ワイ三年目SE、設計やらされてるけどマジ意味わからんくて草

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 11:25:01.49

つらい

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 11:25:19.89

調べても調べても意味不明で草

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 11:25:24.41

わかる
全く意味不明よな

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 11:25:40.64

とっかかりからして意味不明よな

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 11:25:56.87

聞いても聞いても意味不明で草

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 11:26:27.96

設計書読んでも全く意味不明で草

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 11:26:37.29

もはや自分が何を質問しているのかもわからなくなってきて草

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 11:26:57.16

データの流れがわかればいけるやろ

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 11:27:07.29

ドキュメントフローとか言われても全く意味不明よな

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 11:27:09.31

とりあえず質問して意味がわかってませんよと言うのを伝えるのに全力を注いでて草

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 11:27:40.32

設計はブラッシュアップばっかりやから新しく作れって言われると頭爆発するわ
ちな8年目

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 11:27:42.84

適当にこなしてればなんとかなるぞ

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 11:27:45.16

システムというより業務の知識がなさすぎて全然理解できねえくて草

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 11:28:00.60

開発経験もたいして積んでない3年目が設計すんな
まあどうせ開発全然出来なかったから無理やり回されたんだろうけど

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 11:28:02.21

イッチちゃんと勉強してる？

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 11:28:13.70

くぼくん…

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 11:28:21.80

高速でエクセルを開いたり閉じたりすればええやん

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 11:28:28.24

>>15
業務の勉強はしてない　なんでかって言うとだるいから

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 11:28:50.50

「受注入力画面」「受注伝票検索画面」「受注伝票(帳票)」みたいに機能が全部で200機能あるとすれば200冊の設計書が作成されるとか言われてもなんでそんなにいるの？ってなる

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 11:28:56.40

>>14
経験積めてないからこそ無理やりねじ込まれててしんどい

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 11:29:30.57

javaのお勉強してるけどむずくて草

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 11:29:45.54

そもそも機能設計書とか言われてもなんでそれが必要でどうしてこういう書き方するのか全く意味不明で草

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 11:30:28.60

ソースを読み取ったところで業務用語がわからんから理解につながれねええ

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 11:31:10.36

プロスペクトとか言われてもな…それなんですかって

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 11:31:58.93

Excel送付+後日電話で口頭連絡して修正されてたもんをシステム化するの難しすぎるんだが

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 11:32:08.16

くぼくん頑張れ
先輩のヨコヤマさんも乗り越えたんやで

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 11:32:30.76

>>26
誰やそいつ

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 11:33:20.02

ITって適正ないと拷問だよな
昔やってたとき設計書を読めばプログラマーがプログラミングできるように設計するとか言われても全く意味不明だったわ
しかもプログラマーの裁量に任せるべきところまでは書かないとかそういう融通も効かせないとならないともあった

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 11:34:11.20

ガチでもうやめようかな　それかなんか業務の理解が簡単なシステムやってるところないかな

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 11:34:16.91

経験ないやつはどこで経験積んでるんや…

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 11:34:19.12

わいも8年目やけどプログラムばっかで設計したことほぼない
プログラム出来るなら〜って言うけど
今の現場は設計なしで要件だけだから好き勝手作ってる

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 11:34:26.89

わかる人少なくてみんなぶん投げ合いしてるのがつらい

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 11:34:48.77

>>30
それこそワイみたいに無理やりやらされてるだけやろ…

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 11:34:55.01

現場によるとしか言えないな～
良い現場にヒットするまで頑張れ

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 11:35:18.90

設計はプログラミングのためにやるって意識が大事やね
クラスの設計までやるのか知らんが、もしやるならDBから考えるとええ

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 11:35:23.74

もう辞めたけどわかってることを前提に進んでくからまじ辛かった

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 11:35:28.14

何の設計？業務システムは比較的楽だと思うが

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 11:35:33.83

>>31
それ経営方針変わって数年後にソースから設計書起こせって言われるぞ
ソースは弊社

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 11:36:01.19

>>37
業務システムなんやけどワイが一度も触ったことない業務システムやからしんどい

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 11:36:11.66

大前提として設計に答えはない
考え過ぎてもあかん

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 11:36:38.84

>>40
でもチンチンみたいなの出したらレビューで殺されるやん？

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 11:37:22.77

設計書よりこっちのやり方の方がええわってやっちゃうと設計書通りじゃない😡ってなるのダルいわ
設計書修正レビューし直しとかハァクソダルって感じ

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 11:37:24.21

ER図とデータの流れをわかるようにすればええ

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 11:37:25.26

>>41
周りに合わせて、なんとなく書き上げれば良い

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 11:37:54.82

全く意味不明な初心者にそれを分かるように丁寧に教えられる人もあまりいないしな

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 11:38:39.66

テンプレートぐらいあるやろ
まさか1から作ってるわけでもないやろ

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 11:38:46.04

毎日毎日脳みそちぎれそうや　ずっと知らん映画無理やりみさせられてるみたいな

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 11:38:47.99

>>41
まずは殺されてから考えていいんやないか

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 11:38:48.47

経験してない事を無能の言い訳にすんなや

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 11:39:02.25

ソースが設計書って前任者から言われた時は
ぶん殴ってやろうかとおもったわ
ちな今

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 11:39:10.44

>>39
そうか、専門的過ぎて業務の中身や単語やらが分からんのかな？
確かにそれだとつらいかもね
最初は既にある設計書見ながらなんとなく作ってくしかないよなぁ

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 11:39:31.80

>>48
で修正までに時間かかってスケジュール遅れたらどうするんや割とパンパンなんや

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 11:40:01.07

ベースラインアプローチとかいう魔法の言葉

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 11:40:18.19

そういやパズドラって設計書がほとんどない(方針として作らない)ってPがどこかで語ってた気がする

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 11:40:27.33

>>51
そうそう　似たようなシステムをやったことはあるから多少はわかるって程度　もう聞きまくってる

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 11:40:47.56

こういう勉強が必要な職種の人ってまさか休日に勉強してるの？

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 11:41:13.51

ベース品目安に作ればいけるやろ

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 11:41:14.86

>>50
まあ間違ってないんやがな
仕様書とシステム設計書がごっちゃになってるのが日本のIT業界や

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 11:41:16.56

>>56
はい

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 11:42:03.66

プログラム書けねえのに設計書書いてもな
基本設計書でも書いてろ

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 11:42:18.54

>>49
経験してないことはできないやろ…経験してないことできる奴が超有能なだけや

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 11:42:40.98

コード書けない人間が書いた設計書って設計になってないんよな

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 11:42:43.89

そら全ソースコードを印刷してファイルに綴じさせて提出する案件が世の中にあるぐらいやしごっちゃになってもしゃーないところはある

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 11:42:47.49

>>56
普通に業務時間中に調べながらやってるだけやで

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 11:43:21.44

>>50
コメント文に対応事象との紐付けがされてるなら許す
何もなかったら死

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 11:43:45.82

>>60
設計書ってコードと全く同じことを日本語で書いてるか、プログラミング言語で書いてるかの違いやからな
コード書けない人間に書けるはずがない

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 11:44:02.80

>>56
してない
ちなインフラ

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 11:44:02.87

どうせ作る側も見ないからな…

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 11:44:19.67

>>56
業務で勝手に覚えてる
勉強した事ない

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 11:45:29.73

まぁでも転職するときはさすがにちょっと勉強したわ
この仕事のいいところは気分が乗ってるときは勉強や調べものもまったく苦にならんところ

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 11:45:36.09

そもそもコードを読んで設計書を起こす謎パターンもあるよなこの業界
設計書ってなんやねん

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 11:45:57.54

チームワイ以外10年選手ばっかやし理解してる前提で進めやがる

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 11:46:22.38

>>71
トレーディングカードのフレーバーテキストみたいなもん

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 11:46:27.67

>>68
本来ちゃんとした設計があれば、コーディングって全く頭使う必要なく設計をコードに落とすだけなんやがなあ

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 11:46:55.34

>>66
顧客に説明するための説明資料やからな
まあだから何もわからん素人にやらせてゴミみたいな引き継ぎがされるんやけど

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 11:47:12.10

だって設計書書いてレビューするより作って触ってもらってギャップ埋める方が早いじゃん

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 11:47:47.43

>>74
というかその場合設計書書いたやつがソース書いた方が早いから分業の意味がないし何なら設計書書くだけ無駄

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 11:47:58.77

>>71
今ちょうどそれやってるわw
書き方が独特過ぎてマジで上の裁量によるからキッツイ

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 11:48:14.29

でもイッチはちゃんと人に聞いてるからいいと思うで
本当にやばそうなら周りに気づかせるのも大事やからな
たとえ迷惑がられても、最後までほっとくとデスマコースやからな

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 11:48:53.68

プログラマ→設計者→管理者
違うことさせられてるよね

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 11:49:38.68

設計書なんて後から触るやつのためにあるんやから、テキトーに作っといたらええねん

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 11:49:47.51

「設計書見ても全然わからないんだけど」
「あー、それなら実装見た方が早いよｗ」
これやめろ

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 11:50:14.15

先人の作ったコードの切り貼りばっかりしてるから
一からなんか作れって言われたら死ぬわ

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 11:51:08.06

PGで面倒くさかったりクソだったこと活かしたらええやろ
お前が変えるんや

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 11:51:34.32

>>83
1からなんてまず無理w

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 11:51:45.29

ふむむ

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 11:51:56.49

>>61
もう一度言うが未経験=無能では無い
未経験だから失敗することはあってもそれは無能では無いんや

イッチが設計手法を理解できないのは
まともに勉強してこなかったから無能ってだけや

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 11:52:41.63

>>56
仕事の勉強は仕事でやる
その会社に入るのに勉強が必要ならそれはそれで自分で勉強する

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 11:53:15.64

ドメイン知識覚える気がない奴は向いてないからさっさとやめたほうがいいぞ
それがみんな幸せ

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 11:53:17.43

ワイは逆に一から作る方が楽しいわ
大枠が出来た後の機能拡充とか修正とか細々したのがだるい
でも最後の方にするリファクタリングとか最適化はまた好き

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 11:53:23.55

>>87
きびしーw 確かに勉強足らんのは否めねえけど

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 11:55:34.29

2年目の時にクッソ難しい設計担当で炎上したで
レビュー指摘100箇所以上あって草生えた

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 11:55:49.81

今35だけどいつまでこの仕事続けられるかなって不安はある
ワイに管理職務まるとは思えんし
家のローン組んだけどやばいかなぁ

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 11:58:13.52

>>77
そのレベルまで落とすならそうなるよな
大工みたいに寸法測ったりそういう作業も発生しないし

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 11:58:40.16

埋め立て荒らしのF9さん、顕正会とバトルしてしまうｗｗｗｗ日本人の宗教嫌い率は異常 [479185336] (149ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索歴削→次ｽﾚ栞削→次ｽﾚ過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
1(1): (ﾜｯﾁｮｲW 4724-qYzx) 2021/12/13(月)15:28 ID:bC7kvbVn0(1/2) AAS
BEｱｲｺﾝ:nida.gif
外部ﾘﾝｸ:y2u.be

おおまかな流れ

F9「ネットリンチや動物虐待はやめてくださーい！！」と駅前で大声で街宣
↓
顕正会員(顕正会を日本の国教にしたがってるカルト宗教)が宗教勧誘の為に話しかける、最初は穏やかだが宗教勧誘がしつこい為かF9若干イライラし始める
↓
業を煮やした顕正会員がチラシを渡そうとするもF9は拒否
↓
尚も引き下らない顕正会員にF9ブチ切れ、駅のど真中で大声で怒鳴りだす
↓
顕正会員「おかしはどっちだよ」「お前もしつけえよ」と捨て台詞を吐いて去る

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 11:58:47.12

>>92
内部で指摘してくれるならいいやん

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 12:01:00.47

>>96
レビュー指摘の内容もちゃんと解説してくれてたから現場ガチャは当たりだったかもしれん
炎上してたけど

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 12:01:43.00

わかる同じことで悩んでるわ

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 12:03:03.01

UMLの本買ってｲｷってみようか

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 12:05:00.23

7年目でも分からんことばっかやわ

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 12:06:07.71

>>93
ワイはメーカーに逃げたわ
新卒の時趣味PGな同僚を見てこりゃあかんなって分かってたんだよね

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 12:06:56.48

14年経ってもそのままだぞ
てか後輩の方が普通に詳しい
教えられるのなんて責任回避する方法だけや

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 12:07:04.82

建築の設計書と違ってフリーフォーマットなのは何でだろうな

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 12:07:10.33

ワイforループとlistの操作ができるんやけど開発いけるか？

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 12:08:02.39

当現場では
設計書=コーディングできない奴が仕様を確認する用の資料でPGがモノ作った後に書き起こす
です

2022/05/18(水) 12:08:44.16

>>104
即戦力や

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 12:09:21.07

それが普通やろ
今時ウォーターフォールなんてスケジュールと予算がたっぷりあるとこしかできん

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 12:09:47.32

真面目にやる必要ないよ。

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 12:10:30.87

別に新しいことする訳じゃないんだから
過去資料くらいあるやろ

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 12:11:07.23

>>103
どうせ見ないから

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 12:11:40.26

プログラマーに寄り添って設計しろ😡

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 12:11:48.74

設計書の正解はレビュアーの好みや
何を言われようが「なるほど、お前はそう思うんやな　そんならそうしとくわ」の精神だけで臨め

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 12:11:52.42

仕事と責任の押し付け合いや

**風吹けば名無し** · 2022/05/18(水) 12:12:40.43

最終レビューで「よくわからんけどお前らが大丈夫って言ってるならヨシッ！」とかあるからな