編集「中身がないよね」
俺「あの、中身、とは…？」
編集「伝えたいメッセージ性とか…自分で考えたドラマみたいなのが何一つないって、正直我々はすぐにわかるよ」
俺「アハハ、そんな抽象的な…」
探検
俺「漫画家になるかぁ～。俺は天才だし、一瞬でアニメ化しちゃうなｗ」
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編集「中身がないよね」
俺「あの、中身、とは…？」
編集「伝えたいメッセージ性とか…自分で考えたドラマみたいなのが何一つないって、正直我々はすぐにわかるよ」
俺「アハハ、そんな抽象的な…」
編集「物語の設定っていうのは、ストーリーラインのために緻密な計算の上に成り立ってるものなの」
編集「君の作品にそういう計算はないよね。それでも歴史に詳しい大学教授とかが作り込んだものだったら価値があるけど、君の価値ってなに？」
俺「……」
編集「君はこれどうせオリジナリティがあるって思ってるでしょ？」
編集「でもこれはただの既存の漫画の流れにありがちなドラマ擬きを適当にくっ付けて、既存の漫画表現や演出パクってそれっぽく形にして、そんで無意味で大味な要素足して、無理やりオリジナリティだって主張してるだけなの」
俺「」
編集「脚本術勉強したりさ、小説沢山読んだりとかさ、大手雑誌で生き残ってる漫画がなんでそうなったかとか、逆にマイナー雑誌で生き残ってるのはどういう漫画なのかとかさ、そういうの本気で考えたことある？」
編集「売上とか、展開とかキャラとかのトレンドの変化とか」
編集「一般読者の範疇じゃなくて、ちゃんと創作者としてさ」
俺「ア…ア…」
そういうとこが甘いし頭が悪い
草ァ！
具体的なアドバイスしてくれてるんだから受け止めて次に生かせばいいじゃん。
なお
この編集者はまともな指摘してくれてて伸ばしてくれそうでええんちゃう
https://www.jump-mangasho.com/learn/hajimete/
坂田火魯志やヘンリーダーガーがやってるやん
編集「君のストーリーは突拍子もないしドラマ擬きしかないしストーリーとしての意義や脈絡がないしオリジナリティがないし演出や計算がないし、小学生の妄想と変わらないよ」
編集「ストーリーやオリジナリティに自信があるって言ってたけど、本当にどうしようもないから諦めてください」
編集「あなたの幼稚さと不勉強から来る客観性を欠いた粗雑な展開や設定はオリジナリティではありません」
編集「君が漫画家になれるならみんな漫画家になれます」
編集「あなたは才能がないし別に努力もしてないし、そんなに漫画も好きじゃないでしょ」
編集「人生と漫画を舐めないでください」
四年間漫画だけ描いて生きてきたけど、なんかもう全部諦めようと思います
俺には才能がありませんでした
呪術もそうやし芸術なんて大体そうなんちゃう
そうだ！売れない漫画家のストーリー書けよ！
ワイらにすら伝えられないのに漫画なんて無理やろ
あれは2時間の英語に特化したテクニックだから
まあ学び取れるてんも多いから参考にするに越したことはないが
それよりはシナリオセンターで教えてる構成が漫画に合ってると思うわ
そうじゃないかと思った
頭悪すぎるもん
いやワイはゆうきやと思う
https://i.imgur.com/eOEi5dF.jpg
話にセンスがあるわけではないから当然やな
伝えたいオリジナリティ持ち合わせてるのなんてジャンプですら一握りやわ
なんでそんなクソストーリーの漫画持って行ったんや
何も考えてなかったんか
パクりでも載せるくせに何を言ってるんや
芯は必要やと思うけど
編集「アニメ化です！」
ぼく「😳」
編集「2期やります！」
ぼく「😄」
作品の核が弱いみたいなニュアンスやろ
これといった強さとか尖りを感じないからそう言うてるんやろ
マンガ以外のところからちゃんと勉強してマンガに落とし込めてる人なんてどれくらいいるのか
このすば、ダンまち、オバロは既存のゲームやらラノベから着想得ているやろ
メッセージ性は必要
例えば進撃の巨人にメッセージ性がなかったらそれだけで数段つまらない漫画になってた
メッセージ性がなかったら漫画そのものに重みがなくなるし刺さりにくくなる
メッセージ性は物語の意味そのもの
🥺
必要やで
はっきりわかったわ
どんなストーリー漫画でも「人間はこうあってほしい」みたいなものが滲んでて、その答えの一つがクライマックスで示されて、その道筋が途中の展開でも出てるものなんや
もしそれがなかったら、ぐだぐだでよくわからん漫画にしかならん
俺が言われた漫画表現の寄せ集めの漫画もどきが限界
なんかこう、実際に言われたら
発狂して締め殺してしまいそう
メッセージ性言うか読者に読んで共感してもらいたい見せ場は絶対あるもんやろ
自分の世界に戻って主人公の両親殺したろ！w
でもこれスパイファミリーで論破できるよな笑
何でこれ漫画にした？って
クソつまんねー(メディアミックス作品)とかだもん
本当にクソみたいにつまらん漫画ってマジで存在理由が無い
あるやろ
メインのモチーフがゲームってだけで
このすばはコメディやから知らんけど、オバロは主人公に抗う人たちがどんな想いで戦ってて何を遺すのかみたいなところがメインに置かれとるやろ
駄目っていわれたらじゃあ次書いてくるわだしそれでも駄目ならコイツとは合わんなで別いけばええやん
多くの人は物事を真面目に考えすぎやろ
編集が厳しいんやなくて普通にやばいやろ
夢諦めろっていうのは優しさやで
わかりやすい話はウケる
お前とかこれ言われたら泣きながら編集殴ってそう
さらに人気ないなろうとか読むとびっくりするで文章意味不明すぎて理解できんから
精神科医の研修資料としては価値あるかもしれんが
昔の人の歴史を紡いでるだけ
これは「なんでスーツ着てないし遅刻したし髭剃ってないの？社会人辞めたら？」っていうようなレベルやで
これめっちゃ酷いで
名作漫画シュートと中山雅史の名前使っておいて中身酷過ぎる
編集者さんちっすちっす
進撃の巨人におけるメッセージ性ってなんや？
あれはキャラデザが「ちょうどいい」よな
イッチも正論やと思ったから筆折ったんやろ
売れるのにメッセージ性は必要ないで
ただ、メッセージ性が強ければ強いほど後世に残っていく
進撃はストーリー面白かったけどメッセージ性なんかねえよ
最初それっぽいこと言ったけど結局特別な能力者のキチガイが最後に日和ったけどとりあえずハッピーエンドになりましたやで
戦わなければ勝てないとかはメッセージちゃうの
人は家畜ではなく自由にならないとダメ
自由とは何か
自由になるために他人の自由を奪うとは
世界は残酷だけど人はそれを見ないふりしてる
人の死に意味なんかない
人はあっさりと死ぬ
ここらへん
そんなのどんなにつまらん漫画でもバトル漫画なら描かれてるやろ
なんなら文字が書いてあればそれで哲学になる
その程度のことやで
取ってつけたペラいドラマしかなかったからイッチはそう言われたんやろ
その場面で人の心が動く構成になってたらメッセージの一つやと言ってええやろ
ありがちやけど構成も流れもなく取ってつけたように言わせとる漫画は無やで
んでマガジンに持ってったら世界的大ヒットや
ジャンプが落ちぶれるわけや
になったのは“ジャンプ”。諫山氏は「週刊少年ジャンプ」（集英社）編集部にもこの作品を持ち込んでい
たのだが、そこでの評価は散々。諫山氏も自身のブログで「ボロクソでした…しかし適切な指摘ですごく
勉強になったし、見返したいって気持ちになりました」と振り返っている。当時、諫山氏が「ジャンプ」の
編集に「『漫画』じゃなくて『ジャンプ』を持って来い」と言われたことも有名な話だ。
それって結局面白いかどうかやん
メッセージなんて言い方してただ高尚に捉えてるだけやろ
最初はジャイアントの圧倒的な力の前に非力な人間がどのように立ち向かうのかが描いて、中盤からは世界やジャイアントの秘密を明かしていく予定
ちなみに主人公はジャイアント化できる人間
おもろいやろ
AV女優が巨大化する漫画にしたらどうや？
言われた通り漫画好きでもなかったしなんとなく楽に自己顕示欲満たせそうで仕事とかしたくなかっただけなんだろ
見抜かれてんだよ
ただ受動的な趣味が好きなだけで絵もそこまで好きじゃない根暗オタク
中身が無いとかよく使われる感想でしか無いやん
中身ってなんなのって話なんやが
俺も構想が200作品ほどあるけど
メッセージあるかないかで面白さが違う
100作品を超えると自然と気づくで
そうか？空っぽな作品はやっぱみんな空っぽって言うで
面白かったらええんやで
これよな
どこが長所になると考えられてどこが欠けてるのかその辺の話をしろよって
俺でも描けるって発言が全てで結局マウントとった憂さ晴らししてるだけやろ
どんな作品でも意味を見出す奴は見出すもんだよ
描きたい物に沿って話作れているかは大事やん
訴えたいメッセージが例え幼稚でもそこに説得力を持す事が出来てなければ「何が描きたかったの」と言われる
ただの設定集
やりたいドラマがなくてストーリーになんの演出も意味のある筋もなかったんだろ？
それが全部じゃん
スタートラインでさえないじゃん
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