なぜ 進撃の巨人は エヴァ・鬼滅の刃 を超えられなかったのはどうしてなのか?
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分かりやすいものの方が好まれるからな
善と悪ハッキリしてる感じの
エンタメはエンタメで楽しみたい層も一定数いる 日本人が差別語ったり戦争の産む憎しみの連鎖を語ってもね…
読んでる奴らも「ガビはサシャ殺したから嫌いー」とか浅い奴しかおらんのよ 鬼滅は全年代にウケたのが強いわ
進撃は小学生にウケんやろ
親かてあれは見せられんやろし なんJ民に理解できるのに難解扱いしたがる漫画進撃は十分わかりやすいで
そもそも仮に難解であろうとも面白ければ人間は挑戦するし理解しようとすんねんつまりそういうことや マーレ編でキャラ厨が消えたのは単行本の初動売り上げからわかるな 道徳の教科書みたいな内容になっていったししゃーない
面白いけど分からん人には分からん気するわ 逆に、内容がタコピーと大差ない陰鬱な作品なのに
メインストリームに躍り出たのが不思議やわ 不満を言うと馬鹿には理解できないみたいな擁護ばっかり
ポプテピピックのクソアニメバリアを彷彿させる 漫画ごときでバカとか天才とか言っちゃう手帳持ってそうな本物が持ち上げてたから
お前の事やぞ >>10
ワイアニメ放送当時小学生やったけどめっちゃ流行ってたぞ
唯一漫画持ってたやつからみんな借りて先生から隠れて読んでた >>18
タコピーと大差ないわ
進撃だって、一見巨人を倒すバトル物かと思いきや
胸糞悪い泥沼人間劇ばっかやん 期間をあけすぎた
熱があるうちに二期以降すりゃよかったのに
おそ松くんみたいになってた 一部の進撃ファンはやたらキャラ好きなまんさんやキッズ減った結果とか選民思想あるけども
そもそも王政編だマーレ編の頃でも町山へのガビ山の歪んだ愛だのライナーだのエレンだの曇らせでキャッキャしとるわけでな
おもいっきりキャラクターとして消費しとるわけで自称考察厨も同類や 1期とか実写の頃の勢いのままアニメ続けてたら鬼滅とは言わんでも呪術くらいのポジにはおれたやろ
期間空きすぎて完全にオワコン化してから2期やったのが痛すぎる 常に楽しいとか癒されるとか和やかみたいな漫画が好まれるようになってきてるな
感情の起伏が求められる時代じゃない
欲しいのは安らぎだけ >>21
おそ松って何やったんやろ
一瞬で廃れたよな 陰キャ系漫画はドンドン消えていく
ネガティブで陰鬱としてるから
遺伝子の淘汰と同じ時代の流れ >>25
娯楽なんて本来その程度でええのに
硬派な作品以外認めないって奴多いな
てか、一辺倒なら進撃こそ鬱一辺倒なのに叩かれるどころか持ち上げられる謎 最初は面白かったけど話が進むに連れてただの巨人変身バトルになっていって薄気味悪さが消えた
あと主題歌の歌手がド下手 アニメのせいじゃないだろ
部数も後半に行く程だだ下がりだった 安らぎ求めてるというけどここ最近にヒット作はダーク路線ばっかやん
鬼滅や呪術はもちろん東リベだって不良+タイムリープやろどこが楽しくて癒されるんや
スパイファミリーは日常コメディなよつばと路線やからその指摘は多少理解できるが >>26
あれは腐がメインターゲットやったからな
すぐ飽き性な腐は別作品に移ったし
二期の間に何が流行ったか忘れたが >>28
両方あった方がええやろ緊張感があった方が俺は楽しめる >>34
やから進撃だってバランスは取れてないやろと言ってる 公民権運動もテーマとしてあるのかと思ったらただの舞台装置に過ぎず哀しいくらいに薄っぺらかった >>32
ジャンルで比べれば分かる
キメツとか呪術みたいなのは売れるのはそいつらみたいな一部だけ
でもなろうとかきららは有象無象の弱小でも売れるから 最終盤でちょっとグダったからな
ファルコが飛べるようになった理屈も無理やりやし >>32
鬼滅とか終始明るく見られるだろ
絵のタッチがポップだから深刻にならない
呪術はそもそも話に引き込まれないし >>39
具体的に反論してみろや
アンチは頭悪いなみたいなのじゃなくて >>35
いや1つの作品の中でじゃなくでほんわかした作品もあれば緊張感のある作品もあった方が良いよねって事や >>43
なるほど
それは確かにそうやな
別にあるのはええけど進撃信者がうざいっつーんかね 第一進撃の良さってアメドラ方式の構成で謎で引っ張っていく形だったからやけど
本当に大事なテーマ部分については投げてしまったしいい意味でも悪い意味でも浦沢直樹に似た作家やと思う
完結したときの荒川との対談でテーマにちゃんと向き合えよとか暗に言われてたり編集に政治劇さっぱりわからんであっぷあっぷで描いてたみたいなことバラされたのは悲しいよほんま
未来視はほんま扱い困ってしまってたなあ >>46
好きか嫌いかで言えば、嫌いや
自分に嘘はつかない >>42
謎の解明がストーリーの主軸やし鬱要素なんか単なるスパイスでしかないやろ >>40
それをいうなら進撃もそこまでグロテスクやないよNHKで放送できるレベルやで? >>49
むしろ運めっちゃ良かったやろ
タコピーだってあんだけ状況が合致すればブレイクしてたわ >>50
スパイスだから言ってもその辺の塩梅を理解せずにポンポン投げてたら
そっちに意識が行って胸糞悪いだけやろ
やからバランスが取れてないと言ってる マジで締めが完璧だったら相当語り継がれただろ
今まで丁寧に描写してたんだからオチから決めて描いてたのかと思いきやオチは迷ってたってのがな >>53
いやバランス取れてるから人気出たんやと思うけど… 壁内編はまだ悪い巨人をやっつけるぞーで子供もついてこれたやな >>57
数字とバランスが合致するか?
メイドラゴンだって売れてるやん >>59
メイドラゴンがどんな内容でどんだけ売れたのか知らんし >>60
ほらな
こういう頭悪いみたいな定型文で煽る事しかできない
それで終わりか? >>48
そか、鬱一辺倒って言われればまぁ暗く悲しいシーンが多いのは確かやけどそれだけやないで明るいシーンもちゃんとある。まぁワイの全巻読み終わった感想としては悲しいなあって気持ちが強かったけどね >>62
メイドラゴンは例えに過ぎない
例えにいちいち噛みつくのはズレてる ヒストリアがどうのって辺りでつまらんくて見るのやめたで >>64
終わり方にしても地ならしENDで良かったのに
胸糞悪い国家が守られるとか、しかも絶望感漂わせてもないのが余計アレだわ 子供がついてこれなかったもいわれがちやけど
連載期間11年半やねん少年漫画の対象年齢は10歳ベースとされとるわけでスタート時点で読み始めてたら21、2歳や
つまり理解できない年齢ちゃうねんにもかかわらず部数か回復しなかった理由少し考えるべきや 本当に難解な内容だったら人気になれないよ小学生でもお前らみたいな低学歴でもちゃんと理解出来るレベルになってるから勘違いすんな >>65
メイドラゴンを解説するか別の例えに変えるかしろよ >>72
言いたい事が伝われば十分やろ
例えのコンテストじゃねえんだよ >>73
単行本の部数も下がってたからアニメのせいだけじゃない >>70
子供も阿呆ではないからな
知能指数はそれなりにあるはずや
リアルにすればええってもんじゃねえんだよな 政治とか民族問題ストーリーに組み込むには作者の教養が足りなすぎた
あと初期に下向きに撃つ大砲の構造理系の友達に考えてもらったとかあったけど下向きの大砲の難しいところなんも理解してなくて草生えた 進撃って出落ちでそれ以降信者が騒いでるだけってイメージ 地ならし以降はキャラが脚本の人形といわれたりしとったからなあ
始祖進撃道でご都合アイテム化したのはほんまよくなかったわ悪い意味で全部説明できちゃったしなんでもありになってた >>26
BLに多少理解あるつもりだったけどおそ松の登場で一気に分からなくなったわ
見た目でもないんやな 主人公が巨人に変身した所で普通は切るからなあぁこれからどいつもこいつも変身するんだろうなって萎えて読むの辞める 進撃って深いって言われるわりには超展開だしストーリーに芯がない
鬼滅の方が一本筋が通ってるから万人受けするの分かるわ 時代が違うから並列して比較するのは違うかなーって思うしかたや半分SFだし
未知のものとの戦いと哲学的余地があるという点が同じというだけで
影響はあるだろうけどな 進撃の能力で未来の自分が過去を覗き見て始祖の能力で未来から過去の巨人を操作するとか
信者よりのワイでもプロットの段階で首を捻らんかったんかと思うわ >>86
「その後が面白い」とかいう的はずれな信者の擁護が来るまでがセットだな
絶望した主人公に「巨人を駆逐してやる」と鬼気迫るセリフ言わせて始まったのに
それ以降の話がズレてるから好き嫌い分かれるんだよな >>90
鬼滅でいうと炭次郎が鬼化して
人間vs人間始めるようなもんだからな 作品を並列して比較するには同時代に生まれて同時時代に終わっていないとあんまり意味ないと思うんだわ
人の感覚なんて時代で変わるし >>68
ライナーの苦悩の通りあれは国同士お互いの事をなんも知らなかっただから迫害や戦争が起きた。それで地ならしやってエルディアが世界の敵になるんじゃ世界は変わらんからあれで良かったんや巨人の力を得るものは寿命縮まるし継承で食われなアカンってのもエレン的には納得いかなかったんやろな 進撃の巨人がすごくアニメとかグッズとかが売れてた時期って何年まえくらいになるんだっけ? >>80
単純明快で子供でも分かりやすいのが売れるわけだから
そういう見方すれば進撃はめちゃバランス良い作品だと思うよ パニックホラーとかサバイバルホラー路線でよかったのに 1期ピーク感があるからな
キメツこっからすぐ終わるから潔いよいやな 残酷だけどメッセージは温かい
でも途中からエレンがレール敷いて直行するのは流石に1本糞やわ。漫画見てないけどミカサはジャンと結婚して未来で近代エルディアのビルが爆撃受ける画像はコラ?ガチモン? だってこの漫画さ
エレンは巨人の力なくすためとか言って人類虐殺してミカサに首チョンパされて
アルミンはエレン死んだあと気合入れて臨んだ和平交渉に失敗して
ミカサはジャンの竿長チンポで受精アクメして子供産んで
パラディ島の人たちは結局空爆でほとんど殺されて
巨人の力はまた地上に戻ってくる
そんな全部台無しにするエンド迎えた漫画じゃん ただ単に可愛い女の子がおらんからや
ヒストリエやらサシャやら上げてくるけどネタにもならんわ
進撃で抜く奴なんて百万人に1人くらいしかおらんやろ 初期の絵がクソ下手だった時代のモブ巨人が下手ゆえの不気味さがグロ展開を際立たせてたけど半端に上手くなってそれがなくなった 最終的に哲学漫画になっちゃったからな
そら初期路線とは全く違うしそっぽ向く奴も出てくるわ >>90
「主人公が巨人化?くっだらねえ」って思った奴より
「主人公が巨人化?これからどうなるんや!?」って思った奴の方が圧倒的に多かったから売れたんちゃうか 馬鹿ほど「分かりやすい作品」を見下すけど
分かりやすい作品を作る方が難しいからな
難解な風呂敷を広げるだけ広げてうまく畳めない作品多すぎるし
進撃だけじゃなく、エヴァもひぐらしもそう >>104
唯一無二の決戦兵器ならよかったんやがどいつもこいつも巨人化して陳腐になったのがアカンわ >>104
当時の反応はエレンは死んでアルミン主人公になるんだろって予想が大半でエレンゲリオンになったらまじかーって感じだったな。 >>104
百歩譲ってエレンだけが巨人化ならまだ見れたかもしれない 進撃の巨人はlive感は凄かったわ。常に前進している感じ。タイトル通りだなw
特に30巻までは本当にドーパミンで続けたというかね。起承転結がハッキリ決まっていなくて
グランド・ホテル形式でキャラを展開させて各々で設定を追わせて根深いミステリーが分かるという
のは漫画の中ではなかったと思う。 >>38
他の巨人の性質が反映されやすいとされてる女型でさえ短時間の部分硬化が限界やからな 鎧をコピーした場合の話やが
ジーク汁飲んだだけであそこまで獣の性質出るのは無理あるわ >>99
単行本の加筆部分やね
ガチやで
あと未来つってもミカサ死んでから大して時間経ってないぐらいの年代やと思う >>100
あのラストシーン画像ガチやったんか
結局胸糞して終わりにしたかったか、次はお前らが戦えってメッセージよな。台無しof台無しやわ 進撃アニメ初期「ミカサの唇色っぽくしたで」
諫山「それやめて!」
アニメ後半「唇カッサカサにしました…」
進撃実写「原作に忠実にするぞ」
諫山「それやめて!」
町山「シキシマにしました…」 マガポケの最終回は批判くっそされたけどセカイ系の話としてのおさまりはええんよ
それを批判受けたからか加筆してあーあってワイはなったよ人類はまた繰り返すオチにしちゃってそれ?ってなった正直
ただエレンとミカサの物語にするならマーレ編いる?って話は妥当 話題になったから一期だけみたけど主人公が巨人になった時点で
もうでいいですってなった
立体起動だけで戦ってたら良かったかも >>106
>>108
いやどんだけ物語に不寛容やねん
知性巨人がどういう存在かも後々明かされたやん キャラが巨人になったり人間vs人間やるなら
エレンに「巨人を一人残らず駆逐してやる」ってセリフを導入で入れなきゃよかったと思う
あのセリフの性で物語の筋が通ってないように感じる 加筆ほんま何でああしたんやろ ミカサが結婚したのもエルディアが結局滅ぶのも巨人の力復活匂わせも何一つ見たくなかった
その後のスクールカーストは論外や エヴァなんかより進撃のが余裕で上やろ
それに世界的にみたら鬼滅より進撃のが人気やし >>111
解説サンキュー
こりゃダメだわ。加筆が最大の蛇足になっとる 最初は胸糞トラウマやろうとして連載中に成長して変わったという話を信じたワイが馬鹿やった
説教and胸糞やな >>116
じゃあ物語の導入で主人公に「巨人を一人残らず駆逐してやる」とか言わすなよ
巨人に対して絶望してる主人公のセリフやぞ >>116
後付けご都合展開で誤魔化してるから筋が通ってないと言われるんだろ アニメの続きが気になりすぎて即日単行本買いに行ったんだが
あの引き見て一年我慢出来る奴おるんか >>117
その意見に反論する気はないが結果的に駆逐したからヨシ
まあ戻ってくるけど… 言うて最初の5巻くらいまでの勢いと考察してる時は楽しかった、アニメになってエルヴィン兵長が腐にウケるという予想外もあったしあの頃が1番やった。 >>121
最初母親を殺したのは巨人だと思ってた
でもその裏にいたのは壁外の全人類だった
だから地ならしで人類全てを駆逐する
何もブレてないやん ヒストリアがわけのわからん馬の骨と中出しセックスしたのは悲しかった >>122
第1話で明かした設定以外は全部後付け認定かよ まあエレンが巨人化した時点で巨人が元人間って想像は容易についたけどな。 >>121
自分にとって憎いものは根絶やしにしてやるっていうエレンの本質がよく現れてるセリフだろ
それは最後まで一貫してるけど、表層的な部分しか理解できないんか? マーレ編以降のエレンの言動に理解が苦しむわ
普通に平和交渉してそれでもダメなら仕方ないと思うけど途中でぶん投げたからな
地ならし発動に持ってく為の舞台装置にされた感は否めない
ユミルに乗っ取られて「俺を止めてくれ」的な流れでよかったんちゃうか >>126
それは後付の話だろ
そのセリフを最初に聞いた読者からしたら
コロコロ敵が変わって芯が無い感じになるのよ
鬼滅はそこんところうまくやってる >>120
まぁスクールカーストで救われるし多少はね 人カスのグロテスクさが詰まっとるな 美しく残酷ってあの絵柄で美しさ語れてねえし
ジャンが主人公のチン激の巨チンやね 性欲は歴史を作るわ >>128
一話の時点で人間vs人間を期待したやついんの? >>131
泣いた赤鬼作戦だったのはないわーってなったしなあ。エレンがやった事って独りよがりの世界平和だしな、あれを肯定できるやつは広島に原爆落として数万人虐殺したのも肯定できるんやろな。 >>117
あれはエレンの憎しみとかちょっと危ない奴感を表現してるだけだから全然問題なくない?
むしろ初期からずっとエレンのキャラクターは一貫してるんやなと思ったわ ワイ完結してから単行本買ったけど
本誌の方はどこで終わってるんや?
どこまでが加筆なん? 一部だと信じたい進撃ファンの悪いとこはさ
普段やれ難解だ女子供にはわからないから受け入れられなかったんやいいつつ世界で人気やからすごいんや論じるとこよ
自分は理解してる愚民とは違うみたいなスタンスはやめようや まあ、あの結末ならエレンが始祖エレンになって全部やり直せるか
所詮漫画だし >>132
「読者」じゃなく「お前」や
自分は平均より読解力がないと自覚した方がええで だって進撃って謎解き漫画でしょ?
短いコナンくんみたいなもん
ワンピとか鬼滅とはジャンルが違うからね >>139
ミカサが鳥に向かって マフラーを巻いてくれてありがとう って言うシーン以降や 巨人狩ってる頃より謎が明るみになってきたあたりのほうが面白いけどな >>143
これこそ読解力のない後付理論だな
エレンのあのシーンを見た瞬間、読者は人間vs人間を期待するわけ無いだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています