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日本人は生産性が落ちたんじゃなくて企業が給料をあげないだけじゃないか?
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0001風吹けば名無し2022/06/17(金) 20:29:24.47ID:dCf6zu180
最近そう思うようになってきた
0002風吹けば名無し2022/06/17(金) 20:29:58.20ID:dCf6zu180
新卒1年目の手取りは絶対〜万!みたいな変なルールが蔓延ってるせいや
0003風吹けば名無し2022/06/17(金) 20:30:42.02ID:dCf6zu180
数十年前にできた変なルールをいまだに続けてるせいやろ
0004風吹けば名無し2022/06/17(金) 20:31:09.29ID:cCyRFAG00
生産性も悪いで
ソースはワイの勤め先や
0005風吹けば名無し2022/06/17(金) 20:31:57.59ID:dCf6zu180
>>4
まじか
0006風吹けば名無し2022/06/17(金) 20:31:59.38ID:WffK0DkE0
悪循環よな
0007風吹けば名無し2022/06/17(金) 20:32:29.19ID:FoExK2s00
はっきり言って無能だ
0008風吹けば名無し2022/06/17(金) 20:32:45.63ID:VaU2an4T0
時短で生産性向上できない?
せや!給料下げたら生産性上がるやん!
0009風吹けば名無し2022/06/17(金) 20:33:30.46ID:JyLBQ5ce0
>>8
それ
0010風吹けば名無し2022/06/17(金) 20:33:57.92ID:dCf6zu180
結局どれだけ頑張って生産性を上げようがこの習慣をなくさん限り給料は増えへん
0011風吹けば名無し2022/06/17(金) 20:34:18.76ID:qU4MOuty0
企業「賃上げやーやーなの!利益は設備投資に回すの!そうすればもっと稼げてみんなのお賃金上げられるの!」

なお上がらん模様
0012風吹けば名無し2022/06/17(金) 20:34:29.88ID:a1vKYjYC0
儲かってる大企業の法人税まで減税しまくって

その分を消費税増税やらに負担させといて

儲かってる大企業は安く使える派遣や契約社員ばかり
下請けにもケチりまくる負の連鎖
0013風吹けば名無し2022/06/17(金) 20:34:50.76ID:8oDnw/gW0
死にかけの中小ゾンビ企業潰さないと生産性は向上しない
0014風吹けば名無し2022/06/17(金) 20:35:42.73ID:/rEWcXGKd
世の中の物価が上がってるのにマジで給料上げてくれないから詰んでるわこの国は
0015風吹けば名無し2022/06/17(金) 20:35:46.43ID:a1vKYjYC0
>>11
大株主がそういう誤魔化しで人件費削減しながら儲かった分は株主還元させてたんだろ?
0016風吹けば名無し2022/06/17(金) 20:36:24.24ID:t80b9/jo0
生産性の計算方法を知ったら生産性云々なんて言わなくなるんだけどな
0017風吹けば名無し2022/06/17(金) 20:36:51.33ID:tereIZVS0
生産性の計算ってどうやるん?
0018風吹けば名無し2022/06/17(金) 20:37:54.24ID:lhfID70v0
給料上がらんから消費に回せない

物が売れない、会社が儲からない

給料上がらない

どうすんのこれ
0019風吹けば名無し2022/06/17(金) 20:37:55.06ID:VaU2an4T0
役員と株主が金を徴収していく
0020風吹けば名無し2022/06/17(金) 20:38:09.06ID:uE+06UzVM
>>1
アトキンソン氏がそのへん詳しく解説してる
ゾンビ企業の淘汰を厭わない最低賃金引き上げこそ日本の労働生産性向上には不可欠

日本人の「給料安すぎ問題」はこの理論で解ける
この国の将来を決める「新monopsony論」とは
https://toyokeizai.net/articles/-/355042

下請けで苦しむ中小企業は「5%未満」の現実
公的データが示す「イメージと実態」の大乖離  
https://toyokeizai.net/articles/-/405935
0022風吹けば名無し2022/06/17(金) 20:39:57.16ID:qU4MOuty0
賃上げ出来ない理由を説明されたところで
労働者からしたら「んなもん知ったこっちゃねーよ」だよな
感情としては会社の利益より自分の給料の方が大事だろ
0023風吹けば名無し2022/06/17(金) 20:40:12.52ID:30Pf7cYi0
余計なサービスが多いだけやぞ
金とった方がいいことでさえ無料でやっとるし
0024風吹けば名無し2022/06/17(金) 20:40:44.67ID:lhfID70v0
>>23
分かる
過剰なサービスが多いよな
0025風吹けば名無し2022/06/17(金) 20:40:56.41ID:pDimz+ml0
日本人ってドケチで屑だよな
アジア人ってそんなんばっかり?
0026風吹けば名無し2022/06/17(金) 20:41:33.48ID:xNtu4YhA0
利益率が低いだけでしょ
日本の基幹産業である製造業は儲かりにくい上に人口多い分薄利多売ビジネスが多いから売上に対して利益がないねん
0027風吹けば名無し2022/06/17(金) 20:41:50.91ID:dCf6zu180
>>25
???「俺たちの時代の新卒一年目の手取りは〜〜万だった!!!!」
みたいなやつが存在してるからや
0028風吹けば名無し2022/06/17(金) 20:42:27.88ID:t80b9/jo0
>>23
>>24
お前らみたいな発想でいろいろカットした結果、付加価値がない商品やサービスだらけになって生産性の数値が悪化したのがここ20年なんだがな
0029風吹けば名無し2022/06/17(金) 20:43:03.74ID:zeJH9BzUa
正論スレは伸びないぞ
0030風吹けば名無し2022/06/17(金) 20:43:04.90ID:pDimz+ml0
真面目で勤勉って嘘だろ
不正や隠蔽を平気でするし
賃金もまともに払わないし東朝鮮人だろ
0031風吹けば名無し2022/06/17(金) 20:44:11.88ID:a70/FEOB0
個人の生産性は順調にあがっとるで
全体は落ちるのは単純な高齢化や
0032風吹けば名無し2022/06/17(金) 20:44:33.32ID:NQcik4I+0
たまたま上手くいって収益上がっても株主配当と社内留保に吸い上げられる模様
成長するわけないやんこんなの
0033風吹けば名無し2022/06/17(金) 20:45:39.81ID:dCf6zu180
>>31
高齢化は確かにありそうやな
0034風吹けば名無し2022/06/17(金) 20:46:00.76ID:zeJH9BzUa
いっそのこともっと日本終わらせようぜ
0035風吹けば名無し2022/06/17(金) 20:46:17.64ID:BNqaWz+k0
>>34
そういうのいいから
0036風吹けば名無し2022/06/17(金) 20:46:26.25ID:pDimz+ml0
世界一性格が悪い民族
アジア人の中でも特に質が悪い
中国韓国も真っ青な狡猾さじゃね?企業の内部留保見てると
0037風吹けば名無し2022/06/17(金) 20:46:27.19ID:a1vKYjYC0
>>23
スマホキャリアとか光回線やらは
いらんオプション増やしまくってバカに契約させて儲けてるのに?
0038風吹けば名無し2022/06/17(金) 20:47:20.98ID:zeJH9BzUa
>>35
よくねえよ
お前ら働くな
0039風吹けば名無し2022/06/17(金) 20:49:06.02ID:a1vKYjYC0
>>26
只でさえ日本人より安い賃金の外国人労働者をさらに安く働かせてた
花畑牧場経営者の田中義剛が
その外国人労働者達から訴えられてたな
0040風吹けば名無し2022/06/17(金) 20:50:11.99ID:SQBomE5qM
>>1
NFTを買ってブラウザで稼働させるだけで儲かる!?
次世代のSTEPNになるかも?
【Gnome mines】が凄い!!

tps://i.imgur.com/mvmRV2F.jpeg
tps://i.imgur.com/41trICk.jpeg
0041風吹けば名無し2022/06/17(金) 20:50:13.87ID:lyaRd/RS0
引っ越して車検証の住所変更するだけで役所やら住民票やら所有権変更やらのお使いで書類山盛りであんなに文字買いたの久々やったで

そんなん住民票移したら連動せぇやと

非効率なのは官制や絶対
0042風吹けば名無し2022/06/17(金) 20:50:18.06ID:Jdbcka3wa
普通に社員がサボりまくってるからやで
そんなサボり野郎でも切れない仕組みだから悪い
0043風吹けば名無し2022/06/17(金) 20:50:23.64ID:a1vKYjYC0
>>32
要するに宗教やらセミナーやらギャンブルやら投資運用や保険金融までインチキだらけの世界なんよなー世界的に
0044風吹けば名無し2022/06/17(金) 20:50:57.84ID:/R8IrmmsM
生産性が落ちたってなんや
日本の生産性よかった時代なんて一度もないやろ人口多かっただけで
0045風吹けば名無し2022/06/17(金) 20:51:15.19ID:/bK8OWGD0
大抵の企業はしこたま儲けたけど別に給料上げなくても文句出ないしな
0046風吹けば名無し2022/06/17(金) 20:52:20.40ID:aCrw8HyuM
やめないとあがらないよね
0047風吹けば名無し2022/06/17(金) 20:52:34.90ID:gVuP4Wo00
給料上がらないなら副業するしかないよな
でもこれやっちゃうと本業の生産性下がるよな
0048風吹けば名無し2022/06/17(金) 20:52:57.93ID:a1vKYjYC0
そもそもクソのがマシレベルの害悪~無駄な存在の議員の数を増やしまくってるのがね?
0049風吹けば名無し2022/06/17(金) 20:53:10.08ID:BaZQBhDfp
>>44
かつては世界2位やん
0050風吹けば名無し2022/06/17(金) 20:53:14.46ID:EnHNWfqm0
>>22
そう思っても行動しないのが悪いよ
0051風吹けば名無し2022/06/17(金) 20:53:49.65ID:05t2VoOla
再構築にしたほうがええぞ日本は
0052風吹けば名無し2022/06/17(金) 20:54:06.28ID:EnHNWfqm0
>>49
GDPは必ずしもその国の生産性の高さを示すものではないぞ

そもそも生産性というのが曖昧に過ぎる言葉やが
0053風吹けば名無し2022/06/17(金) 20:54:17.04ID:MHXhjVO60
労働人口の1人あたりGDPってないん?そら全人口やったら1人あたりGDPはそんなもんやろ
高齢者の割合3割近いんやし
0054風吹けば名無し2022/06/17(金) 20:54:32.16ID:EnHNWfqm0
>>48
そもそも議員って言葉でみんな国会議員しか思い浮かばないのがね
0055風吹けば名無し2022/06/17(金) 20:54:48.50ID:aCrw8HyuM
単位労働時間あたりの付加価値の総額やろ?
エルメスジャパン作ろう
0056風吹けば名無し2022/06/17(金) 20:54:48.97ID:5y69dsMI0
ほぼゼロ成長が続いてるのに何で給料あがる前提なん?
高度成長期で止まっとるのか
0057風吹けば名無し2022/06/17(金) 20:54:58.34ID:v1i5VBaep
>>52
なんjでも嫌儲でもTwitterでも生産性=1人あたりGDPで言われるやん
0058風吹けば名無し2022/06/17(金) 20:55:14.98ID:EnHNWfqm0
>>53
その指標もあってそれだと日本は全然落ちてないとかいう闇みたいな話がある
0059風吹けば名無し2022/06/17(金) 20:55:34.47ID:05t2VoOla
政治家どもが現状をなんともしようとしてないから変わるわけがない
日本変えたって10数年後にくたばるんだからなら今のまま甘い汁すするか!ってなるに決まってるやん
だから諸悪の根源は高齢者と政治家
0060風吹けば名無し2022/06/17(金) 20:55:46.62ID:EnHNWfqm0
>>57
ほんまに日本が一人当たりGDP2位の時代とかあったんか?
0061風吹けば名無し2022/06/17(金) 20:55:47.66ID:MHXhjVO60
>>58
落ちてないなら言うほど闇か?
0062風吹けば名無し2022/06/17(金) 20:56:10.90ID:EnHNWfqm0
>>59
うおおお革命や!!!
0063風吹けば名無し2022/06/17(金) 20:56:23.30ID:4KPwR3zKM
>>56
でも最低賃金は上がってるよね?
0064風吹けば名無し2022/06/17(金) 20:56:41.37ID:EnHNWfqm0
>>61
その上で実質賃金が下がってるから闇やで
0065風吹けば名無し2022/06/17(金) 20:56:46.70ID:dQLuR2wMp
>>60
2000年が世界2位やで
0066風吹けば名無し2022/06/17(金) 20:57:09.09ID:MHXhjVO60
>>64
確かにそれやとそうやな
0067風吹けば名無し2022/06/17(金) 20:57:32.00ID:NQcik4I+0
>>56
ほぼゼロ成長なのに好景気だと嘘ついて税率やら保険料やら年金やら上げまくったから
0068風吹けば名無し2022/06/17(金) 20:57:35.74ID:EnHNWfqm0
>>65
そうなんか
それはワイが無知やったわ
0069風吹けば名無し2022/06/17(金) 20:57:56.39ID:C+aDAFHu0
それはあるが給料あげても働かんのよ日本人
0070風吹けば名無し2022/06/17(金) 20:58:52.50ID:nZtOoVAKa
株主「働いてないけど利益の一部はもらうで」←20%課税
これおかしいやろ
0071風吹けば名無し2022/06/17(金) 20:59:05.66ID:WMk2SeaL0
ひろゆき理論は案外当ってる
コンビニの横にコンビニを立てるような過当競争と
カップヌードル○○味みたいや大して売れないキャンペーン商品の開発に金をかけるから
賃金が上がらない
0072風吹けば名無し2022/06/17(金) 20:59:28.65ID:a1vKYjYC0
>>69
優秀な日本人技術者は海外へ移住しまくってますが?
0074風吹けば名無し2022/06/17(金) 21:00:01.38ID:NQcik4I+0
>>69
ホンマに働いとらんかったらサービス残業なんて言葉は生まれとらんやろ
0075風吹けば名無し2022/06/17(金) 21:00:06.59ID:4KPwR3zKM
>>56
労働生産性は上がってるぞ
0077風吹けば名無し2022/06/17(金) 21:00:41.01ID:8h/Xm7qtp
>>72
アメリカと中国ぐらいやろ
あと前なら韓国企業とか
0078風吹けば名無し2022/06/17(金) 21:01:27.43ID:tSMdM0580
価格競争の末路
とにかく安くしないと売れないから利益が上がらない
0079風吹けば名無し2022/06/17(金) 21:01:40.05ID:Nlc9GTbua
もう終わりやマジで
0080風吹けば名無し2022/06/17(金) 21:02:00.38ID:4KPwR3zKM
>>76
GDP÷就業者のかず
0081風吹けば名無し2022/06/17(金) 21:02:15.39ID:EnHNWfqm0
>>70
おかしいで
日本はアメリカより投資家に優しい
0082風吹けば名無し2022/06/17(金) 21:02:17.68ID:WMk2SeaL0
>>76
給料÷労働時間

日本は飲食業界が足を引っ張っとるんや
0083風吹けば名無し2022/06/17(金) 21:02:35.28ID:4KPwR3zKM
日本の労働者性が落ちたわけじゃない
ずっと成長してるけどただしょぼいだけ
0084風吹けば名無し2022/06/17(金) 21:03:00.34ID:P0g9d4o8M
日本の就職活動はリクルートやマイナビ等の巨大企業にコントロールされた新卒一括採用から脱却できていない
就活に自由度がなく一度その正道から外れたらドロップアウトコースだから、
結局のところ「売り手市場」なんてのもただ求人倍率の"数字だけ"見た幻想でしかない
どこまで行っても雇用側と被雇用側のパワーバランスが変わらないから
アメリカみたいな「給料上げないと社員に逃げられる」みたいな事は起きない

そんな環境で賃上げするわけないだろ
0085風吹けば名無し2022/06/17(金) 21:03:07.48ID:4KPwR3zKM
>>82
製造業の一部の分野以外全てでアメリカに労働生産性負けてるけどな
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