年金返って来ないとずっと思ってたけど元取れないって意味なだけかよ
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これワイと同じ誤解してるやつ絶対おるやろ
1円も支給されないと思ってた 定年退職という概念がなくなったら年金開始年齢もどんどん遅れるやろ🥺 一円でも支給されるから破綻じゃない
国みたいなロジックやな そもそも国民年金には税金が、厚生年金には会社の金が入ってんだから元とれねーわけねーだろ
めちゃくちゃ有利な保険商品だわ 支給はされるけど額は減るし受給開始の年齢も上がるよ 普通に考えて払い込んだ分貰えないなら払わない方が良いんだよなあ 制度は破綻しないに嘘はないからな
1円でもだせばセーフ 受給開始の年齢上がっても反乱起きなかったのはなんで? 障害者になった時なんだかんだで頼るししゃーないみたいな感覚 十年後には無理~てなってるよ
氷河期世代が多すぎる 今貰ってる層と20代が受け取る額比較すると5,000万くらい違うらしいな 障害になった時とか遺族年金のこと無視だよね
無知ってほんまに嫌いやわ >>17
別に義務じゃないぞ
国民年金なら払わないでバックれるやつもおるんやし
税金でもないし曖昧な位置づけ インフレしたら終わりだよ
インフレしたら増額するって言ってるけど実際は財源ないから無理だよ >>23
払ってない奴はそもそも年金無いから
先に無理が来るのはナマポでそっちが削られる テンプレみたいになってるけど減るのはあるけどゼロはないよ 障害年金や遺族年金のこともあるから払っておいたほうがええやろ それこそ専業主婦の嫁がいたら嫁の分も会社が払ってくれてるわけやからな これから負担上がらん保証も受給額が減らない保証もないんやろ
詐欺や 男性の単身者は平均寿命が66らしいから払い損になる人がかなり多いな >>32
実態に鑑みても未納があり得るんだから義務とまでは言えない >>11
支給される年齢も上がるし死んだら元取れねえぞアホ 税金の補填も無く会社が倍払ってくれるわけでもなく個人で個人年金貯められるなら無視すればええ
毎月10万ぐらい積立頑張れ 氷河期が65歳になる前に、支給開始は70歳に引き上げ
70歳になる前に、75歳に引き上げ
75歳になる前に、80歳に引き上げ >>37
あぁ、普通の企業でまともに働いてる人の『実質的実態』に、鑑みてくだしあ いや元取れないとわかってるのに払わされるのも狂ってるやろ >>36
80歳から支給とかになるから既婚も大概だぞ >>39
年金は長生きしたリスクに備えた保険だって理解してないバカいるよな 受給者は増え続けます
納付者は減り続けます
抜本的な改善改革はしません
ガイジかな 実質的な独身税と思えばいい
単身者は社会に貢献してないんだからその分帰ってくるものが少ないのも仕方ない 60歳で受け取れれば元取れたかもしれんけど70歳以上からって結構無理あるやろ 受給年齢は引き上げられていくやろうしそれまでにイッチが死んで0円になる可能性あるぞ >>48
ルールを変えられるお役人は名前も出ないし責任取らなくて良いしほぼ逃げ切り世代やからしゃーない 勘違いしとるけど自分が貰う分を払っとるわけやないで
ジジババが今貰う分を現役世代が払っとるだけや
現役世代が少なくなってジジババが多くなれば当然破綻するシステム >>48
その抜本的改革言うのが受給年齢引き上げやろ
これからは財源の減少に合わせてどんどん年齢が引き上げられるで 保険制度ってマジで狂ってるよな
どんな貧乏人でもガチで差し押さえに来るし さっさと好き勝手やって死んだほうがええ
生に執着するほど人生つまんなくなるわ >>55
ところが、まんさんの専業主婦率が減ってるから納付者は変わらんのや 学生納付特例で後から払うやつってやったほうがいいの? いざとなればナマポみたいな考えの人も増えてるよな
正直厚生年金だけならナマポの方が豊かな暮らしできる >>53
遺族厚生年金があるから関係ないわけない
旦那が亡くなっても嫁は貰えるんやから 年金システムをやめてその分確定拠出年金やらNISAやらに全部突っ込んだ方がええでしょ
なんで見ず知らずの年寄りに追い銭せんとあかんの 安楽死さえ合法なれば一気に問題解決なんやけどな
せいぜい200万ぐらいの話
200万だけ納付しておけば後は好き放題生きて、もうアカンとなれば痛みなくあの世へ
いいシステムやと思わんか? >>63
それこそ氷河期世代が働けなくなったら削られるわ
年金減額よりよっぽど早い 年金払うくらいならレバナスに突っ込んだ方が増えてたやろ そもそも年金制度って任意にしたらなんであかんの?
給付金が足りないなら金刷って賄えばええやろ >>65
見ず知らずの年寄りたちは、かつて別の見ず知らずの年寄りたちのために銭を投げてきたのだから
世の中持ちつ持たれつです 年金ってのはな、あなたたちのお爺ちゃんお婆ちゃんを賄うために存在してるのよ
元取るとかそういうものじゃない >>70
今もろてるやつらは別に大して払ってないぞ
当時から人口増加を当てにして徴収額は少ないザル制度や 国「平均寿命で支払った分は返ってきます!!払って!!」
ワイ「会社負担分は?」
国「…」
ふざけたシステムやでこれ >67
少々削られても差は大して埋まらんよ
生存権あるから一定以上は下げられないし
医療費が無料なだけでかなり違う >>74
ガイジ保険だけならもっと安いやろ
長生き保険ならもっと掛け金減らさせろ >>78
んなこと言われても屁理屈こねたところで口座差し押さえやし仕方ないやん せやから若い人は障害者年金貰う方がええと思うわ今から少しでも貰っとくほうが 老人が増えたからってワイらがもらえなくなるのおかしいやろ
その老人たちだって若い頃に年金払ってたのに 国民年金だけでは暮らせないから自営やフリーランスが文句言うのはわかる
でも会社員は恵まれまくってるだろ
厚生年金は半分出してくれるわDCは半分出してくれるわ >>79
まあ少なくとも年金を守るとか言ってる寝ぼけた政党には票入れんやで >>82
言うて会社的にはそれは人件費や。本来報酬としてもらってもええもんや。 >>82
自営は脱税まがいが多すぎるからイーブンや >>82
会社が払ってる年金って本来自分らに還元されるはずだったものなんやで
得してるように見えて実はそうじゃない 年金で払ってるお金って絶対なにか他のことに流用されてるよね
今の老人たちが若い頃に払ったお金をそのままもらえれば
年金が足りなくなることはないし 受信料もそうやが国民全員で一斉にバックレたら絶対に回収できんよな >>84
報酬だったら使っちゃうバカおるやろ
ナマポ減らすには賢い制度や >>91
それやったらそのまま貯めておいておけ。半分にするのは話がちゃうやろ 旧国鉄夫婦が貰ってる年金80万て聞いて腰抜かしたわ >>88
今の老人達が払ってた時の物価水準なんて今より全然低いし当時なんて何千円とかの話やぞ
財源として全然足りてない >>62
払ったら確定申告で控除できるけど所得控除だからショボい >>89
そんなことさせないための
後ろ指さしシステムです 長生きしたときのーって言うけど70以降に貰ったって碌に人生楽しめんわ >>90
>>94
それならそんなに払わないでほしいわ
本当に生活できなくなる人にだけぎりぎりのお金を払ってほしい >>91
それはそいつがバカなだけや
単純に貯蓄するだけでも少なくとも今の年金制度より手残りは大きいやろ
そして今は安定的な金融資産がたくさんある >>97
まぁ2000万あったって65歳からたった年200万でも75歳で積むから長生き保険という趣旨は理解する。
ただ払った金額を半分にするのは話がちゃうやろて 稼ぎ少ないやつほど得な制度だからな厚生年金は
年150万近く払ってる年収1000万のやつが年50万も払ってない年収300万のやつの倍貰えるわけじゃないからな
実質合法的に貧乏人が金持ちから金を奪う制度
なのに何故か貧乏人ほど年金なくせーって喚くんよな 支給されても貯金制限とかついてそう
100万位弱貯金があったらダメとか 年金が保険ってこと分かってないバカおるよな
長生きするリスクに対する保険が年金なんやで
死んだら損とかアホか >>107
これな
じゃあ自力で老後をナマポ無しで過ごせるほど貯められるんかっていうとほとんどの奴には無理やね >>100
ほんまにそこやねん
貯金数千万あって生活苦しいですー😣で年300-400万も貰われても現役世代からしたら怒りでしかないねん >>110
年金保険なら掛け金より必ず増えて戻ってこないとかける意味ないやん >>115
掛け捨ての保険は別に増えるとは限らんやろ
それにしたって平均寿命まで生きてやっと半分貰えるとかただの詐欺やけどな 普通年金払わずに老後は生活保護受給するよね?
ガイジ? >>117
年金保険が掛け捨てなわけないやろ...さすがにもの知らな過ぎやん... >>116
年金払わずに会社員する自由あってもええやろ >>119
いやそう言う意味でなく、保険が必ず元取れると言う話ね 今は6500万の労働者で4000万人の年金受給者を支えてる
20年後には労働者と年金受給者の数が逆転するで! そもそも年収300万のやつが健康寿命80超えるような生活できるとは思えん >>122
だから年金保険てのは必ず元がとれるから存在意義があるんだけど >>112
ワイらもそれくらいもらえるならまだええけど貰えんしな
高齢者は優遇されすぎや 少なくとも公的年金を利用するか民間の運用をするかどうか選択する自由はあるべきやわ >>114
120歳まで生きたらどうするん?そこまで貯金持つんか?
あとはインフレリスクもあるんやで >>121
いや社会保障の仕組み的にそんな自由あっちゃいかんだろ >>121
厚生年金廃止運動してみれば?
賛同者少ないと思うけど >>126
そもそも普通に元取れんやつもあるやろ?終身貰えるけど死んだら終わるやつとか元取れるとは限らん お前らって本当に
80歳まで生きるつもりなの?
変わった人達だね 結局、実態に即して鑑みれば、義務にするのが正解なのよ >>128,131,132
別に保険としての趣旨は理解するねん。ただ、平均寿命でやっと半分しかもらえんのはただの詐欺やろ?って話や >>130
そのリスクの懸念のために今の支払い負担を天秤にかけたら今の支払いリスクの方が大きいという話やろ
120歳まで生きたら不安だからって毎月数万払うのはアホや >>134
それは終身年金と確定年金選択制になってるだけで基本的に必ず元はとれるんやで
元取れないなら貯金したほうが圧倒的にマシやろが >>135
障害年金もあるからな
明日お前が交通事故で障害負っても年金払ってなかったらナマポになる >>138
まぁこのジャップランドはリスクマネージメントが出来ないからそんな腐った制度がまかり通ってるんやけどな せやな
独身だと年金貰える頃には死ぬから元取りたきゃ結婚しとくとええで 結婚してないのに長生きするつもりの奴が居て草
死ぬまで親に迷惑かけるつもりか >>139
年金納めてなかったら銀行ローン通らんけど、それは自営業者には致命的やろ 支給金額が減ってるんやからそう思われるのも仕方ないやろ
いくら貰えるか具体的に数字を出せよ >>28
マクロ経済スライドでインフレしても増額しないって名言してるやろ >>139
そもそもお前何の話してるんや?
一般的な保険の話やってるのかと思ったら個人年金の話やと思ったら基本的に元取れるとか言ってること無茶苦茶やで
普通に終身にして早死にしたら損するやろ >>143
それも逆に独身なら年金払わなくていいと思うバカが想像以上に長生きして困りそうなんだが >>133
今の若者もどうせ令和生まれからは老害と叩かれる運命や 下級国民「月6万で生活で十分できる」
上級国民「そのとおり、できないのは甘えだ」 >>137
ふーん、じゃ、徴収額増えるけど?
今でもたらたら文句垂れる輩が多いのに?
それこそ、受給開始年齢に達する前にお陀仏した場合(そういう人は必ず一定数いる)のリスクがただただ增大し損するよね? >>138
まあ国民全員が自分で人生設計考えられるならええけどな
実際は手元に残った金全部使うガイジが大多数
年金って制度がないとジジババが野垂れ死ぬんや 死んだら元が取れないーとか言ってる奴がNISAとか語ってるの笑ってまうんよな
投資やるやつならリスクの許容度って絶対最初に触れるとこやから
いかにエアプ語りしてるかよくわかる なぁに
いざとなったら日本国憲法お墨付きのナマポがあるから余裕よ
年金なんてまともに払ってる奴がバカだわ >>148
だから終身年金も選べるってだけで普通は必ず元本以上もらえる確定年金ていう受取方が年金保険にはあるんやで
元本保証されてない年金保険に入る意味教えてくれよ >>69
社会保障やし
高齢者って弱者救済のためや >>154
ガイジ保険にそんな金かかってへんやろ
今の高齢者に溶けていってて現役層はほぼ損しかしないところから保険として本来成り立ってへんのやで。 >>159
だから入りたいやつだけかけたらええやろ
足りない分は金刷って払ってやればよし ぶっちゃけそんな長生きする?
ワイは50代くらいで死ぬきがするわ >>157
氷河期世代が働けなくなったらそれも怪しくなってくるぞ >>161
その金するってのが謎や
国家は打ち出の小槌あるわけじゃないし >>160
1955年生まれ迄は得するんよな
それ以降は損するという >>158
年金の趣旨としては終身保険なんやからそこの条件を外す意味はわからんやで。
そもそもワイとお前で年金に対してそんなに言ってること変わらんのになんか揉めてんで。 昔の人は金融リテラシーも低いし毎月の負担も数千円だし親同居も普通だったから年金の重要度というか着目度も低かったわけで
普通のサラリーマンが毎月の給与の1割近く持っていかれる制度に疑問を感じないわけがないんだよなあ
それがあれば個人年金の積立も子供をもう1人持つことも出来て余程老後の備えになる >>163
今の老人達だってそんなに長生きするつもりじゃなかったのにズルズル長生きしてしまったやつらやぞ >>165
年金もらう高齢者に少々金配ってもインフレなんかにならんやろ
現役世代から強制徴収するのやめろって話や >>169
そう、ジジババ達が自分の食い扶持のために将来を犠牲にしてるただただ地獄絵図
これに保険だからとか言って協賛してる若者はただのアホやで 氷河期が年金世代になったら地獄やな
年金&生保&医療費で財源尽きるやろ 1円も返ってこないってのはまずあり得ないからなw
仮に日本という国が消滅したとしても制度は残るから
1億人の制度ってのはそれくらい強固 そもそも年金を払う払わないとか言ってる時点でおかしい
そんなに自営業ばかりじゃあるまいし普通は強制的に天引きされるんだよ >>155
全部使うってなんかソースあるんか?
日本人の貯蓄性向の高さを知ってて言ってんの?
今の年金制度なら年金として取られるよりはるかに貯蓄する方がマシやで
他人の年寄りのケツ拭く金なんてしらんで >>169
てか最初は月100円とかやしな国民年金保険料
その当時の初任給が1万5千円っていう物価水準考慮しても安すぎる 老後リスクのために今を犠牲にし続けてきた結果が今のオワコン日本やろ
年金なんて即刻廃止して全額払い戻せば少子化もマシになるやろ >>158
そもそも終身年金だけで生活してくレベルのお金得ようとすると莫大な掛け金必要では?
そんなのできる人いるんだろうか >>171
年金もらう世代は今でさえ人口の3割もいるのに? 制度として破綻するのが分かり切ってても年寄りは票持ってるから廃止なんか絶対にならんぞ >>175
強制的に天引きされるからで思考停止してたら終わりやぞ
いや、アホの始まりか? >>178
そのために積立制度から今の仕組みに移行したこともわかってないやつ多いよな >>160
そうです
ドM国民は何されても従順で怒らないので、正味はそのライン探りつんつん制度だよ >>182
まあマクロ経済スライドとかよく導入できたなって アメリカとかで貯金が尽きた老人ってどう暮らしてるんやろか?
キリスト教の教会とかが支援してるんかな >>168
それは統計のマジックもありそうやけどな >>189
アメリカはコロナ前から男性の平均寿命が低下してた唯一の先進国や そもそもまともな家庭なら親や祖父祖母が先に貰うことになるわけでな
自分の親は貰ってるのに自分は払いたくないですとか何いうてんねんって話や
それこそ孤児で生まれながら天涯孤独みたいなやつなら知らんけどな さっさと年金選択制にしろ
本当に金が必要なのは今や >>193
それだと結局頭の弱いやつほど損するからね >>176
まずパーキンソンの法則で言われるようにあるだけ使っちゃうのが人の性やからな
無貯蓄世帯も増加してるし、年金ってセーフティネットは必須や
これは諸外国でも同じやで >>192
生涯払い込む年金額より親の面倒見る金額の方が安いやろ
親自身にも資産があるんだから でも年金無しで自力で貯められるか?
年200まんで生活するとして20年で4000万、40年生きちゃったら8000万やぞ ジジイたちの経済観は足し算引き算である国債を増やしたら借金と単純に考える
それなら年金もお前たちの払ったぶんだけなと言うと黙る >>198
そうそう
持ちつ持たれつです。その心こそ美しい >>191
金ないから治療できませんで死んでいくのはほんま資本主義の鏡やで
我が国は病院でシューシュー言ってりゃ高額療養費と年金で儲かる謎の国やけどな。 >>195
あるだけ使うの説明が日本人の貯蓄率と矛盾している説明をしてや
それから個人投資額は今は日本は過去最大水準やで だから貯金額が減ってるとも言えるし年金で個人負担額が増えて貯金出来てないとも言える >>201
まあアメリカは単純な金額でもGDPあたりでも世界で一番医療に金かけてあのざまやけどな そもそも年金がないと貯金しないってのと今の年金が今の高齢者に溶けてるってのは別に背反しないで。
ただワイらの払う年金を貯めてくれればいいのにそれができひんのはおかしいって話や >>204
積立方式ではインフレに対応できないんやが >>204
そりゃ払う母数と払われる母数の数のバランスが取れなくなれば穴の空いたバケツに水を汲むが如く財源はなくなるに決まってんだろ 支給年齢を80歳にして年金を40年満額納めた人間だけに支給にしてはどうかな? >>198
厚生年金加入しててそのくらいなので
国民年金だけなら年間78万やで >>206
>>209
別に通貨価値変わらんくても半分にしかならんってもう厚労省が言ってるが? 支給年齢を引き上げた時点で年金制度は破綻してるから
制度が維持できないなら廃止するべき >>45
長生きがリスクになるのってなんか嫌よな
さっさと死にたいわ 年金は民間に任せるべきや
民営化して加入したい人だけ加入するようにした方がいい >>211
変わるんだから尚更明確に半分にも満たないんだろ?それはともすれば文字通りに雀の涙かもな >>214
それがおかしいというか人口比率を今から変えることは出来んで
それこそ老人を間引くか移民を入れるかや
もしくは福祉制度を見直すかや ぶっちゃけ年金払わずにその金で不摂生してボケる前にさっさと死にたい >>202
貯蓄率の話なんてしとらんで
国民に一人でも貯蓄できない奴がいるのなら年金って保険は必要なんや
無貯金世帯も1割以上いるから必須なのは明らか 70歳以上は安楽死を選択できるようになればワイの人生設計もゆとりが出来るよのになぁ >>218
額面上は半分を超えるんやろうな。今よりデフレになることはないから。
ただその時は自分で貯めて投資したら1倍+インフレ率程度の利率になるが… 年金廃止は無理やろ
既に払って後1年で支給開始の人とかブチギレやん >>213
それじゃ、必死に納入してきた受給開始年齢-1,2年くらいの方たちがバカみたいじゃん! >>222
いやだから貯めれん人がおるってのと年金という形で取って半分しか返せないのは別の話やろ >>212
まあ払えないやつも死ぬまで働くことになるわけだが 廃止するにしても今まで払った分は全額返済とかしない限り納得できんやろなあ
そんな財源あるかは知らんけど >>228
そそ
年金に文句言ってる奴は払わず死ぬまで働けばええ
天引きされてる奴はそのうち有り難さに気づく ワイ新卒社会人やが、ワイが年金貰う頃には月2万円の支給とかになっとるんかな >>223
60歳くらい迄に考え変わるやろそんなん
まだ死にたくないって
ガキの頃はワイ30歳で死ぬと思ってたもん厨二病 >>222
1人でもいるのならって全国民にマッチする法律なんてどこにも存在しないで
制度は制度としてあってそれについていけない人間が一定数必ずおるやろ
全て救えたことなんてないやろアホ
無貯金世帯だって見方を変えたら無駄な年金負担のせいでそうなっているとも言える ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています