて
去年マイクロンの事業所別聖石でほぼトップやったの笑えんわ
せっかく円安なんやし、エルピーダの二の舞やめて欲しい >>43
水素は貯蔵できるし
火力発電のついでに生成することもできる
天然ガスをクリーンエネルギーに位置付けるとかやってるなら
水素を無視することはできないはずなんだがなあ ガソリンやハイブリッド車の燃費でトヨタに勝てないヨーロッパメーカーがEVならと勝機を見出して規制に乗りだしたのに
蓋を開けてみればテスラと中国メーカーしか売れてないからまたちゃぶ台返してるんやで >>52
中国側は横着してカルトを乗っ取るだけになると思うゾ
なんでもそうだが自分で変わらないと意味がないんや >>51
重すぎでタイヤ交換しまくり
そのうちバッテリーへたってきてやっぱEVはあかんってことになる未来が見えるけどな >>33
それはガソリンもそうやし、バッテリーも爆破はすごいやん
リチウムより水素の方が電子を放出しやすいんやし実用化されたら文句なしのパワーやとは思う
そもそも電気自動車もミニ四駆の延長で未来感がないんよ >>56
ガソリン車 ガソリンを燃やしてクランクを回す
水素車 水素を燃やしてクランクを回す >>54
苦し紛れに天然ガスすらクリーンにするぐらいエネルギー足りてないと解釈してるわ >>53
エルピーダ「円高で死にそう!助けて!」
自民党「知らんなあw」
日本経済「円安で死にそう!助けて!」
自民党「半導体足りなくてあせあせ!」
ガイジやろこれ >>62
気づいたら日本のバスは全て中国EVになってそうやな 水素は貯蔵と運搬にコストかかりすぎるから到底現実的じゃないんだよね
その点バッテリーEVは既存の電力網を利用できるから低コストで普及させられる 自動車メーカー関係なく電気足りないから節電とか言ってるジャップには電気自動車は無理
自動車乗る前に家で自転車でもこいで自家発電してな >>37
ガソリンより軽いし、そもそも単体の水素はとんでもないエネルギーをもってる(良くも悪くも)
実用化したら全員掌返すのは確かや >>53
アメリカの敵やったころは嫌がらせされてきつかったけど
アメリカの味方になったらやりやすくなり
本来の日本人技術者の実力を発揮できるようになったってことやろ
まだまだアメリカの力は強いんや 中国EVメーカーのBYDは2025年までに日本に販売店を100店舗オープンする予定やで
https://i.imgur.com/VxxVpY3.jpg >>62
決まったルート行くバスはEVは最適だと思うで
自宅に電気引けて街乗りしかしない層も最適だと思う
電気自動車ではもう中国に逆立ちしても勝てんやろなあ >>70
これ石炭開放する気概がない時点で終わってんだわ
環境問題の場で命を優先したと逆ギレできるような人間が日本の政治家には一人もいないカスばっかだからな >>73
本気で覇権取るつもりやん
日本メーカー大ピンチやな >>68
EVが増えていったらそこら中充電スタンドだらけにして
その分発電所も送電網も整備せなあかんからそんな楽なもんちゃうぞ >>75
そもそも日本のハイブリッド潰しのためのEV路線やしな >>58
と言って「○○はだからダメだ~」と難癖つけて保守の現状維持(右肩下がり)にしたがるのが🏺ウヨらしいな いいすか?
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアア 日本ザマア音頭をケンモメンみんなで駅前とかで踊りたいよ トヨタ、持ってるEVの特許が数こそ多いがしょーもないものばかりなのがバレる…
トヨタも引用、フォードの電池水冷技術 EV特許で先行
電気自動車(EV)関連の特許を分析したところ、直近5年で引用回数が多い「重要特許」の数で米フォード・モーターが首位に立った。航続距離や電池の寿命を左右する熱管理に関わる技術で先行しており、トヨタ自動車や独アウディもフォードの電池水冷技術の特許を引用している。
https://www.nikkei.com/pro/mobility/article/DGXZQOUC065V40W2A600C2000000 ガスが出るところが車か発電所かの違いだけってひろきが言ってたんやがじっさいどうなん? >>79
インフラ整備に金かかるのは水素も同じだし水素は運搬するためのコストだけでEVが一回走れるくらいコストかかるじゃん 割とマジで環境がどうこう言ってEVにするなら電車とチャリだけで生きていけよな もう国内の全エネルギー水素にするくらいの勢いで突っ走れ
車もお風呂もスマホもPCもテレビも全部水素や
ガラパゴスでも貫けば天下取れる evの欠点はディーゼル発電機を引っ張りながら走れば解決 ガス車
天然ガス車
ブタンガス車
メタンガス車
都市ガス車
プロパンガス車
水素車
ガソリン車
軽油車
電気自動車
EV車
ハイブリッド車
灯油車
植物油車
食用油車
アルコール車
バイオマス車
その他
ほえーってなったよ。 日本の経済政策は全てトヨタ様のための政策、つまり日本人の生活はトヨタ様に左右されてるんや
世界で唯一未だにギリ戦えてるトヨタ様が死んだらどうなってしまうんや >>102
まず取り扱いがめちゃくちゃめんどい
常にマイナス200℃とかにしてないと気化しちゃうし 再生可能エネルギーなんてベース電源として期待できないものは全部水素電池の作成エネルギーに回せばいい
それなら脱炭素にも貢献する 21年のノルウェーの新車販売台数は、前年比25%増の17万6276台となった。
EVが全体に占める割合は65%で、20年の54%から上昇した。
https://jp.reuters.com/article/autos-electric-norway-idJPKBN2JD1J3 >>30
タンクが軽い
補給が一瞬
水を電気分解することで電力を水素の形で貯められる トヨタ大丈夫なん?エンジンとかいう化石いつまで作り続けるの? EVなんて普及すればするほどガソリン車より劣っていることが広まる
ここに来ての電力危機でさらに苦境に立つ
まだ水素車のほうが未来がある 日本はなんで水素の方を頑張ろうと思ったんや?
統一教会? スマホみたいに車もアメリカと中国と韓国の3強になりそうやな 水素はユーロがメチャメチャ金投資するぞ
今やってない国は遅れてる 木星から水素運んで来たら作るのに炭素出さへんしエコなんちゃうか? >>125
水素ってNOxどうにかせんと環境に微妙じゃね >>63
水素ってそんなパワーあんのか
理科の実験でやったのだと全然だったけどなあ テスラと中国の争い激しいよな
テスラは低価格帯出すみたいだし >>104
真っ先に豊田市がゴーストタウンになるな 水素すら負けてるぞ
韓国が水素船舶作って覇権取ってる 水素は供給網が課題だ
全国津々浦々にどうやって水素ステーションを普及させるか
また水素ステーションが破局的な事故を起こさないように徹底できるか いっそSAFに全力で行って今のガソリン需要まで満たせるようになればワンチャン覇権 >>136
富裕層はテスラ、庶民は中華EVで棲み分けできてるんちゃうの? >>138
トヨタは連合で大金出すってニュースあったばかりだぞ
他にも今日、別の電池の投資もやるって記事になってた
ケンモメンはホンマ適当だわ こういうEVマンセースレみると五毛工作としか思えんのだが もはやトヨタくんなんか対戦相手にもエントリーされてないやろ 日本の自動車産業ガチで敗戦してて草
アホウヨが無根拠に日本ホルホルしてたから絶対将来アカンやろなぁって思ってたらほんま期待裏切らねえわ 日本の経営者がアホばっかだから日本経済は30年も停滞してるんちゃうんか?
ワイが経営者ならEVに全力でいくのに >>141
下請け企業は各地にあるから他の地方も終わる 最初「EVなんか簡単!日本も作ろうと思えば作れる😡」
とか言ってたのに
中国メーカーの力を借りるハメになったのホンマ泣ける😭 >>144
信頼できないが作れるときは余るほど作れる再生可能エネルギーの有効活用になる >>150
一応長い目で見れば再エネを増やす
原子力も適当に稼働
火力発電で微調整
この体制が固まれば確保できるはず >>155
ガソリンも相当危険物やけどな どうしてもそういうイメージがつきまとう >>158
同レベルのもの作るなら人件費の安い国には敵わんよ >>149
最近ニュースでリチウムイオン電池に力入れる言ってたで
リチウムイオン電池は日本が進んでたけど中韓に追い抜かれたって >>102
EVはオモチャみたいな車種が多いけど日本メーカーはオモチャ作りよりしっかりした車作りを選んでしまった
完全に車の将来を見誤った気がする まあいうて日本メーカーもEVのラインナップ充実させてきてるけどな
サクラは売れてるらしいしレクサスもEVを出すらしいし
ほんまに乗れればいいっていう感じのショボい車やとC+podがすでにあるし
日本メーカー総崩れみたいなことはないやろ 日本の判断ミスってスマホから始まったよな
あのときガラケーじゃなくスマホ開発頑張っていれば
あのとき水素じゃなくEV開発頑張っていれば
少子高齢化で日本衰退するのはしゃーないとしても世界の流れ無視して独自路線で失敗するのはアホとしか思えん
日本が水素開発進んでたから欧州がEV選んだとかほざいてるアホおるが電気自動車なんて大昔からある構想やし大昔からある電気がガソリンに変わる燃料なんて誰でもわかるやろ そもそも中国は若い人の五人に一人が失職してる時代だぞ 液晶と有機ELみたいになってきたな
このまま水素で行け >>167
ドイツ車もしっかりした車路線ちゃうか? >>172
中国の統計ほどあてにならないものはない 🇪🇺「水素ゴミじゃん。まあ念のため投資はちょっとだけ続けとくけど。」
https://i.imgur.com/TReCOTD.jpg
Jカス「水素で日本は一発逆転できる!できるんだああああああ!!!!」
哀れやね🥺 >>170
電気は現状持ち運びに難ありだから現物の燃料も追究していくのは間違ってないやろ >>163
戦争じゃなくても災害で電気もガスもなくなる可能性はあるからイメージ&準備はしといたほうがええやろな >>171
日本のEVがこんなんだからバス会社やタクシー会社は中国や韓国のEVを採用するんやろな アメリカ・韓国「最先端技術」
ヨーロッパ「高級ブランド」
中国「安さ、コスパ」
あれ?日本は? >>160
EVで一番肝心な電池の技術ほぼ中国なの草
ガソリン車で言ったらエンジン外注みたいなもんやろ >>178
日本だけじゃなくて世界中のバス会社が中国のEV採用しそうで草 >>170
話しは逆でガラケーがあったから
日本の優位を突き崩すためにジョブズとかいうパフォーマンス上手いだけの過去の人(当時目線)を担いで
ガラケーみたいなものをさも新しいものであるかのように見せかけて世界に広めたんやぞ
まあ欧米と日本では人口も市場規模も違うからああいうことやられるときついわな 5年前くらいにトヨタ競争力上げようと無料で特許解放とかしてたよな誰も真似してくれなかったねえ 電気にせよ水素にせよ、結局どちらも生み出すために二酸化炭素排出しまくりだし、EVがだめなら水素もだめそう [ソウル 27日 ロイター] - 韓国の消費者のインフレ期待が7月、少なくとも過去20年で最も高い水準となったことが、韓国銀行(中央銀行)の月次調査で明らかになった。
当局による物価高の抑制がより困難になっていることが示された。
向こう12カ月間のインフレ期待の中央値は4.7%と6月の3.9%から大きく上昇し、2002年2月の調査開始以来の高水準を記録。
インフレ期待の上昇幅も過去最大となった。 【悲報】トヨタさん、日本の期待を全てドブに捨て世界の恥へ >>163
水素やEVにしたって触媒やバッテリー用のレアメタル確保できなきゃ一緒なんだよなあ
逆に言えば石油依存からレアメタル依存に変わってくれた方が得する国があるよな例えば中国とか >>191
自動車産業もアメリカと中国が世界の中心になりそうやね 原油依存は仕方ないけど、変な国に弱み握られるのはしょーもないからさっさと核融合実現してくれよ
マジで 次世代バッテリー開発目指し、トヨタ、デンソー、三菱ケミカルなど10社が連携
電気自動車などに使われる次世代の大容量電池として期待されている「全固体電池」。
世界中で開発競争が繰り広げられている中、6月7日、国の研究機関である物質・材料研究機構(NIMS)は、「全固体電池マテリアルズ・オープンプラットフォーム(MOP)」の本格始動に伴い記者会見を開催した。
全固体電池MOPには、トヨタ自動車やデンソー、三菱ケミカル、JFEスチール、村田製作所など、そうそうたる企業が名を連ねている。 イーロンマスクはトヨタなんか眼中にないで
この前ヒョンデ褒めてたからな
https://i.imgur.com/o35Br5L.jpg >>176
ドイツもBMW以外は遅れてるからね
BMWは先進的すぎて時速60kmで走る電動自転車の独自免許制度を作ろうとしてる ガチでやばくなったら自動車関税復活するだけだから問題ないで ハイブリッドのように世界初じゃないとアカンわ
トヨタにはもうその挑戦的な野心がない トヨタなど商用車連合が電池交換式EV検討、ヤマト運輸と電池開発
[東京 27日 ロイター] - トヨタ自動車が主導し、いすゞ自動車などが参加している商用車の技術開発会社「コマーシャル・ジャパン・パートナーシップ・テクノロジーズ(CJPT)」は27日、電池交換式の商用電気自動車(EV)の企画開発を進めると発表した。
電池は規格化・実用化に向け、ヤマトホールディングス傘下のヤマト運輸と開発を検討する。 >>204
🇺🇸テスラ
🇰🇷ヒョンデ
🇩🇪フォルクスワーゲン
日本車は完全に遅れを取ったな >>201
夢の核燃料サイクルはどうなりましたか?・・・ 全固体やなくて半個体に移行するんやろ?
まさか半個体でも中国に負けてるんか >>199
これルノーやぞ
しかもトヨタがEV出した途端早すぎるEV化は環境破壊を招くとか言い出した模様 >>62
中国製のEVバス乗ったことあるけどマジで乗り心地良かったわ
どんどん日本に普及してほしい >>204
あこりゃああああああ
日本ザマア日本ザマア 日本の一流企業は完全に滅び尽くすまで旧態依然とした体質は治らんのやろな
まるで黒船が来るまで内篭もりで談合してた幕府みたいや トヨタが全技術を投入したEV、発売期間よりもリコール期間の方が長くなってしまう……
トヨタ自動車が7月19日に発表した8月の生産計画によると、国内主力生産拠点の一つである元町工場(愛知県豊田市)の第一ラインが全日稼働停止する異常事態に追い込まれている。
トヨタは今年5月12日に同社初の量産EV「bZ4X」を発売してから1か月余経過した6月23日、ホイールを連結するハブボルトに不具合があるとしてリコールを発表した。急発進や急旋回すると、ボルトが緩み、タイヤが外れる可能性があるという。
https://sakisiru.jp/32658 どっちみち、リチウムイオン電池の素材が中国にはいっぱいあるので、日本がどう頑張ってもEVじゃ中国には勝てぬ テスラ車のボディ設計にはロータスがちゃっかり入ってる 車の本場・ドイツで売れてる車種ランキング
1位 VW・GOLF🇩🇪
2位 VW・T-ROC🇩🇪
3位 VW・TIGUAN🇩🇪
4位 OPEL・CORSA🇩🇪
5位 VW・UP🇩🇪
6位 VW・PASSAT
7位 MINI・MINI🇩🇪
8位 BMW・3ER🇩🇪
12位 TESLA・MODEL 3🇺🇸
18位 HYUNDAI KONA🇰🇷
26位 KIA CEED🇰🇷
※日本車はトップ30にすら入らず
https://www.best-selling-cars.com/germany/2021-full-year-germany-best-selling-car-models/ 日産はようやっとるやろ
国内で唯一早くからEVに力入れとる >>203
こういうオールジャパン的な取り組みって絶対失敗するよなw >>225
電池に不具合は仕方ないにしても車体に問題ありはやべーよ >>229
デザインが終わってる
電気自動車なのにガソリン車に寄せてるのがナンセンス >>225
トヨタは車体設計をBMWに任せりゃ良いんだよ >>230
大成功したのもあるけど?
画面と連動して香りを放つポットなんか日本以外で見たことあるか?
これぞクールジャパンだよ
https://i.imgur.com/U7VIujj.jpg をういやホンダとソニーのEV合同会社あったけどあれどうなってるん? そりゃ内燃機関のノウハウを持ってない国はEV全力でいくやろ
ゲームチェンジできる絶好のチャンスやねんから >>230
日本の衰退を国民のせいにしとる奴がおるけど、いい加減経産省と経営者が無能なのを認めろと >>239
今頃遅すぎる
もう企業はEV投入してるのに今から協力しますって トヨタ、全固体電池の特許数首位 早期実用化が課題
電気自動車(EV)向け次世代電池の本命とされる「全固体電池」の研究開発で日本勢が先行している。
世界の全固体電池関連の特許数を調べたところ、トヨタ自動車が2位の3倍の特許数で首位だった。2位はパナソニックホールディングス(HD)で、上位5社中4社を日本勢が占めた。 EVなんかいずれエコじゃないと皆か気付き始める
水素はEVとは格が違うわ ワイはEVシフトは失敗すると思うで
2030年で全面切り替えするにはペースが遅すぎるし
欧州メーカーもいまだに新作のエンジン車をたくさん発表してるしな
つまりメーカーは政府を信用してないということや >>244
実用化早くても2030年やしそれまで企業の体力が持たんてテレビでやっとったな そもそも水素環境とか、ミエハル君
本音は、言えない言わない大手企業 チー牛こどおじ「日本は終わってる!(僕が活躍できないのは日本と親が悪い!)」
これw 今のクルマはおとなしすぎておじいちゃんみたいなデザインしかない
ありなんはマツダぐらいやろ >>263
リチウムイオン電池はパナソニックが悪いわ こんだけ世界中で電力不足騒がれてるのにEV重視とか意味わからんわ 中国父さんが発明したリン酸鉄のリチウムイオン電池が凄いんやろ?
ジャップも父さんに土下座して電池分けてもらったら? なんかこの10年ぐらいで日本が勝ったといえるような産業1つでもあるんかな EV社会にするなら鉄道網も重視しないといけないはずやのに
縮小がどんどん進んでるしな
ガソリン車は廃止、電車も廃止、となったら地方は自転車しかなくなるで >>274
EVで負けても日本にはAVがあるんだよなw トヨタは差し詰め聯合艦隊に最後に残った戦艦大和みたいなもんやな
もはや華々しく散華するのみや >>278
するわけ無い
集合住宅どうすんの?に誰もまともに答えられんし >>278
他の国は知らんけど日本はまちがいなく失敗する
充電インフラがぜんぜん整備されてない
あと8年じゃ間に合わんで 5年以上前から近所に水素ステーションがあったけど
一度も使われてるところを見た事ないで
今やホロ被っとるけど >>162
再エネじゃ日によって発電量に差がありすぎて火力、原子力を適当に動かすぐらいじゃ賄えんやろ >>280
流行れば普通につくんじゃね?200Vなら10万チョイでつけられるし 集合住宅のEVスタンドの建設費用負担でぜったい揉めるからな
車持ってない人間も払わないといけないから
東京圏は自動車持ってない人間が多いから余計に >>280
中国はそのへんどう対処してるんやろな
>>281
せやなやっぱまずはインフラやな むしろこの停滞の30年間ずっと
日本トップであったトヨタ率いる自動車産業道路がどれだけ既得権益化してて
税金優遇されていたか
自動車産業終わるだけで大分日本活性化するよ 電気がきつすぎて水素に希望を見出すしかないが水素も電気で生み出すしな… >>284
特に太陽光は夜充電してるときには役に立たへんしな
欧州って夏は夜10時まで日が照ってるからええとして冬はどうするんやろうな?
風力だけ?
これ以上風車建てたらもう国中風車だらけになるで あらゆる言い訳並べて進歩を否定するのもうやめたら? インフラ何も解決してないのにEVとかどう考えても無理 >>21
大丈夫じゃないから戦争してるロシアの制裁やめますってEUがひよったやろ さいきんやたらNHKで特集してるメタバースも同じ道を辿りそう
そんなもん30年前かよ!ってレベルのチンケなポリゴンで作らなくても
すでにFFやドラクエで異世界暮らししとるやろうが >>292
水素という進歩を語ってんねんけど?
EVなんかただ電池載せるだけで進歩でもなんでもない 課題は貯蔵とか輸送とか補給とか山とあるけど、まずもって水素どっからもってくるんだ?ってところで既に破綻してるだろ
炭化水素を水蒸気改質だったらCO2出まくり ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています