ワイ「Vtuberは初期の二次元に近付こうとしてた頃の方が好きだった」Vオタ「老害！老害！」←これ

**風吹けば名無し** · 2022/07/25(月) 09:01:49.61

初期のVtuberは二次元キャラが動画投稿や生配信をしてるようで画期的なものだった
今のVtuberは普通の女配信者の配信にアバターを置いただけで二次元要素がどこにもない

後者はドルオタと変わらない

**風吹けば名無し** · 2022/07/25(月) 09:06:19.36

>>10
じゃあお前は今も動画勢追ってるの?

**風吹けば名無し** · 2022/07/25(月) 09:06:31.55

見解の相違だな
多くのアニメオタクの悲願は「おっさんが書いた脚本に縛られない予測不可能な萌えキャラ」であって
今正にそれが達成されている
アイマスやラブライブにはまってたオタクは、地でアイドルアニメを行くホロライブに傾倒した

**風吹けば名無し** · 2022/07/25(月) 09:06:43.45

>>16
今のVtuberキャバクラやん

**風吹けば名無し** · 2022/07/25(月) 09:06:58.76

またお人形さん遊びしてる…

**風吹けば名無し** · 2022/07/25(月) 09:07:39.45

>>19
全く萌えキャラとも二次元キャラとして見られてないだろ
ただの配信者と変わらないものをアニメキャラと捉えてる知的障害者はなんJでも少ない

**風吹けば名無し** · 2022/07/25(月) 09:07:47.09

お前ら主語がデカいよ
具体的なVtuberの名前出せよ

**風吹けば名無し** · 2022/07/25(月) 09:08:07.37

効いてて草

**風吹けば名無し** · 2022/07/25(月) 09:08:10.13

初期勢がつまらないのが問題なんだよね...

**風吹けば名無し** · 2022/07/25(月) 09:08:26.72

確かにキャラは可愛いけど中の人想像すると見る気にならんのよな

**風吹けば名無し** · 2022/07/25(月) 09:08:55.84

バチャ豚内でもしょうもない対立とかあるんやな
仲良くしとけよ

**風吹けば名無し** · 2022/07/25(月) 09:09:09.63

ちょっとわかるわ
キャラと中身を切り離して欲しいんだよな
まあ無理やけど

**風吹けば名無し** · 2022/07/25(月) 09:09:49.24

>>19
予測不可能っつっても面白くなかったら仕方ない…😅

**風吹けば名無し** · 2022/07/25(月) 09:09:59.15

すーぱーそに子みたいなのなら燦鳥ノムで達成できてるやん
あのスタイルが一番安定せんか？
企業キャラクターに命吹き込む形

**風吹けば名無し** · 2022/07/25(月) 09:10:22.08

>>5
ゲーム実況者がお面被ってるだけの今のスタイルが「古いモノ」じゃん
新しい要素どこ？

**風吹けば名無し** · 2022/07/25(月) 09:10:26.04

ロリ巨乳では抜けない！って言ってるロリコンと同じやな
ロリコン向けじゃなくて巨乳好きのための属性やで

**風吹けば名無し** · 2022/07/25(月) 09:10:29.40

自我を持たないで欲しい
女はアピールしたくてしょうがないんだろうけど

**風吹けば名無し** · 2022/07/25(月) 09:10:35.65

ていうかワイはキズナアイみたいなのしか知らんかったから今もそういうのやと思ってたらゲームしてるだけで草生えたわ

**風吹けば名無し** · 2022/07/25(月) 09:11:19.38

中身を切り離すと台本やら企業方針やらでガチガチになったつまらないものができあがるんだよなぁ

**風吹けば名無し** · 2022/07/25(月) 09:11:46.06

動画勢の最後の希望だったおめシスが実写化してて草
もう終わりだぁ！

**風吹けば名無し** · 2022/07/25(月) 09:11:55.41

困ったら老害、時代シールド貼る奴ほんま議論出来なそう
女の機嫌とること知らんから全肯定しか出来へんのやろなあ

**風吹けば名無し** · 2022/07/25(月) 09:11:56.50

>>31
ライブ3Dとかめちゃくちゃ進歩してるじゃん

**風吹けば名無し** · 2022/07/25(月) 09:12:00.27

初期のキズナアイとかゲーム部がやってたやつは好きやった
今なんてほとんど配信配信&配信でニコニコの生主（）と変わらんやん
しかも生主とかヲタクが一番嫌ってたようなジャンルやったのに側変わっただけでここまで持ち上げてるし

**風吹けば名無し** · 2022/07/25(月) 09:12:58.46

>>38
お面付けてるだけの生主じゃん

**風吹けば名無し** · 2022/07/25(月) 09:13:11.56

>>30
ウェザーロイドくらいしか続いてるのいないイメージやけど

**風吹けば名無し** · 2022/07/25(月) 09:13:43.34

>>40
3Dライブも?

**風吹けば名無し** · 2022/07/25(月) 09:13:48.92

Vもスパチャの金額が半減らしいしもう終わりかけ
金払わなくなってきてるよね

**風吹けば名無し** · 2022/07/25(月) 09:14:23.52

>>39
生主というか現実の女がオフパコとか匂わせるから嫌われてたんやろ
顔隠してユニコーン対策したらそらトップになるよ
嫌われる要素無くしたんじゃなくて隠しただけだから出てきた時に毎回炎上してるけど

**風吹けば名無し** · 2022/07/25(月) 09:14:30.78

鳩羽つぐの運営にもっとやる気があれば最強やったな

**風吹けば名無し** · 2022/07/25(月) 09:14:35.44

>>42
別にVtuberだけの技術でもなんでないじゃん
初音ミクやアイドルゲームの方が上
結局はゲーム配信者にお面付けてるだけで何も新しくない

**風吹けば名無し** · 2022/07/25(月) 09:14:49.01

キャラクターではなく、声優を見るようになったオタクが多いからこうなるのも仕方ないんだろうな

**風吹けば名無し** · 2022/07/25(月) 09:15:09.65

>>41
挙げた二人は別にキャラクター死んでないぞ
演者がいたりいなかったりするだけ

**風吹けば名無し** · 2022/07/25(月) 09:15:21.63

>>43
コロナ禍でリアイベやれんかったからな
スパチャとグッズに金が集まってたのも当然や

**風吹けば名無し** · 2022/07/25(月) 09:15:32.68

>>46
それは中身がいないから別物やん

**風吹けば名無し** · 2022/07/25(月) 09:15:50.05

>>46
アイドルゲームも声優にキャラクター貼り付けてるようになってしもた

**風吹けば名無し** · 2022/07/25(月) 09:16:26.45

>>50
3Dライブの技術に関してだろ？既にあるものじゃん
中身がいると言ってもただの配信者じゃん

**風吹けば名無し** · 2022/07/25(月) 09:16:26.67

>>43
リアイベ重視になったんちゃう
結局スパチャもライブ集金に比べりゃカスみたいなもんやしな

**風吹けば名無し** · 2022/07/25(月) 09:16:27.77

>>50
中身？？
バーチャルなんですよね？

**風吹けば名無し** · 2022/07/25(月) 09:16:31.79

>>48
燦鳥ノムとかほとんど活動休止してるやんけ

**風吹けば名無し** · 2022/07/25(月) 09:16:39.91

原理主義者の老害はそうやって歴史修正しようとするけどそもそも最初にキズナアイやシロが流行ったのは内面の漏れる瞬間が面白かったからだぞ

**風吹けば名無し** · 2022/07/25(月) 09:16:50.52

どういうのが流行って欲しいんや？
これ嫌い言うてるだけやと何も発展せんで

**風吹けば名無し** · 2022/07/25(月) 09:16:58.70

>>54
中身がいるからうけたのに
それを否定するのもよくわからんわ

**風吹けば名無し** · 2022/07/25(月) 09:17:26.06

>>51
アイマスとかは声優に似てるとかどうの言ってるよな
配信者みたいなことはせず台本通りにしてるからVtuberとは言われないんだろうけど

**風吹けば名無し** · 2022/07/25(月) 09:17:31.07

そもそも二次元に近づこうとしてるから好きというのが意味がわからん
それなら普通にアニメとか漫画でいいやん
近づくもクソも二次元自体があるのに

**風吹けば名無し** · 2022/07/25(月) 09:17:32.71

>>52
いつも配信してるやつがライブするから受けてるんやで

**風吹けば名無し** · 2022/07/25(月) 09:17:35.48

シスプリのやつとか頑張ってたけど打ち切りなっちゃったな

**風吹けば名無し** · 2022/07/25(月) 09:18:06.59

>>56
嫌いな人もいたし内情が漏れるのを喜んでたのが今の層だろ

**風吹けば名無し** · 2022/07/25(月) 09:18:16.49

>>56
これ

**風吹けば名無し** · 2022/07/25(月) 09:18:38.88

輝夜ルナとかいう天下とりそこねた女

**風吹けば名無し** · 2022/07/25(月) 09:18:39.59

>>56
だとして、今の中身ダダ漏れどころか大っぴらにした拝金主義のニコ生主とは大違いやろ

**風吹けば名無し** · 2022/07/25(月) 09:18:46.64

>>63
それが嫌いとか言ってるようなのはvtuberに何を望んでるのかわからん

**風吹けば名無し** · 2022/07/25(月) 09:19:35.58

アイドルやってる奴らは別にvtuberが好きでやってる訳じゃないよな
初期は新しい文化が好きな奴らの集まりだった

**風吹けば名無し** · 2022/07/25(月) 09:19:38.87

お前の感性に合わないならもう見なきゃええやん
いつまでもウダウダ言ってて情けなくないんか？

市場はお前が大好きだった頃より数段デカくなってるしお前がマイノリティなだけや

**風吹けば名無し** · 2022/07/25(月) 09:19:40.19

文句言ってるだけのクズ

**風吹けば名無し** · 2022/07/25(月) 09:19:55.59

>>67
だからVtuberはただの配信者だよね？初期のコンセプトと別物になっててそれを指摘したら老害と反発するのはおかしいよねってこと
スパチャなんてしてるのおっさんがメインだし

**風吹けば名無し** · 2022/07/25(月) 09:20:13.57

>>66
rp無駄に守ってもつまらないだけやんけ
それにキズナアイだって辞める前は普通に個人勢と絡んでゲーム実況とかしてたやんか

**風吹けば名無し** · 2022/07/25(月) 09:20:37.94

>>55
頻繁に活動してほしいならゲーム実況か生主スタイルじゃないと無理やろ
ぽんぽこもおめしすもネタ切れないように実写交えながらやってんのに

**風吹けば名無し** · 2022/07/25(月) 09:20:46.78

>>69
>>70
でも今のVtuber信者は今のVtuberを受け入れないと老害認定するよ？おかしいよね？

**風吹けば名無し** · 2022/07/25(月) 09:21:14.78

老害というかあの頃のキズナアイが面白かったいうのがよう分からんわ
俺はキズナアイの動画200本くらい見たけどアニメキャラとは思わなかったしモーションキャプチャー付けた女の子が喋ってるなーとしか思わんかった
キズナアイがゲームしてる時画面端でもぞもぞ動いてるくっそ退屈なゲーム実況見たとき心底がっかりしたけどそういうのなかったんか

**風吹けば名無し** · 2022/07/25(月) 09:21:17.06

初期のコンセプトを守っててもやれることが限られるんだし
変化を受入れられないなら見るのやめればええやん
vtuberが配信したらいけないみたいなのもよくわからん

**風吹けば名無し** · 2022/07/25(月) 09:21:28.89

>>59
キャラクターの中身が声優であって、キャラクターが声優の皮ではないと思ってたけど古い考えなんだろうね

**風吹けば名無し** · 2022/07/25(月) 09:21:29.89

>>72
無駄とか言うなら立派な絵描いてもらってかぶる必要ないやん
生主として頑張ればええな

**風吹けば名無し** · 2022/07/25(月) 09:21:33.75

vtuber好きな奴ってアニメで良くね？って思うわ

**風吹けば名無し** · 2022/07/25(月) 09:21:42.81

>>73
だからそのスタイルでは限界あるよねって

**風吹けば名無し** · 2022/07/25(月) 09:21:48.45

>>72
それはもう二次元でもなんでもないやん
vtuberは萌えキャラとか言ってる>>19は嘘つきなんか？

**風吹けば名無し** · 2022/07/25(月) 09:22:15.14

>>69
代わりになるもの欲しいやろ
別に今のメインストリーム越えるほど大きくなれとは思わんけど細々とでいいからコンテンツ提供してほしいやんか

**風吹けば名無し** · 2022/07/25(月) 09:22:30.41

ワイはイッチと同意見だわ
ほぼ顔隠してるだけのYouTuberになってるぽこぴーやおめシスを持て囃してる最近のVオタとは正直考えが合わん

**風吹けば名無し** · 2022/07/25(月) 09:22:33.31

>>29
少なくともおっさんの書いた精子臭いセリフよりは
面白いから受けてるんやろ

**風吹けば名無し** · 2022/07/25(月) 09:22:45.09

>>77
その考えだとアニメとは別ジャンルだけどね

**風吹けば名無し** · 2022/07/25(月) 09:22:47.62

>>78
絵のほうが見てて疲れないとかはあるんじゃない
結局女のストリーマーでvのトップ層レベルなんてのは限られてるし

**風吹けば名無し** · 2022/07/25(月) 09:23:08.16

>>74
だからいつまでも未練たらしくウダウダ文句垂れてるからやろ
あんたも何もアクション起こさんのに騒ぎ立てる奴のウザさがわからないほど子供やないやろ？

**風吹けば名無し** · 2022/07/25(月) 09:23:12.18

昔のVが好きだった～とか言う奴は結局途中で飽きて離れてるやん
それで今のスタイルが人気なんやから何言っても老害にしか聞こえんやろ

**風吹けば名無し** · 2022/07/25(月) 09:23:29.48

>>84
アニオタよりもvtuberオタクの方が人数少ないだろ
それなのにvtuber嫌いなやつは老害と叩く方がおかしい

**風吹けば名無し** · 2022/07/25(月) 09:23:47.49

>>81
でも完全に素そのままってわけでもないけどな
キャラクターと中身の塩梅がいいやつが受けてるし

**風吹けば名無し** · 2022/07/25(月) 09:23:49.60

>>78
何故かガワ被った方が数字出るからなぁ
理由はわからんけど。現状絵に勝ててる顔出し女配信者なんておらんし

**風吹けば名無し** · 2022/07/25(月) 09:23:53.68

老害が刺さるのはジジババだけ

**風吹けば名無し** · 2022/07/25(月) 09:24:11.13

いつまでも昔昔いってたらそりゃ老害だろ

**風吹けば名無し** · 2022/07/25(月) 09:24:14.07

>>88
出たよ、今のVtuberが嫌いなやつは老害
スタイルが変わったんだから好みの問題でしかないのに敵だ老害だと発狂

**風吹けば名無し** · 2022/07/25(月) 09:24:15.63

>>80
ワイは別に毎日毎週見れなくてもええからなあ
たまにおもろい動画上げてくれるだけでいい
上に挙げたノムさんとかはもう企業の宣伝担当みたいになってるからおもろいとは違うけど

**風吹けば名無し** · 2022/07/25(月) 09:24:28.39

>>89
老人より若者の方が人数少ないですし

**風吹けば名無し** · 2022/07/25(月) 09:24:33.42

イッチの言いたいことはわかる
だからサロメが一気に伸びたんやしな
でもV界のメインストリームはもはや実績はあるけど加齢で顔で売れなくなった生主や挫折した声優崩れのリサイクルや

**風吹けば名無し** · 2022/07/25(月) 09:24:42.46

>>84
?
精子臭さと面白さの関係性を教えてくださいwww

**風吹けば名無し** · 2022/07/25(月) 09:24:50.79

>>90
変なキャラ付けしてるアイドルみたいなもんやね

**風吹けば名無し** · 2022/07/25(月) 09:24:57.33

老害と言われるのは多分同じことずっと繰り返してるからだと思うわ

普通のコミュニティだと同じこと連呼してても誰もかまってくれないけど何かのアンチ活動だとお仲間のアンチが同意してくれたり草とかレスくれるんよな
その結果ずっと誰かが考えた言葉を連呼するというまさに老害みたいな存在になっていく

**風吹けば名無し** · 2022/07/25(月) 09:25:11.35

>>95
それが好きならそれでいいけど
そこから現在のvtuberのメインストリーム叩くのは違くない?

**風吹けば名無し** · 2022/07/25(月) 09:25:23.85

最近ジェネレーションギャップ感じたのは
「ただのyoutuberじゃんｗ」とか「ただの配信者じゃんｗ」って若者にあんまり効かないって事や
ワイらが思ってるよりyoutuberや配信者が受け入れられてて怖い
ワイは永井先生とかヒカキンが音の出るゴミとか言われてた世代やから

**風吹けば名無し** · 2022/07/25(月) 09:25:43.46

大体中身との乖離が起きるとるしあみたいな悲しきモンスターが生まれるんよ

**風吹けば名無し** · 2022/07/25(月) 09:25:49.88

>>97
確かにホントに老害だけこう考えてるならサロメ伸びようが無いよな
百合営業もガチ恋営業も無いんだから

**風吹けば名無し** · 2022/07/25(月) 09:25:54.33

キャラなりきりもの需要と劣化しないガワつき配信者需要は別物だからな
前者は古のテキストサイト時代に存在したバーチャルネットアイドルブームを知る者たちが多いんじゃないかと思ってる

**風吹けば名無し** · 2022/07/25(月) 09:25:57.21

分かるわ、今のは顔出し出来ない不細工隠しにしかなってない

**風吹けば名無し** · 2022/07/25(月) 09:26:12.65

>>93
頭悪くて草
別物になったから昔のスタイルの方が面白かったと言っただけで老害にはなりませんよ？じわじわ変わったんじゃなくて一気にvtuberの名前だけを使って別のコンテンツになったんだから

**風吹けば名無し** · 2022/07/25(月) 09:26:18.42

>>97
サロメは作られたムーブメントだからちゃうやろ
そもそも胃カメラや生理のどこが二次元に近づこうとしてるだよ

**風吹けば名無し** · 2022/07/25(月) 09:26:20.23

>>86
>>91
結局オタクが嫌ってたはずのオタクコンテンツを利用するファッションオタクに搾取されてるだけの図なんやな

**風吹けば名無し** · 2022/07/25(月) 09:26:21.42

コロナ感染したとかいう報告ほんといらんわ
勝手に休んどけ

**風吹けば名無し** · 2022/07/25(月) 09:26:29.84

>>91
その方が楽だからじゃないの？
顔出しでやるなら毎回顔作らないかんし

**風吹けば名無し** · 2022/07/25(月) 09:26:42.34

単に今の配信者が嫌いだから昔は良かったとか言ってるだけじゃん
キズナアイとかどうせ流行ってる時しか見てなかったんやろ
途中から数字めっちゃ落ちてたし

**風吹けば名無し** · 2022/07/25(月) 09:26:42.43

>>102
配信者叩いてるのとかまさしく老害やしな

**風吹けば名無し** · 2022/07/25(月) 09:27:02.63

>>1いやイッチもVオタやぞ
同類

**風吹けば名無し** · 2022/07/25(月) 09:27:02.72

絵で吊って萌え豚確保しとるだけ

**風吹けば名無し** · 2022/07/25(月) 09:27:04.82

>>101
いやワイは別にメインストリーム叩いてないしスレタイもそうやぞ
「ワイは昔のスタイルが好きです」って言ったら老害！遅れてる！マイノリティ！みたいに言われるから何やねんと思うだけや

**風吹けば名無し** · 2022/07/25(月) 09:27:10.09

>>97
自分の内臓写真晒したり、生理がどうこう言ってるやつの何処が二次元に近づこうとしてんだ？
エアプがサロメを過去の美化に使うなよカス老害