解雇規制緩和「経済成長します」「給料上がります」「若者が活躍できます」←日本で流行らない理由

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:25:46.27

なんなん？

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:26:14.70

無能のクビをガンガン切ってその分実力ある優秀な人材に渡した方がええと思うんやが

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:26:17.27

ワイがクビになる

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:26:41.65

どうやって優秀だと判断するんや？

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:27:12.90

ワイが首になってもええんか？

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:27:23.34

解雇規制緩和が流行るってなんやねん

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:27:53.63

>>4
売り上げに貢献したかどうかやろ
あと360度評価を導入するんや

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:28:06.27

こういう規制緩和みたいなので当初の狙いどおりにうまくいってる例が思い付かんわ

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:28:09.87

おっさんの立場がなくなる

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:28:19.65

じゃあお前ら俺も含め死ぬしかないぞ

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:28:25.43

>>7
売上に無関係な部署は？

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:28:33.60

>>7
売上関係ないとこは?

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:29:39.22

>>11
>>12
360度評価で評価すればええ

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:29:44.84

何でこういう奴って経済＝生産供給みたいな考えがナチュラルにあるんやろ
ってか全体的にそういう空気を感じるけど
有能囲って働かせたところでそれを買うやつがいて経済が成立するのに

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:30:06.73

>>11
求められてることを短時間省コストでやったか
改善改革に取り組んだか
なんぼでもあるやろ

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:30:11.86

ワイ営業「ウェルカムウェルカム～」

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:30:16.91

これでガタガタになったんだよな

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:30:29.75

>>9
努力を怠ったおっさんなんか首でええやろ
年齢とともに給料が上がるのはそれ相応のスキルが身についてるのが前提やし、ついてないなら新卒並みの給料で働いてもらうしかないわ

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:30:50.05

スキルの移転がますます行われなくなるから草

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:31:17.89

>>13>>15
そんな労働管理できてるの大企業だけだろ

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:31:20.44

どうせゴマすり上手のおっさんの立場だけ守られて終わるだけや

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:31:22.02

マックのバイトも実力制にしたら誰も何も教えなくなってギスギスで崩壊した

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:31:26.29

あらゆる労働はどんどん単純になっていくのに、一時的な複雑労働の賃金上昇に合意して自らの権利を手放すなんてねぇ…

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:31:27.97

売上というか実力主義が行き過ぎるとノウハウが共有されなくなって死ぬぞ

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:31:36.39

ショッピファイもテスラもネトフリも従業員の10%くらいを解雇してるしこれが普通の世の中であるべきなんよなぁ
下10%を切らないと組織の新陣代謝が悪くなるんや

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:31:53.30

40代で路頭に迷う国

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:32:01.34

優秀じゃない奴が終わるやん

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:32:20.84

>>22
>>24
ノウハウを共有するところまで含めて評価すればええやんけ

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:32:23.15

>>20
労働管理もできてない企業があるからブラック減らないんちゃう😅

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:32:40.51

>>28 これ、どうやって評価するの？

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:32:43.11

有能とコミュ強だけ生き残ってワイらは国のために死ぬんや

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:32:50.00

それでも日本だと給料上がらなそう

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:32:50.08

マジレスすると失業保険や再雇用支援で余計に金がかかるから
負債は企業に被ってもらったほうがええんよ

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:33:17.13

>>29
そら理想論ではな
例えば役場役所すらまともな労働管理できていないのに、中小零細になんて現実的じゃなさすぎる

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:33:20.01

>>27
実力のある奴が金を多くもらって、実力のない奴はパスタを食う世の中であるべきやろ
実力ある奴が可哀想や

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:33:23.76

ブラックは逆にクビにしなさそう

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:33:35.54

企業が即戦力取って捨てるスタイルになるので、新卒未経験者の採用枠減る＆採用されても即解雇される可能性があり気が抜けなくなる

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:33:45.62

>>30
後輩とか新人のコーチングとかせーへんの？
仕事ができるようになったかどうかで判断したらええやん

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:34:05.42

日本とか韓国って受験を国を挙げて盛り上げるやろ
これってテストをすり抜けることに一生懸命ってことやで
予備校や塾も能力を上げるんやなくて今までのテスト問題から山を当てることだけに尽力してる

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:34:12.56

労働者側でこれ言ってる奴の大半はバカの付け焼き刃よな

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:34:14.19

360度評価とか入れても役立たずのおっさんでも長いこと働いてたら関係性や家族のことやらあったり鑑みて首なんて切れない
評価するのがおっさんだから人間に情がある以上サイコパスでもなけりゃ無理やろなぁ評価システムにAI導入でもせんと

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:34:22.10

>>8
ドイツ

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:34:23.49

切るのが容易な派遣に今でも高給払わない企業が
解雇規制緩和されたからって給料上げるわけないじゃん

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:34:33.30

>>34
ほなら現状維持で賃金も現状維持でええんちゃう

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:34:37.83

>>30
360度評価やろ
同僚や上司後輩全てのチェックシートを配布して従業員に項目ごとに記入させて総合点の高い順から評価をA-Dにしていくんや
Dはクビやで

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:35:06.71

>>38 こんな、教える相手の資質でアウトプット変わるもんで自分の雇用が脅かされるなんて笑えないでしょ

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:35:18.24

>>35
でもイッチ無職じゃん

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:35:32.06

ID:xE1JTg9Za
現場知らないお花畑で笑うわ

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:35:44.16

日本の労働環境でやったら低賃金即解雇が流行りそう

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:35:48.62

>>43
有能が気軽に辞めてキャリアアップする社会
無能はブラックから抜け出しやすくする社会

メリットあるやん

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:35:52.89

無能はクビ
有能には無能だと評価を突き付けて低賃金で働かせる

最高やんけ

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:35:55.24

>>37
気が抜けなくなるがデメリットと考える国民性
もう終わりだよこの国

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:35:56.38

給与下がる定期

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:36:04.71

なんかそういうデータあるんですか？

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:36:16.30

ヨーロッパの解雇規制厳しい国は日本より経済成長してるやん
何を根拠に解雇規制緩和が必要とか言っとるんや

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:36:21.16

>>38
できの悪いやつが付いたら、あいつを育てても評価につかながらないので、あいつは切ってもっと優秀なやつつけてくれってわがまま言い始めるぞ
ほとんど教えなくても仕事できるやつがついたら自分の評価に繋がるからな

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:36:21.76

>>43
日本は一部だけが切りやすいからそうなってるだけ
正社員が一人でもいる会社はそいつの為に儲からんでも続けなあかん
全員が切りやすくなったら儲からん会社はさっさと閉じて別の事業を始められる

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:36:26.65

クソみたいな職場にしがみつくのはやめよう

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:36:31.21

日本の労働習慣じゃ雇用者の力強すぎて賃上げ要求するなら解雇とかやりそう

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:36:38.33

>>46
そんなもんは詭弁や
どんなリーダーかてその役目は追わなあかんのやで
部下が無能で～は自分が無能言うてるに等しい

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:36:39.38

>>45
年功序列で管理職の降格なしだけどパワハラが酷い

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:36:58.17

解雇規制緩和したら全員今の派遣みたいになるんやろ？
給料下がるし経済成長も無理やろ

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:37:00.67

>>55
厳しい国って例えば？

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:37:30.36

なんで労働者なのに労働者の権利を放棄せんとするのか一切理解できない

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:37:31.43

>>43
派遣会社には払ってるやろ
派遣会社が払わないだけで

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:37:42.36

>>59
これ

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:37:43.64

「価格維持するために量を減らして社員の給料減らします！」
値上げしろや

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:37:46.73

解雇になってもスキルがあればすぐ転職できるし問題ないで
結局これに文句を言ってる奴は自己研磨を怠ってるんや

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:37:50.62

なるほろ　単純に本人の成果のみ認めて他人の面倒やチームワークや雑用を評価の対象外にするとスッゲエギスギスしそう

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:37:54.44

>>56
良い方も悪い方もあるからイーブンや
普通の仕事かて何もしてないのに大成果になるラッキーパンチもあるんやし

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:38:01.20

>>55
ヨーロッパと日本の経済成長率なんてどんぐりの背比べやろ

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:38:12.29

>>62
儲からない会社をズルズル正社員食わせるために続けなくてよくなる
そのリソースを新しい事業に回せるから成長する

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:38:40.34

全部経営者側が作った嘘やからやで😊

https://i.imgur.com/vVz8uKH.jpg
https://i.imgur.com/mvEyvVb.jpg

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:38:47.46

教えるのも評価するとして教えた子がめっちゃお仕事できるようになった場合
教えた人は超有能教官として評価され続けるんか
仕事は有能になった新人にやらせればええわで用無しのゴミ評価になるんかどっちなんや

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:38:52.19

>>68
文句というか現実的に不可能なこと言ってるだけやからな
まずは公務員がこのシステム導入して成功すると思うか？無理やろ

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:38:54.44

まぁ老人が多いからやろなぁ
解雇対象になる方が多いんやは

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:39:11.62

外資系ってマニュアル無いらしいね
即解雇とかですぐ退去させられるから引き継ぎが存在しないとか

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:39:12.41

こうやって労働者に都合の良い権利を放棄させてきたのが今の日本の実態に繋がってるんやろ
雇用者の立場が強すぎて海外先進国の半分の給料で2倍働いてる国

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:39:14.57

自殺者爆増
辞めさせられたところの経営者をやっちまうアベンジャーズ続発や

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:39:26.22

>>74
普通は前者やろ
一人教えれば終わりなんて普通ないやろ
そいつ辞めるかもしれへんし

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:39:30.45

>>65
払わないってどこが？
3割取られてるとかいうのは社会保険とか正社員でも取られるもん引かれてるだけで
派遣会社に入ってるのは1割とかだぞ

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:39:41.42

>>62
ミツ○ミみたいになる
外資みたいに福利厚生はほぼなし　
ジョブ型

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:39:58.82

経済成長なんてしたら貯金に意味がなくなるじゃん

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:40:10.31

日本はクビに出来ないから成長しないは上級側が奴隷側の責任に転換しようとしてるだけの嘘でした😅

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:40:11.08

トリクルダウンに騙された馬鹿がまた騙されそう

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:41:02.27

規制緩和したところでジャップが経済成長するわけないやん
ジャップの底力のなさ甘く見過ぎや

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:41:23.48

銃解禁してみんなで銃口突き付けながら会社運営とかした方がまだ良さそう

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:41:25.28

>>78
正社員制度はどっちかっていうと会社側の方がメリットあるやろ
元々引き抜き防止したくて企業側が始めたことなんやし

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:41:34.45

若者がいないから

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:41:36.08

ひ雇用の安定性を無くしてどうすんだよ

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:41:55.12

４０歳以上だけ簡単に解雇出来るようにすればええ
経営者・同僚・離婚したい妻
みんな幸せやで

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:42:00.08

新卒一括採用もやめるべきやね
ジョブ型に切り替えていけ

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:42:07.05

>>78
労働者の権利が強すぎて正社員のためにどんなに落ちぶれた事業でも終わらせられないんだぞ
そら落ちぶれた事業で給料は上がらない
正社員を守るために事業閉じられなくして新しい事業に転換できなくしたから給料が上がらないんだぞ

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:42:13.86

>>34
それならクビにしなきゃええだけやろ
差がつく内容だからクビにするんやで

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:42:28.09

高度経済成長期は今と同じ解雇規制があってもなお給料上がり続けてたやん
それに解雇規制超ユルユルのアメリカだって1部の有能以外は給料上がってないぞ

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:42:43.38

解雇規制の緩和、スキルを積む機会の喪失も起きるし階級の固定化が起きる気がするんだ
加速主義的なら理解できるんだけど、それが社会全体を上向かせると思っているならおかしい

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:42:48.08

>>88
会社にメリットはないぞ
雇用される側は簡単にやめれるけど雇用する側はやめされられない

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:42:55.11

給料上げたら今の若者が仕事なんかすると思うか？給料上げたら今度は働くだけ損って考えてる連中が殆どやろ

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:43:04.35

>>94
それだと>>1の提案の意味がなくね？何言ってんの

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:43:06.27

誰かを育成してもその人に地位奪われるから誰も教えないのやな

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:43:26.38

ヤフコメやと自分は出来る側残る側の人間として賛称やで

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:43:31.63

>>78
これ
余剰金溜め込み過ぎ明治かよ

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:43:32.21

>>91
45歳定年制はそれはそれで合理性はあるんよな
日本社会全体が導入せんとサントリーだけでやるとサントリーの45歳以上だけがあぶれてしまうんやが

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:43:34.74

ワイも金払って解雇しやすくしたほうがええと思う
高い金払って派遣雇うより、雇いやすくして正社員増やす方が
結果雇用の安定化に余程つながりやすいと思うんや

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:43:49.92

無能でも金が貰えるってのは良いことだからな
例えばどんなに有能でもケガや病気になったら即解雇なんて事も起こりえる

ジョブ型雇用とか言ってるけど結局管理職以外40年間昇給無しの企業ばかり
働き方改革もそう。仕事量は変わらず残業手当てが40時間までしか貰えなくなっただけ

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:44:13.70

>>93
サービス残業の横行
土曜日を有休扱いにして有休消滅
上がらない給料

ほとんどの企業がこれやのに労働者の権利が強い❓

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:44:15.54

>>95
それはそれを凌駕する成長スピードだったとしか
今は成長する企業より衰退する企業のほうが多いから
それを潰して転換しやすいようにする
つまり正社員を解雇しやすくするしかない

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:44:18.97

>>60 じゃあ誰も教育したがらなくなるよね…

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:44:25.66

>>91
韓国みたいなるの嫌だなあ

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:44:26.80

>>102
余剰金がたまることの何があかんのかよくわからん
余剰金ない会社とか怖すぎやろ

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:44:43.33

>>99
>>1の提案は無能なやつをクビにするってだけやろ
無能と有能の判断がそんなにつかないならクビにしないってのは>>1と別に相反する話ではない

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:44:51.19

仕事そのものができる能力とそれを教えられる能力は別もんやで
単に仕事ができるようになってもさらに教えられる能力ある方が価値が高い
せやから仕事教えたから即ち下克上なんてことは普通起きない

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:44:52.34

ワイらクズにとっては豊かになるけど競争せなあかん社会より
みんなでおてて繋いで平等に貧しくなる方がええんや
ヨーロッパの格差少ない上に豊かな国とかは見ないこととする

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:44:56.94

>>110
経済回らんやん

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:45:01.35

>>102
株主になれば？

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:45:26.89

>>107
だからそうしたところで1部の有能以外給料上がらんって

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:45:34.58

>>106
そら儲からない事業を無理やり存続させてるんだから
新しい人材なんて雇えんし社員の負担増えるにきまってるやん

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:45:39.23

>>60
財閥系だとミスは全部部下に転嫁だからびっくりする
公務員に似てるピラミッド権威主義体制だよ

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:45:45.66

>>110
剰余金を社会(株主や従業員)に還元しろって意見自体はある話やろ
倒産リスクとのバランスになるんやが

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:45:46.02

>>108
だから教育も達成目標に入れるだけやろ
できないなら無能ってことで

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:46:18.66

無能でもクビ切れないのほんま終わっとる
終わるべくして日本終わるんやなって

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:46:30.52

>>116
誰も上がらずに上級から下級までみんな貧乏になってる日本よりマシやん

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:46:45.48

安い給料で熱心に働いてくれる奴隷ガチャを回すだけやぞ
給料なんて上げない

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:46:56.24

>>118
ワイも財閥系やけど別にそんなんないぞ
どっちにしろ自チームの成果が出せなきゃマネージャーは評価されんのやし部下のせいにして何の意味があるんや

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:47:13.82

｢仕事覚えるのは超遅いけど、それを教えるのは抜群に上手い｣みたいな人が結構いるけど
こういう人が正当に評価されなくなって消えて行くんやろな
今の中小企業みたいに

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:47:29.77

>>122
いや定昇で上がってるやん
それすらもなくなるんやぞ

君働いた事なさそう

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:47:36.10

社会主義脳の労害だから
全体が貧乏になろうが自分は楽して逃げ切れるから

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:47:40.40

>>119
まず剰余金＝現金じゃないし積極的に投資するとなんかそれこそ剰余金は積み上がるぞ
今の会計基準だとのれんすら償却してないから減損までいかないと剰余金は積まれっぱなし

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:47:41.98

解雇規制緩めるなら新卒至上主義もやめなあかんで
そうしないと解雇された時点で一発アウトになる

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:47:56.09

>>126
クソ無能やんそれ

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:48:08.98

>>125
そんな奴おらんぞ
できる奴は最初からできるしダメな奴はずっとダメ

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:48:18.72

>>125
日本人がうらやむ海外に引き継ぎなんてもんは存在しないし
研修は有料だったりするからな

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:48:21.59

>>34
役所役場なんてまともな労働者管理をする意味がうすいからとちがうか？

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:49:07.71

30年間給料の上がらない唯一の先進国

昇給できる大企業とか公務員はともかく、全体の中央値で見たら30年前より退化してるって事よな
物価だけは上がってるし

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:49:45.10

だーーかーーらーー
給料が上がる上がらないと雇用の流動性はなっっっんの関連もないって何度言ったらわかるんや？？？？

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:49:55.92

>>126
賃金が上がるってそういうことじゃないぞ

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:50:09.95

>>135
アベノミクスで給料上がってるやん
サンキューアベノミクス

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:50:17.22

一度流行った定期

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:51:18.99

>>134
物価上がってないから給料上がってないんやで

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:51:27.84

>>135
儲からない事業を首切れないからズルズル続けてる会社が多い国と
儲からなかったらさっさと終了させて儲かりそうな事業に転換できる国
どっちが給料高くなると思う？

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:51:29.59

>>137
公文書改ざんしてそう

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:51:42.89

ワイ親戚のおっちゃんにニート時代に働いてないならこの会社経営してみるか？って小さい会社の社長にされそうになったことあるわ
そんな社長なんてできんって働いてもねぇのにって断ったけど
こんな感じで知り合いとかに適当にコネで経営者が経営者を継続した結果ゴミみたいな経営者が増えてることが一番の問題やから制度改正するなら労働者じゃなくて経営者を変えろ

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:52:15.67

世界では緩い方だぞ

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:52:25.65

無能のジジイが困るからやろ

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:52:37.48

>>139
まともに昇給してるのって海外に物売ってる大企業だけよな
国内だけで勝負してる企業ってほんまに昇給0円ばかり

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:52:44.92

SIerやってるけど下請けに仕事流して勤務時間に資格勉強して取れたら上司にアピール　ワイ切られるんか？🥺

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:53:12.49

>>140
絡んでくるなよ気持ち悪りぃ
目障りだからNG突っ込むわ

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:53:26.62

嘘だから
賃金指数と解雇規制緩和は相関がない

賃金指数
https://i.imgur.com/MAD994n.png
解雇の困難さ
https://i.imgur.com/d9coBN2.jpg

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:53:29.34

>>128
投資内容によるけど研究開発系や設備投資なら剰余金増える側には行かんやろ
結局どちらが正解かは経営陣が判断することやけど、利益出して株主還元するくらいなら従業員の給与増やしてくれよって言い分自体はあるんちゃう

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:53:47.36

>>75
経済成長のはなしやし公務員なんてどうでもええおもうけどな

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:54:01.30

>>146
いくら技術力があっても切られるのは下請け側だから安心せえ

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:54:33.71

というか最低賃金廃止しろや
無能が金取りすぎてるのが一番問題やろ

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:54:40.72

なんかそういうデータあるんすか？って言いたくなるわこの理論

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:54:43.83

>>147
正論で突かれたら気持ち悪いとか
女みたいなメンタルのやつだなｗ

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:55:01.97

>>148
これは少子高齢化と年功序列制もセットで考えなきゃあかんやろ
無能なのに高給取りなジジイが日本には相当数おるんやで

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:55:51.98

結局1個人の給料なんて上げても下げても役員と比べたら対した差じゃない

無能が高給取りのになってる事より、役員報酬が何億円もある事のが問題やろ

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:55:55.79

トリクルダウンの時と一緒で実際に始めたら労働者にメリット無いやつだろ？

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:56:02.55

>>153
少なくとも儲からない企業にダラダラしがみついてて
給料が上がらないってそりゃそうだろでしかないやろ

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:56:08.12

何故自分が有能側だと思えるのか
自分では有能と思ってても会社に無能と言われたら納得できるのか？

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:56:26.74

>>111
「日本で」って言ってるんやから一部だけやっても意味ないやろ
相反するしないは論点ではない

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:56:27.59

路頭に迷う50代以上が増える

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:57:06.82

>>159
実際有能でも目立たないだけで無能扱いされて解雇とかあるからな
居なくなってから気づいて仕事が回らなくなるパターン

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:57:08.46

>>156
海外に比べたらそれも日本は激安で労働者と経営者の格差低いからなぁ

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:57:11.46

なんか安価バグってない？

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:57:15.06

年寄りが自分の首守るため
今若手もすぐ年寄りの位置に来て同じ事やる
そのループ

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:57:22.30

>>159
転職すればええだけやで
転職市場での自分の価値も知らんのに有能と思い込んでるんか？

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:57:27.85

とんでもなく使えないのを切れるほうがええわな
他が尻ぬぐいするんだし

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:57:36.38

解雇規制緩和するより中途採用に補助金出した方が給料上がるぞ
解雇規制緩和したら給料高い40～50代が切られまくって平均給与下がる

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:57:46.88

>>149
どこで聞きかじったんか知らんが設備投資なんか基本経費計上なんかしないぞ
しかも生産設備への投資の方がはるかにおおいし

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:58:04.23

普通に日本の経済が悪いのは緊縮財政のせいだろ
年功序列バリバリだった頃の89年まで高度経済成長してたやん

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:58:07.16

>>159
それ納得できない奴がおかしいだけちゃうか？仕事なんて自分の評価より会社や第三者からの評価のほうが大事やろ

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:58:18.63

アメリカの平均勤続年数は4年に対して日本は12年
流動性終わりすぎや

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:58:21.13

無能でも給料上がるんやで
いざって時に切られるってだけで
不況に備えて給料を安く人員を少なくしてるのが現状なんや

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:58:33.86

>>169
生産設備も設備投資やん

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:58:36.81

無能が大反対するから無理

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:58:37.85

>>162
なろうじゃあるまいしそんなの現実にないぞ
自分がいなくなっても仕事が回るような環境整備ができてない時点で無能やしな

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:58:40.16

>>155
考えたらどうなるんや？
データ見せてくれ

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:59:25.55

とにかく弱者にあわせましょう！って日本の美しいとこに外人は見えるようだが
本当はただ全員苦しめ！でしかないんだよね

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:59:27.87

正しいのはみんな分かってるけどこんな政策したら選挙で大敗するからや

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:59:30.69

なんで無能って自分の首締めるんや？

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:59:41.05

派遣社員の給与は？
これが全て

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:59:50.40

>>160
指摘の意味がわからんが評価が悪いやつの首を切れるようにするって話やろ
経理とかで極端に業務処理能力に劣ってたらクビになるんちゃう？
日本の労働基準法においてルールを定めるだけで評価の良し悪しを決めるのは事業者なんだから

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 12:59:55.81

>>170
普通にこれやろ
公共事業ばんばんやればええのに
道路や水道管にガタがきてるんやから今こそ公共事業ばんばんやれば景気なんかすぐよくなるやろ

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 13:00:30.11

だからさ、解雇規制なんか変えなくても既に転職自由だから好きに転職すればええやん
そんなに自分は有能周囲は無能と思うならさっさと転職すりゃいいのに

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 13:00:34.46

>>174
せやで
やから設備投資すると剰余金は積まれるんだわ
費用じゃないから

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 13:00:47.24

役員が何億円も貰ってる隣で労働者が月25万でやりくりしてるの異常よな

そもそも無能のジジイが月30万円貰ってようが労働者に何の関係もないやろ
働かない労働者が高給取り！即刻削除すべき！とか言ってるのは何者なんや？

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 13:01:03.44

>>178
日本のドラマとかやと零細企業の社長が社員の生活守るために奔走！みたいなんようあるけど
アメリカとかやとさっさと終わらせろや自己責任やろ...って感じなんやろな

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 13:01:10.90

>>176
バイトとかやとあるぞ
有能辞めて負担増えて次々人辞めるってパターンや

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 13:01:41.38

>>88
企業はともかく政府にとっては税収が安定するという最大のメリットがあるんや

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 13:02:04.44

>>183
やれって言うが誰がやるんや？
土木工事なんて今でも人手不足でいっぱいいっぱいなんよ

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 13:02:20.70

>>188
結局負担が分散してるだけやからな
性能の高いフィルターが破けたら次のフィルターに汚泥が降り注ぐだけや

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 13:02:24.10

>>169
減価償却はされて損金化されるやろ…
じゃあ買った固定資産はどうなると思ってんねん
もちろん少額特例使わん限り単年で損金化はされんけど

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 13:02:25.50

>>184
誰がそんなミクロの話しとるんや

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 13:02:39.77

市場原理の話なのに有能無能の話するの無能感ある

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 13:02:47.69

非正規導入した結果www
賃金が唯一下がりまくった国に🤣

いい加減気づこうや

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 13:02:58.97

>>188
そんなもん最初にやめた有能を見抜けなかった経営がわの責任やしどうでもええ思うわ

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 13:03:02.61

ほんとに給料あがる？🥺

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 13:03:14.38

>>193
ミクロな自己体験を社会全体みたいに語ってるのはマクロではない定期

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 13:03:16.49

優秀な人材がおらんからな

**風吹けば名無し** · 2022/07/27(水) 13:03:50.79

>>184
無能を切って自分の給料上げてくれって話やから自分が転職するのとは少し話が違うんちゃうかな
まあそれだけ自信あるなら会社たてりゃええんやけどな