最低賃金1500円って大丈夫なんか?
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自分で考えたデメリット書くわ
1.物価が上がって貧困層がふえる
2.中小企業が潰れて無職が増える
3.リストラされる人が増える
4.就職難になる
大学で経済取ってない素人の意見やから間違っとったらすまんな。他にもあったり間違っとったら教えてえろい人 時給だけ上げても意味なくね?
まずは解雇規制の緩和やろ 地方が1,000円に乗らない理由考えたらわかることだね🙄 2と3はむしろ喜ばしいことなんやけどな
潰れるべき企業は潰してより効率化を進めるべきや そもそも企業は内部留保溜め込んでんだから賃金上げて消費活動が活発になった所で物価上げればいい話なんだけど >>8そうなんか?社会保障費増えてやばいことになりそうやけど 大丈夫なわけあるかい
最近やと台湾が最低賃金爆上げした結果若年層の完全失業率12%まで行ってる >>9
内部留保ってなんかあった時のための金やないん?車のリコールとか 非正規はその分労働時間が減ってサービス残業が増えるぞ >>13
無かったらコロナの2年半とか助成金だけではもたなかったとこ多いやろ >>13
なんかあった時のために貯めておくカネが貯まっていくんや
それは企業にとってはマイナスにはならんやろ? >>14
ガチでこれ
リストラが増えるっていうけど
最低賃金で働いてる職場なんてリストラできるほど人手余ってない >>10
短期的にはね
ゾンビを養うほうが長期的にはアカン 技能実習生クラスの賃金しか払えないような企業は逆にさっさとつぶれてほしいわ
社会の癌だとおもう >>16
あれって使ってもちょっとは残るくらい貯めてあと全部ボーナスになっとるイメージやったけど違うん? 多分求人減って仕事なくて困るやつが増えるってのはあると思う
その分そいつらにどう保護してくのかって感じやけど多分なんの対応もしないやろうさな 最低賃金上がらんでも物価は上がり続けるからへーきへーき >>17
というより「時間内に終わらせられない仕事」ばかりやらされるんや
終わらなかったら非正規の責任にはならんけど周りに迷惑かけて居づらくなる
せやから限られた時間で今まで以上に無茶するかサビ残やで >>19
時給換算1500円以下のリーマンて相当おるやろ 賃金が上がらなければ人間という低コスト労働力をいつまでも利用すればいいから技術発展が遅れるだけなんよな
日本の労働生産性が低いのもこれが原因
フランスでもドイツでもなくイギリスで産業革命が起きたのもこれが原因 >>28
景気いいのは大企業の社員だけやろな
要は上位15%の一部の人間や 最低賃金ってスーパーコンビニなんかはまんまこのレベルやが、東京なんかやと実際には時給1200~1300くらいで募集せんと人なんて入らんからな ぶっちゃけ人件費が上がるから景気が良くなるのか景気が良くなったから物価と人件費が上がるのか因果関係はわからん >>21
正真正銘「何かあった時の用心」やから簡単に使うわけにはいかんし
額が多ければ多いほど安心できるやろ?
せやから社員の給与とかボーナスとして使うことはないんや
保険みたいなもんやで 時給1500円で234が発生すること自体おかしくね >>8
「法令遵守してたら会社が持たない!」またいな企業はもうバンバン潰すべきなんよな
そんなん同じ業界の他の法令遵守企業の癌でしかないわけで なんか労働者目線なのに時給を1500になったら損すると勘違いしているニキがおるが
最低賃金が上がって困るのは経営者だけやで
こいつらが日本には多すぎるから駄目なんや
もっと淘汰と合併で経営者の数を減らし時給1500円になっても倒れない効率的な企業を
立ち上げないと日本が終わる どちみちワイは無職やからガンガン上げてええで 働いてる人はエライ、もっと報われるべきや >>39
せやから内部留保は悪いといえば悪いけど必要悪やねん
問題は株式配当やで >>32
これいつの為替レートや?
今ならもっと広がってる? >>40
雇用主は時給たけえから人雇えないなぁ首にもできないしで、採用人数減らす 日本の企業は内部留保が多すぎて従業員と社員に還元しろって言われ続けてたけど
コロナのせいで内部留保の「正しさ」が証明されてしまったから余計企業が金を還元することをしなくなるやろな 女に子供産ませまくらないと無理
賃上げには今後確実にこの国が発展していくであろうという安心感が必要
経営者が安心させないと賃金も上がらない >>33
そりゃ人件費を先に上げたら使うから景気が良くなるんや
先に景気を良くしても企業が内部留保を貯め続けるだけやから意味ないで >>38
ところがどっこいイッチみたいな労働階級のくせに経営者視点を持って考えてくれるありがたい奴隷が日本には多いからな
残業代請求すると会社が潰れるから申し訳ないみたいなやつ多すぎ 別にワイは最低賃金で働いてないからそれで物価上がるなら今のままでいい >>49
たかだか時給1500円になったごときで景気が良くなるとは思えんのやが >>45
日本は効率の悪い経営者層の数が多すぎるんや
需要を満たせばいいんやから経営者数を減らして効率化して生産性を高め
儲けた金をその会社の従業員に還元する方がええ >>50
まあ結局それも「会社潰れたら転職とか諸々面倒くさいしこのままでいいや」っていう惰性の産物でしかないしな 例えばだけどこんな感じにしたら?
高校生〜高卒は800円以上
短大在学〜短大卒は1000円以上
大学在学〜大卒は1200円以上
これに地域加減算で×0.8〜1.1くらい
あくまで「最低」何だからこれで十分 弁当も小さくなって自販機も今じゃ500ml無いやつばっか
お菓子も個包装で小さくなって値段はそのまま
終わりだよこの国 メンバーシップ制をやめることやな
人材の流動性を下げてる元凶や
これのせいで自分の腕じゃなくて所属組織がよりどころになってる >>53
その通りやで
時給はアメリカレベルで3000円を目指すのがええわ
既存のゾンビ企業は淘汰されるやろうが日本での需要は残るから
ゾンビ企業の統廃合が進んで時給3000円を出しても経営できる企業が立ち上がる 1500円で週40時間働いても6万にしかならんのやぞ
フルタイムでも年収300万いかん ワイのとこ中小やけど、バブル期の大量退職で求人出しても人集まらん。ようやく四十代後半が4名面接まで進んでくれたが、全員辞退された。 >>50
一応労働者目線でも見たんやが違ったか?例えば1000円で働いとった奴らの給料が1500円になるやろ?最低賃金の上昇率と物価の上昇率が比例すると考えると賃金は1.5倍になるけど物価は約1.6倍になるやん?そしたら前まで買えとったやつも買えんくなるやん?違う? まじで高校までの間に簿記の基本とマクロ経済学の初歩を教えるようにしないと日本終わるで
まあそんなことしたら増税できなくなるから死んでも国はやらんやろけどな
ホント馬鹿はトコトン搾取されるように出来てる国やで 数字上げるだけやろ?なら大丈夫やろ
その分物価も上げれば実質上げてないようなもんやし大丈夫やろ
海外も実際同じ様なもんやろ? >>32
問題は最低賃金を上げたからって労働がそれに追いつけない人もいるんやぞ
もし上げるなら社会適応出来る人とできない人を振り分ける仕組みを作って枠外にいる人は最低賃金以下でOKという制度も作らないあかんようになる 中小で安月給で働いているニキにも朗報なんやぞ
ゾンビ企業が統廃合されて大企業になったところで働けるんやから
損するというかいままで従業員は薄給、自分たちは豪遊のゾンビ企業の経営者一族が困るだけや >>9
内部留保吐き出せとかアホな政治家が言うようなことやな
そもそも内部留保って会社に現金が残ってるわけじゃないぞ?
内部留保一兆円の企業で、現金1000億しかないのに、一兆円あるはずだから溜め込まずに吐き出せとかアホなこと言ってることわかる?
9000億円は既に別に使われてないんだけど
会計知らんと内部留保って漢字からお金貯めこんでるんだろうって勘違いしてこういうこというやつ多すぎる お隣の国が最低賃金無理やり上げてチキン屋量産してたな まあでも中小は潰れるべきや
ワイみたいな無能はしらん >>50
残業代たんまり貰っとるぞ
いるのかいらんのかわからん残業でホクホクやで インフレして結局何も変わらない
現金は早めに金に変えといた方がええね🥺 >>72
多かれ少なかれ中小零細の経営者一族は贅沢三昧やからな
こいつらの数を減らしたら労働者の賃金は間違いなく上がる >>66
物価が上がるってことは円の価値が下がるやん
そうすると金持ちが損するんや
だから金持ちは金を物に変えようとする
そうすると景気が良くなる
そうなると労働者の賃金が上がる >>66
人件費が上がったぶんは経営努力で価格転嫁を抑えるんだよ
これ以上は自分で経済学と運営管理と経営学学んでくれ 雇用条件も選択肢あるべきなんだよな
もう一社に所属して定年まで働いて退職金もらって…って時代は終わったんやから
今までのクビ切りにくい雇用形態に加えて、プロジェクトの期間だけ雇用して終わったらクビやけど給料高いみたいな雇用形態があってもええと思うんよな
派遣とかいうクソシステムじゃねーぞ 結論を言うと最低賃金1500円は大丈夫どころか全然足りない
アメリカ並みに3000円を目指すべきやわ あとそもそも消費者側にも問題がある
良いものを適切な価格で買えばええのに、皆が表面上の値段ばかりを気にしとる
そんなんだから企業は安易な価格競争に走りがちだし、そうして業界も衰退していく
ミートホープの社長も言ってたぞ
「値段だけ求めてクオリティを求めない消費者も悪い」って 外資に搾取されるーとか騒いでるやつおるけど外資のほうが給与とか福利厚生いいという事実 韓国が賃上げして上手くいったなら日本も後を追うべきだろ >>82
ITフリーランスとか割とそういう働き方してるやつ多いと思うけど
いかんせん人売が労働市場寡占してるから歪んでるよなあ 機械化が進んで終わるやろなあ
低所得者は低時給の恩恵で自分が暮らせていることに気づいていない >>82
ガチの傭兵契約みたいなの以外なくせばええやんな
ダンボール運ぶ派遣とかエクセルに文字打ち込むだけの派遣とかわからんわ 派遣バイト契約社員というクソシステム無くしたほうがいいとはおもうな
雇う側からすればありがたいからなくならないでほしいが
間に入る会社はいらんけどな さっぱり分からないんやがいきなりはい今月から1500ですよーてできるん? >>86
非労働力人口
韓国
15〜24歳 71.1%
25〜34歳 23.1%
日本
15〜24歳 50.2%
25〜34歳 12.1%
これをうまく言ってるというかどうかやろ
兵役は労働者扱いのはずだから数字よりひどいはずやで 正社員すら雇えなくなるぞ
中小企業は死ぬやろうな
もちろんそのまま大企業も採算取れなくなって死ぬ >>88
機械化はええことや
これから消費高齢化が進んで労働人口が一気に減少することは明らか
少ない人数で多くの仕事をこなすには極限までの効率化を求める必要がある
でもそれについていけない人は当然おる
その人たちのための救済措置として「最低賃金」の仕事が存在すれば、それでええ >>79
>>81
サンガツ来年経済学取るのも考えるわ 人減らすなんて簡単にできんから人を増やさず時間は減らしてサビ残でやりくりや 時給1500円
日給12000円
月給24万円
年収288万円
ボーナス4か月ついても400万いかないとか安すぎる 実体経済に見合わない最低賃金の上昇はかえって失業率を上げる定期 >>90
そもそも3000円もらってるやつらも物価の上昇率に賃金の上昇率が全く追いついてないから貧しくなってるで
アメリカの貧困格差は極限に達してる
日欧と比べればもはや地獄と言っていいレベル >>84
これはあるね
コスパって言葉が独り歩きしてパの部分がわからない人や安いものがなぜ安いのかを理解できていない人もいる
ちょっと頭おかしいんじゃないかって人も結構おるよね その辺のバイトや介護みたいな底辺職が1500はおこがましいやろ >>90
カリフォルニアとか年収1200万円が貧困層でまともな生活すら成り立たないし
日本なんて韓国平均や中国沿岸部の企業勤めにすら負けている貧困国だしな
人口多いだけで一人あたりは既に先進国でもゴミレベル インフレ怖いインフレ怖い言ってる奴おるけど日本はインフレしてなさすぎや、あまりにも
多少のインフレは経済が活性化するから一概に悪いこととも言えないのに、バカ国民が「現状維持」を求めるからこうなる
リスクを取らない現状維持など緩やかな衰退でしかないのに >>103
それ聞いたら日本も1500円って余裕やないん?その分企業が売る物を上げればええだけやん
実質変わらないけど数字上は上がってるし >>84
そら給与上がってないのに値上げとか許されないよね これさ、最低時給1500円になったら、今1500円貰えるような仕事に就いてる人と、高校生や主婦のパートが同じ時給になるんだよな?
これ1500円の人の労働意欲メチャクチャ削がれると思うぞ
あと時給1000円が1500円になったら住民税ハネ上がると思うんだけど、
最低賃金1500円デモやってる人達って余りそのこと考えてなさそう
生活のこと考えるんだったら、住民税減免とか求めてた方がいいんじゃねーの? ヨーロッパとかで最低賃金上げて成功したところは補助金とかで上手く補填してる。
思い付きで最低賃金上げたような所は大抵失敗してる 最低賃金で働くと生活保護スレスレなの草なんだ
これじゃ人口増えないよ >>112
それはそう
少なくとも今必要なのは減税
でもそれは政治家に都合が悪いから今のように誘導されてる 普通に~次請けみたいなのある程度規制するほうが先やろ
生産性のないやつらに中抜きされて下まで回ってないやん >>108
1人あたりGDPって大体英仏と同じくらいやろ
いつも年よって逆転したり逆転されたりくらいやん >>114
アンチ乙
一人暮らしだとワンチャンナマポ以下だったりする 年金や社会保険払ってたら1500円でも生活きつそうや >>118
一人暮らしならそれこそ生活保護受給すればよさそう…… >>108
嘘やろ
>そのうち、清華大学(Tsinghua University)の卒業生は平均月給1万7682元(約27万5000円)でトップでした。その次は北京大学(Peking University)1万5365元(約23万9000円)、上海交通大学(Shanghai Jiao Tong University)1万1199元(約17万4000円)、浙江大学(Zhejiang University)1万1137元(約17万3000円)となっています。この4校の卒業生の平均月給は1万元を超えており、北京大学以外の3校はいずれも理工系の名門校です。
中国トップでさえこんなもんやん
ちな2019年の話やが >>101
これすら払えない中小企業は害悪でしかないから潰れて労働力と顧客を開放すべき
こんな金額だと最底辺の生活しか無理で働く生活保護水準 >>117
そもそも比較するにはドルベースでやるしかないからその時の為替相場に左右されて
正確には無理やからな。ただ日本はここ数十年は低迷しとるのは間違いない 雇用が減るからどん詰まりになる
これからは輸入に頼ってた製品を国内で作っていくか外貨頼みかもな >>101
ボーナス4ヶ月…?そんな数字見たことすらない そもそも中小企業が金が無いって嘘やで
社長が全部取ってるんや
大企業の役員より中小企業の社長の方が全然金持ちなんやで ワイガチの経済無知なんやが
こういうのは何で勉強すればええんや? >>122
そいつら潰れて労働者を吸収できる企業があればええんやが実際には無理やな。
着実に成長して少しづつ最低賃金上げていくしかない 政治家か搾取してるっていうけど
お前らだってマウント取った人間のことなんか努力不足とか叩くだろ >>127
ワイはツイッターで経済学者何人もフォローしてる。学術本だと流石に難しいからな >>127
マクロ経済学の薄い本読めばいい
ミクロはマクロの後 毎年20円ずつあげれば2%インフレ達成できるっしょ(適当) 時給1500円って年収300万程度やろ
これ以下の仕事なんて見たことないわ >>117
一人あたりGDPランキング見てこい
よく知らない国が日本より上に大量におるからな
各国平均所得も衝撃受けるぞ
韓国がまさか日本よりも上とか普通の日本人には信じられないやろ >>127
漫画でわかるケインズの経済学っておすすめやで >>133
どっちかと言うたら正社員よりはバイトとかの自給とちゃうか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています