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【正論】マナー講師「始業時刻は到着時刻ではありません」
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0002風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 13:16:45.56ID:3ye8LUk20
5分前には到着しないとね
0003風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 13:17:20.40ID:SfQ3HJ36d
日本衰退の原因
出社すればそれでいいのにこうやって余計なことに口うるさい
0005風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 13:17:54.64ID:jRiS97WEd
そんなわけあるか
0006風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 13:17:56.04ID:aCldUo4z0
拘束開始時間なんだから準備から含めるべき
0007風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 13:18:15.55ID:zQYY/Axq0
下手に時間合わせずにフレックスでええのに
0008風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 13:18:27.60ID:R2X++omJ0
5分前の時間に設定しろや
0009風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 13:18:31.76ID:Qwpje1/u0
ほなら通勤時間もお給料ちょうだいや
0010風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 13:19:05.09ID:lnD0Fyj20
「始業時刻」っつってんだからそらそうやろ

「出社時刻」なら違うが
0011風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 13:20:21.94ID:w9ry4Q0nd
これは正論やろ
丁度には席について仕事始められるようにするべき
0013風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 13:21:20.89ID:XPfdD9x9d
なお定時5分前にパソコンの電源落とすと怒られる模様
0014風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 13:21:58.85ID:c4YleSwI0
これは普通では？
0015風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 13:22:28.20ID:RpkJFZxGp
>>13
当たり前やろ
0016風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 13:22:47.31ID:uQW87JHdd
なら定時で帰るのもマナーなのでは？
0017風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 13:22:56.92ID:3jFkksWk0
退社時刻は？
0018風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 13:22:57.06ID:coZggFkJ0
わいもこっち派やな
準備を含めての作業開始やが
0019風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 13:23:13.13ID:PUS+YOelp
PC起動までの３分程度で仕事に支障は出んやろ
0020風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 13:23:49.29ID:BrYpStfc0
ワイ「うちはタイムカード時間までに押せばセーフやｗｗｗ」
でもタイムカード押し忘れて上司に嫌味を毎月言われる
可哀想や
0021風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 13:24:02.36ID:SwrGRQIed
着席したらすぐ仕事を始められるように前日のうちに準備しとけばええんやよな
0022風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 13:24:12.36ID:6b5fegQ3a
近場のコンビニでギリギリまで待機してすまんな
0023風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 13:24:15.29ID:aCldUo4z0
>>20
ガ…
0024風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 13:24:48.37ID:e2gH6yzga
法律上は準備時間も就業時間やろ
法律を守らないとか反日マナー講師か？
0025風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 13:25:17.82ID:eHL7I8oq0
当たり前やゆとりが
ワイなんて週５で電車遅延することを想定してんやぞ
テレワーク最高や
0026風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 13:25:42.24ID:w9ry4Q0nd
>>20
君ちょっとガイジ入ってるやろ

74 ：風吹けば名無し[sage]：2022/07/04(月) 13:21:55.87 ID:BrYpStfc0
お前「上司、こういうことなんです」
マナー講師A「ゴルフを上司から誘うのは失礼」
上司「そやったな」
マナー講師B「ゴルフを部下から誘わないのは失礼」

これで解決
0027風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 13:26:19.35ID:eHL7I8oq0
>>1
右の奴ワイシャツ出すぎやろ
0028風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 13:26:32.17ID:RN7rPvrP0
制服あるなら着替える時間も給料出さなきゃ行けないって昔法律番組で見た！
0029風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 13:26:58.44ID:veoTiVw00
電車が遅れても間に合うように３０分前には着いておく
とかさぁ　無駄すぎでしょ
飛行機のパイロットとかならわかるけど
なんかあったら遅刻すりゃいいんだよ
0030風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 13:26:59.78ID:X4zYGvdv0
>>10
労働法で始業準備も労働時間に含まれる。
だから給金が発生する時間に到着が正しい
0032風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 13:28:01.56ID:wTSIpvQfa
ひろゆきスレ
0033風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 13:28:02.33ID:lnD0Fyj20
そもそもなんやが
始業時刻云々置いといて、5分10分早く来ない奴って何か想定外の出来事起こったら遅刻するタイムスケジュールやん
「準備も就業時間や！」とか一丁前に文句言ってるが、間違いなく遅刻常習犯やろ
0034風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 13:28:10.04ID:h8Gy2MVH0
労基法違反定期
0035風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 13:28:39.31ID:l9jd2qLOd
59分に着けばええやろ
0036風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 13:28:55.47ID:pTW3OKgWa
>>31
人と時間と設備は上がどうにかしろ
0037風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 13:29:15.99ID:eHL7I8oq0
>>33
「遅刻じゃないです〜、遅延です〜😡」

ちなワイの後輩
0038風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 13:29:17.78ID:X4zYGvdv0
>>33
だから何？
国はそれでよしとしている
0039風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 13:29:26.82ID:mPMD1cY50
>>31
あいうえお作文かと思ったけど違うのかよ
0040風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 13:29:29.47ID:yH8wcrX/a
終業時刻とかいうロジハラは禁止ね😡
0041風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 13:29:34.56ID:l9jd2qLOd
>>33
5分前には着くようにしてても想定外の事で遅刻しうるやろガイジ
会社に寝泊まりしてろ
0042風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 13:29:45.62ID:qj1Btocf0
家から出る時間やぞ
0043風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 13:29:56.47ID:Hk1ADc+4a
>>31
ん適当やな
0044風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 13:30:14.14ID:aCldUo4z0
>>33
なんや問題あるんけ？
0045風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 13:30:19.08ID:g0clbg9kM
ワイのとこのアスペルガー無能アホババア職員に言ってくれ
指摘してもしても逆ギレするだけで治らん
0046風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 13:30:34.84ID:BrYpStfc0
>>26
そういうのはそっちのスレでレスつけないとマナー違反やぞ！
0047風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 13:30:36.63ID:zQYY/Axq0
>>31
上の人らが無理無理言うて下々にこんなこと言うてもね…
0048風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 13:30:41.40ID:qj1Btocf0
>>31
でも給料払わないよね
0049風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 13:30:43.21ID:uiELZ1er0
>>31
ていねいに無茶ぶりしてるだけで草生える
0050風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 13:30:43.27ID:Hylol1yga
法的にはマナー講師間違ってるやろ？
0051風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 13:31:07.24ID:h8Gy2MVH0
>>50
もちろん間違っとるで
0053風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 13:31:40.50ID:CmE6qrela
残業代払わんなら文句言うなや
毎日時間守れ言うなら毎日定時で帰らせろカスゥ
0054風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 13:31:55.60ID:xHfaoyG+0
準備も業務なんだからええやろ
0055風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 13:31:57.62ID:v8r5z3bH0
>>33
ワイフレックス民、高みの見物
10分遅れたら10分遅く帰るだけや
0056風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 13:32:00.17ID:X4zYGvdv0
>>45
始業時刻に会社到着してなかったら訓告なり懲戒なり処分したらええねん
0057風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 13:32:07.90ID:aCldUo4z0
>>31
ブラック定期
0058風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 13:32:22.59ID:g0clbg9kM
>>29
何度も電車遅刻やらかしたら「電車遅れ見越して前もって行動もできない自己管理に欠ける」って査定される
0059風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 13:33:11.88ID:g0clbg9kM
>>56
それができんのや　あのアホは上層部に守られてるからこちらがしっぺ返しクラウンや
0060風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 13:33:31.86ID:lnD0Fyj20
>>38
してねえよアホ
度重なる遅刻を理由に解雇が認められた判例もある

>>41
0か100でしか考えられないガイジ
時間に余裕があればある程対応できる事態も増えるだろうが
オンタイムで出社なんてどんな小さなトラブルでも終わりやん

>>44
君は仕事してないから問題ないと思う
0062風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 13:33:42.45ID:0tIyt8UDd
何回このスレ建てんねん画像に2011って書いてるやん
10年擦ってるんやぞ
0063風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 13:33:44.11ID:Za0z+devM
ほんまは着替える時間も労働時間に含まれている模様
0064風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 13:33:58.75ID:aCldUo4z0
>>60
負けてて草
0065風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 13:34:04.19ID:yfepGwUN0
終業時刻は？

仕事終わる時間？

帰る時間？
0066風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 13:34:16.88ID:zQYY/Axq0
この企業まだ生き残ってるんか？
0068風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 13:34:53.73ID:lnD0Fyj20
>>64
何も怖いものがない、無敵の人には勝てないよ

無職っていいなあ
0069風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 13:35:00.87ID:XlklTJkZ0
>>31
管理職の仕事放棄宣言
0070風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 13:35:20.69ID:X4zYGvdv0
まあワイは始業20分前には着いてるけどな
0071風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 13:35:34.06ID:aCldUo4z0
>>68
妄想決め付けでしか物事語れないんやね
ガイジって大変やなぁ
0072風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 13:35:34.34ID:X2A86Uzva
じゃあ定時前に片付け始めてええんか！？
0074風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 13:35:42.48ID:Ec48IewT0
制服への着替えすら労働時間に含まれとるんやから始業時刻は到着時刻でええで
0075風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 13:36:07.67ID:D2502Q3i0
まあ遅刻しても常習犯や大幅な遅刻でもない限り怒られるだけやからそこは仕方ない
0076風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 13:36:22.55ID:X4zYGvdv0
>>59
そらもうどうしようもないやん。
諦めるか説得するか反乱起こすか辞めるかやな
0077風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 13:36:26.90ID:jXUYrt5VM
ワイフレックス民、寝坊して12時出社17時退社
0078風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 13:36:40.09ID:X2A86Uzva
草
0079風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 13:36:40.71ID:XN98nHEc0
退社時間を帰れる時間と思ってない？
先輩上司より後で帰るのがマナーです
0080風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 13:37:29.89ID:dlAWNxB2d
>>72
ワイんとこは大丈夫やな
0081風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 13:37:34.95ID:CmE6qrela
>>72
当たり前だよなぁ
開店前に並んでるお店とかならともかく、始業時間ピッタリにやらなきゃいけない仕事なんか用意するのがおかしいわ
0082風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 13:37:37.63ID:X4zYGvdv0
というか始業時刻に到着すんな言うてる奴が業務時間中になんJすな
0083風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 13:37:39.82ID:n5xQHLyL0
せやなら残業も遅刻のうちやで
0084風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 13:37:43.25ID:N2aHO4oed
遅刻が悪という風習がもうマナー違反
0085風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 13:37:51.35ID:eHL7I8oq0
>>79
逆やろ……😢
0086風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 13:37:59.38ID:X4zYGvdv0
>>72
たまにやるで
0087風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 13:38:18.07ID:eHL7I8oq0
>>82
😁
0088風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 13:38:56.49ID:NhdlnEqz0
5分前にはPCつけてるわ
0089風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 13:39:09.57ID:AH+XbayRM
じゃあ遅刻したらその分給料カットでええな
ノーワークノーペイだから
0090風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 13:39:10.81ID:OrCDF1Ho0
>>31
イ？
0091風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 13:39:39.85ID:X4zYGvdv0
>>89
そらそうよ
0092風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 13:39:43.48ID:zQYY/Axq0
>>72
定時までに会社を出んと退出ログで定時退社にならへん
0093風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 13:40:06.75ID:UuESy5Ywd
>>82
ヤニカスのタバコ休憩みたいなもんや
息抜きも大事なんや
0094風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 13:40:29.89ID:aD1VC8AW0
>>31
人を増やすのを放棄するなよ
0095風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 13:41:26.63ID:y0q5RaJ/a
でももう“感謝する”流れが世間のムーブだから
0096風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 13:42:54.04ID:KmyQcquq0
始業時間前に打刻しないと遅刻扱いだから実質早出強制なんだよな
違法じゃないのかこれ
0097風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 13:43:18.41ID:X4zYGvdv0
>>96
違法じゃない
0098風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 13:44:16.14ID:Til2y9nFM
察しのいい上司だと
上司の目の前にタイムレコーダー持っていかれる
0099風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 13:45:22.17ID:2yt9QmSC0
三菱重工長崎造船所事件
0100風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 13:45:33.02ID:IW64I2aNH
準備も仕事のうちでは？
0102風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 13:48:32.57ID:qLxS6NPYa
椅子に座るまでは準備じゃなくて移動
着替えは準備に含まれるかは微妙だけど弁護士次第ではアウト
0103風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 13:48:50.07ID:lirUna0Xa
>>33
電車一本逃したり遅延したらアウトな時間なのに随分と余裕あるなと思うわ
0104風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 13:48:55.00ID:aCMWHu1Md
弊社は8時始業やが着換えの時間も労働に含まれるゆーて実質８時１０分始業やで

これが普通ちゃうんか？
0105風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 13:49:30.52ID:UuESy5Ywd
>>101
責任もリスクも経営者レベルにしろ
0107風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 13:55:20.07ID:dG22OIT20
そもそもマシーンやないんやからそんな毎回ギリギリにこれんやろ
0109風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 13:56:32.42ID:LjlRK1fmd
>>107
ワイは毎回ギリギリ出勤や
仕事ちゃんとしてるから許されてる
0110風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 13:57:01.26ID:TNNEot7lM
ギリギリに合わせることに労力使うより余裕持った方が精神的にいいからな
0111風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 13:58:00.13ID:c8u4uLi30
弊社、チャイムとタイムカードのマシンが1分以上ズレてる模様
チャイムがなるから就業開始するけど本当はまだ8時59分や
0112風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 13:58:00.25ID:T9GcpK/U0
終業時刻を守らないのは？
ブラック「………」
0113風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 13:58:10.28ID:3sPsNgxZ0
30分早く来て清掃やぞ
なんで許容されてたんやろ
0114風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 13:59:23.50ID:HNyRd7E0M
法律論より自分の立場の方を心配するし
0115風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 13:59:24.38ID:S43x46Kud
うちの会社は始業時刻から準備するので始業後1時間は会議設定禁止だわ
0117風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 14:01:07.87ID:TaCBWFNG0
1分1秒を争うような仕事してるわけでもないのに無駄な事に拘る
0118風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 14:01:28.12ID:HVsbs5s6p
なら時間通り帰らせてくれよ
0119風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 14:02:17.33ID:KYOwQUL+0
>>31
サビ残をさせない方法もそうやって頑張って考えてほしいんやがなクソ共が
0120風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 14:03:11.57ID:dG22OIT20
ワイは子供を送ってから出勤やからどうしても時間に余裕を作るわ
自分のことならコントロールできるけど、子供はそうはいかんし
0121風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 14:03:51.63ID:qeesnGkq0
終業時間は仕事を終える時刻じゃないよ！
会社を出る時刻だよ！
も隣に貼ってたら許すよ
0122風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 14:04:05.48ID:HVsbs5s6p
>>31
頑張って仕事を効率化したらさらに仕事量増やしてきたト◯タ方式というものがあってだな
0123風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 14:04:43.74ID:JIlzX+NdM
交通機関勤務は1分1秒争うんで
人の命に関わるわ
0124風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 14:04:50.53ID:mftsxToTa
実際に定刻にタイムカード通すようになったら誰も幸せにならないぞ
どうなるか教えようか？
時間前から列ができて並ぶようになる
始業は当然遅れるから生産性は下がる
帰りも同じ
並んで帰るのが遅くなる
誰も幸せにならない
0125風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 14:05:00.15ID:veoTiVw00
接客業では当たり前だけど始業就業時間と営業時間何で分けないんやっていつも思ってる
0126風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 14:06:05.97ID:Ea1uAb6Md
>>124
タイムカードて
何時代の人？
0127風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 14:06:06.48ID:mftsxToTa
馬鹿正直にこれやってるところにいるんだけど
0128風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 14:06:07.45ID:4wGANPVpd
労働法守れやゴミ
0129風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 14:06:24.56ID:Le24YAxa0
>>31
イは仕事のイやろなぁ…ほんま腹立つわ
0130風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 14:06:55.42ID:JHkx03qQd
終業時間は……？
0132風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 14:07:15.40ID:mftsxToTa
>>126
社員証かざすのもリーダーで読み取るのも同じだろ
それくらい察しろ
0133風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 14:07:22.31ID:klrBfk2Dp
>>124
勤怠システムあるからその問題起こり得ないんやがええか？
0134風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 14:08:04.53ID:oyk6ikmkM
>>126
お前ニートか？
0135風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 14:09:02.71ID:klrBfk2Dp
ワイ職場で数少ない正社員やが1番年下の男性やからポットへの水汲みと掃除と防災チェックシート記入をするために30分早く着いてるわ
0136風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 14:10:00.35ID:rHrDQo3Ud
>>71
はいまけ
0137風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 14:10:43.36ID:JWxuga/D0
>>31
人は1番増やさなあかんところやろ
0138風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 14:10:51.87ID:Ea1uAb6Md
>>132
遅れてんな
弊社は勤怠管理アプリやわ
0141風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 14:13:15.95ID:I+f2LrldH
じゃあ終了時間も同じやな
0142風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 14:14:54.98ID:5KhlaORB0
これは普通やん
10時開店の店の店員が10時に来るのと同じことやぞ
0143風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 14:15:23.40ID:qdkgK0ggd
都合よく解釈するゴミ
終われ
0144風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 14:15:49.55ID:r06GXQKaM
始業時間には厳しいくせに、終業時間にはルーズなのは何なの？
0145風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 14:16:00.81ID:dPNa39jRM
試しにやってみればええじゃん
法律とやらに詳しいんだろ？
0146風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 14:16:23.16ID:qdkgK0ggd
>>142
それ始業時間じゃなくて開店時間やん
0147風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 14:16:40.23ID:eW7S5jaWd
>>31
ゼンは流石に役員以上がどうにかしろ
0148風吹けば名無し垢版2022/07/04(月) 14:16:50.25ID:PjN/7/1Da
ひろゆき｢時間に縛られる生き方をしている人、バカです｣
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