江戸時代｢200年鎖国してました｣←これ

**風吹けば名無し** · 2022/05/21(土) 06:26:22.20

すごないかこれ

**風吹けば名無し** · 2022/05/21(土) 06:28:08.27

世界に遅れてアホかと

**風吹けば名無し** · 2022/05/21(土) 06:28:46.41

信長なら逆のことしてたやろ
これだから陰湿たぬきは

**風吹けば名無し** · 2022/05/21(土) 06:29:32.11

鎖国してなかったらコロナみたいなん入ってきたら全滅してそうだな

**風吹けば名無し** · 2022/05/21(土) 06:31:15.65

>>2
なお数十年で持ち直した模様

**風吹けば名無し** · 2022/05/21(土) 06:33:38.60

>>5
豊臣ならその間に新大陸行った

**風吹けば名無し** · 2022/05/21(土) 06:33:58.28

鎖国してない定期
この場合どこまでしたら鎖国というかによるが

**風吹けば名無し** · 2022/05/21(土) 06:34:32.59

ただしオランダ船は除く

**風吹けば名無し** · 2022/05/21(土) 06:37:17.27

対外関係は朝鮮王朝（朝鮮国）及び琉球王国との「通信」（正規の外交）、中国（明朝と清朝）[注 2]及びオランダ[注 3]（オランダ東インド会社[注 4]）との間の通商関係に限定されていた。

十分やろ

**風吹けば名無し** · 2022/05/21(土) 06:38:43.80

>>6
遠すぎて独立されるだけじゃん、まさに史実と同じ

**風吹けば名無し** · 2022/05/21(土) 06:38:45.25

秀吉がやらかしたせいで引きこもったんかな

**風吹けば名無し** · 2022/05/21(土) 06:42:33.86

でも実際正しかったやろ
中国みたいに植民地にされてたやろうし

**風吹けば名無し** · 2022/05/21(土) 06:43:20.49

安定した統治に成功してるんやから叩く要素ないやん

**風吹けば名無し** · 2022/05/21(土) 06:43:24.30

日本人って過去に日本がやってた政策やなんかをやたら誇るけどこれ（鎖国）っていうほど良いことか🤔

**風吹けば名無し** · 2022/05/21(土) 06:44:47.33

>>14
結果的に日本は侵略されずに済んだしそりゃ誇るやろ
唯一アメリカに負けたのもタイミング良いわ

**風吹けば名無し** · 2022/05/21(土) 06:45:12.14

>>14
物事は結果によって判断される、鎖国してる間対外戦争もなく世界的に見ても安定した内政をしていた、これのどこが成功じゃないんだい？

**風吹けば名無し** · 2022/05/21(土) 06:46:19.00

>>10
それでもいい　同じ言語文化の別の国でもいい

**風吹けば名無し** · 2022/05/21(土) 06:46:27.20

ひきこもり国家

**風吹けば名無し** · 2022/05/21(土) 06:47:22.10

黒船が来た時に200年前の武器を持ち出したってマジ？

**風吹けば名無し** · 2022/05/21(土) 06:47:52.02

ポルトガルスペインオランダ英国みたいに植民地ほしかった

**風吹けば名無し** · 2022/05/21(土) 06:47:56.84

キリスト教怖いンゴ…鎖国したろ
地方の武士勢力怖いンゴ…参勤交代で金使わせまくったろ

ビビリ糞漏らし幕府らしいわな

**風吹けば名無し** · 2022/05/21(土) 06:48:21.35

幕末には世界では海底通信ケーブルも設置されてた
江戸長過ぎや

**風吹けば名無し** · 2022/05/21(土) 06:48:28.77

>>17
何がいいんだw今のアメリカとイギリスの関係見てもイギリスは衰退してるのに対しアメリカは伸びてるし自国のためになるとは限らんな

**風吹けば名無し** · 2022/05/21(土) 06:48:33.39

とかいって何人かはコソコソと海外製品手にしてたりする

**風吹けば名無し** · 2022/05/21(土) 06:48:48.39

せめて樺太ぐらい抑えとけよな

**風吹けば名無し** · 2022/05/21(土) 06:50:09.63

自由貿易は国内に大資本ないと狩りつくされるからな
戦国時代で既に色んな大名が借金漬けだった事考えたら正しかったのでは
清っていうよりラテンアメリカみたいにされてた可能性高い

**風吹けば名無し** · 2022/05/21(土) 06:50:18.46

欧米怖いンゴォ…→不平等条約締結
土下座外交しか勝たん！

**風吹けば名無し** · 2022/05/21(土) 06:51:33.52

キリスト教徒が多くなって天皇はそのまま歴史の闇に消えてそう

**風吹けば名無し** · 2022/05/21(土) 06:52:37.41

徳川家の立ち回りの上手さと明治維新と言う名のユダヤの敷いたレールに乗っけられたおかげで何とかここまでやってこれただけやで

**風吹けば名無し** · 2022/05/21(土) 06:54:04.82

世界最強やったから出来たんや

**風吹けば名無し** · 2022/05/21(土) 06:54:51.63

>>29
結果うまく転んでるんやからそれでええやろ

**風吹けば名無し** · 2022/05/21(土) 06:56:05.94

もうちょっと外に向ける意識があったら太平洋諸島の２，３個は持てたやろにな
まあ我世界に関せずの引き籠り戦略も悪くは無かった

あれが本物の「中立国」や

**風吹けば名無し** · 2022/05/21(土) 06:56:28.45

世界「い、いや・・・・もうやめて！！」
キリスト教「ﾌｯﾌｯﾌｯ」
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ

**風吹けば名無し** · 2022/05/21(土) 06:57:03.49

日露戦争もユダヤのおかげで借金漬けになったからね
日露戦争の戦費の借金が返済し終わったの80年後の1986年

**風吹けば名無し** · 2022/05/21(土) 06:57:26.49

>>29
そうそうほんま日本ってガチのゴミカスウンコウジムシチキンよな

その日本に片手で捻り潰された半島と大陸て何だったんやろ？

**風吹けば名無し** · 2022/05/21(土) 06:58:01.28

海外の食いもん導入されたとたん日本人はブックブクに太り出したそうな
ダイエットのチャンスやで！

**風吹けば名無し** · 2022/05/21(土) 06:58:17.68

鎖国ってあれ何をさして鎖国って言う用語つくったんかわからへん
あるとすればキリスト宣教師の入国禁止したぐらいじゃない？

**風吹けば名無し** · 2022/05/21(土) 07:00:21.32

>>37
そりゃ貿易やろ
開国 ≒ 国内主要港の開港

中華の広東システムや徳川みたいな極端な制限貿易を指して「鎖国」

**風吹けば名無し** · 2022/05/21(土) 07:01:05.35

>>28
改宗して何食わぬ顔して天皇で居続けるぞ

**風吹けば名無し** · 2022/05/21(土) 07:01:28.08

>>38
全国の港開放してた国なんてあるんかな

**風吹けば名無し** · 2022/05/21(土) 07:02:19.07

オランダ「江戸時代中でも交流してまして」←こいつと日本の関係性が薄い理由

**風吹けば名無し** · 2022/05/21(土) 07:02:45.21

鎖国というよりキリスト教布教せーへんまともなやつ選んでたってだけやろ

**風吹けば名無し** · 2022/05/21(土) 07:03:28.56

大した技術革新がなかったというのが日本人の限界だわ
やっぱ白人はすごいわ

**風吹けば名無し** · 2022/05/21(土) 07:03:53.30

>>41
王室と皇室の関係は深いけど、覇権がイギリス→アメリカとなって付き合うメリット少なくなってもうた

**風吹けば名無し** · 2022/05/21(土) 07:04:09.33

>>16
後半百年くらいは人口も停滞してたしなぁ
同時期の清国は人口爆発してたのに

**風吹けば名無し** · 2022/05/21(土) 07:04:52.10

>>22
幕末にら長崎までは海底ケーブル来てたけどそこから江戸までは飛脚で情報伝達してたとかいう話もあるな

**風吹けば名無し** · 2022/05/21(土) 07:05:20.36

>>43
数学とかはけっこういいとこまで言ってたんやけどな

**風吹けば名無し** · 2022/05/21(土) 07:05:27.51

>>41
オランダから影響受けたのは多いのにその逆は少ないんよな

**風吹けば名無し** · 2022/05/21(土) 07:06:03.21

>>45
だが清は滅びた

**風吹けば名無し** · 2022/05/21(土) 07:06:58.32

戦犯徳川ップさあ…
大航海時代に鎖国してたせいで海外に植民地獲得で乗り遅れて結果として太平洋戦争でボロ負けしたんやで

**風吹けば名無し** · 2022/05/21(土) 07:07:15.95

江戸時代の幕府知識人、びびるぐらい海外の事情に精通してて教科書の記述とは異なるんだよな。フランス革命とかアメリカ独立戦争のことも知ってるし艦隊の旗の色まで識別できてる
ほんまに倒幕派必要やったんかって思うわ。教科書は遅れた江戸幕府っていう印象植え付けるためのプロパガンダじゃ？

**風吹けば名無し** · 2022/05/21(土) 07:07:43.66

>>28
仏教も儒教もジャップ式にローカライズされたんだからキリスト教もイエス＝天皇みたいに曲解されるやろ

**風吹けば名無し** · 2022/05/21(土) 07:08:01.33

すごいっていうか
すごい馬鹿だね
要は利権を守るために外の者を拒んだだけ
そのおかげで日本は200年遅れることになった

**風吹けば名無し** · 2022/05/21(土) 07:08:09.11

>>5
持ち直してねーだろ豊臣や織田ならオーストラリア大陸くらいゲットしてただろうよ。
だって日本の真下にあるんだからな

**風吹けば名無し** · 2022/05/21(土) 07:08:49.64

結局大恐慌やって事前に植民地取れてれば他の国みたいに無難にブロック経済引いて乗り切れたねん
植民地獲得が遅れてたからブロック経済出来ずに植民地獲得を焦った結果が第二次世界大戦敗北やで

**風吹けば名無し** · 2022/05/21(土) 07:09:05.23

>>51
別に疎かったとは書かれてなくね?
詳しかったとも書かれてないだけで

**風吹けば名無し** · 2022/05/21(土) 07:09:39.82

>>41
ネシアでボコボコにブチ廻したったから怒ってはるねん
今でも謝罪と賠償ガー（笑）言うとるで

**風吹けば名無し** · 2022/05/21(土) 07:10:10.63

>>55
そもそも植民地なんて本当に必要だったのかって
朝鮮や台湾につぎ込んだ金を東北や北海道に注いでればよかったんちゃうんか

**風吹けば名無し** · 2022/05/21(土) 07:11:41.74

>>50
ほんとこれ
あんだけ南蛮の技術見せつけられて、なんで鎖国なんてするかね？
優秀な人材を積極的に留学させて、さらに日本のからも航海してたら、アメリカ大陸東海岸やオーストラリア大陸、シベリア大陸くらいは取れてだろうに

**風吹けば名無し** · 2022/05/21(土) 07:13:03.30

>>59
領土拡大したモンゴルはどうなった？イギリスはどうなった？広大な領土確保して維持できるわけないだろ

**風吹けば名無し** · 2022/05/21(土) 07:13:48.74

第二次世界大戦の連合国と枢軸国の戦いって言わば持つ者と持たざる者の戦いやで
前者はもう充分植民地持ってるからこの状態の世界の盤面を固定したくて他の既得権益国家で組んで出る杭を打つ戦いや
後者は敗戦や新興国家で植民地を充分に持っていなくて大恐慌で苦しい国家が状況を打開するためにした戦いやねん
だから第二次世界大戦で敗戦国にならない為にはいかにそれまでに侵略戦争で植民地を入手しておくかが重要だったんや
鎖国してる暇なんかないで

**風吹けば名無し** · 2022/05/21(土) 07:14:10.25

>>60
本気でやったらアメリカ東海岸の日本人勢力が本国から独立とかの流れか

**風吹けば名無し** · 2022/05/21(土) 07:17:53.10

大航海時代はどこの国もバンバン侵略して植民地を手に入れてたけどいっぱい手に入れて満足した後はどうしたかって互いに侵略国家同士で徒党を組んで第2第3の侵略国家が生まれんように出る杭を打つ事に必死になったんや
もう植民地持ってて現状維持で良かったから自分達の既得権益が固定されるよう仮初の平和を望んだんやな
だから乗り遅れてそのタイミングで侵略戦争やってた日本が標的にされたねん

**風吹けば名無し** · 2022/05/21(土) 07:18:27.77

むしろ200年どころか現在まで鎖国で良かったよ

**風吹けば名無し** · 2022/05/21(土) 07:20:04.49

右に倣えで海外が侵略戦争やってる時に日本も侵略戦争やって植民地を広げておくべきやったし
充分植民地が広がったら大恐慌も乗り切れただろうし日本も近代で戦争なんかする必要もなく新興国の出る杭を打つ事に専念出来たねんな

**風吹けば名無し** · 2022/05/21(土) 07:20:48.00

>>65
戦後の経済体制考えたら植民地はいらなくね?

**風吹けば名無し** · 2022/05/21(土) 07:21:36.58

>>4
最高にアホな書き込みやな
君、知能足りなすぎ

**風吹けば名無し** · 2022/05/21(土) 07:22:57.29

結局大航海時代に植民地という既得権益を日本が得られなかったのは戦犯徳川家のせいだし
世界の風潮が変わって既得権益国家が満足し出る杭を打つ状況に移行したのに日本が出遅れてそのタイミングに植民地を得る侵略戦争をせざるを得なかったのも戦犯徳川家のせい

**風吹けば名無し** · 2022/05/21(土) 07:23:23.42

>>54
日本列島はオーストラリア上空にあったのか…

**風吹けば名無し** · 2022/05/21(土) 07:24:34.08

応仁の乱からずっと戦争してたような国やぞ200年ぐらい鎖国で休ませたれ

**風吹けば名無し** · 2022/05/21(土) 07:26:38.85

今もう鎖国なんて言わないぞ