スパイファミリーのヨルさんが大量殺人鬼なのに許されてる理由

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 21:41:56.28

なに？

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 21:53:55.36

別に善玉として描いてないだろ

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 21:54:06.56

エロいから

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 21:54:08.92

家事出来なくても仕事はしっかりこなすから高評価

世の中の夫がやってることでは？

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 21:54:23.00

悪党は何人殺してもオッケー

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 21:54:28.49

ルパン三世はギャグテイストの反社ではあるが

快楽殺人主義者でギロチンに性的興奮を覚えるサイコパス連続殺人犯が味方のレギュラーの善人として描かれてたら不気味やろ
ルパンでも銃や刀はあるが快楽殺人は世界観で一人だけ浮くやん？

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 21:54:40.36

>>60
凛みたいなキャラは切実に必要だわ

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 21:54:47.83

>>49
dvとかレイパーとかそういう女の敵だけ殺すっていう殺し屋や

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 21:55:02.49

大量の子を産むから許してください

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 21:55:04.86

>>58
戦争孤児になった後弟を養うために殺し屋に拾われて訓練受けたら適正がありすぎてこうなった

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 21:55:07.33

>>35
普通は身体を売るよね

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 21:55:10.25

殺人狂いを心読めるアーニャが上手く家庭内でコントロールして欲しかった

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 21:55:46.23

エチだから

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 21:55:55.61

>>73
殺人狂いはしてないぞ
そもそも国の兵隊みたいなもんと割り切ってるし

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 21:55:56.47

プロやからな──────

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 21:55:58.10

最新刊みたいな影でこっそり虐殺するくらいしか活用法がないわな
ロイドが気づく前にアーニャ狙う組織のヤツを始末していくみたいな話はできそうやが

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 21:56:10.34

>>62
そらこいつは家族皆コロされとるししゃーないわ

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 21:56:13.52

舞台を整えるのには不要なキャラだけど
売れるには結果的に必要だったキャラと感じる

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 21:56:17.10

>>69
結局教祖がレイパーだったか謎なのがなぁ

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 21:56:27.91

別にヨルさん敵国のエージェントで良かったよな

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 21:56:40.48

鬼殺隊は復讐者集団で無惨にも異常者言われてるやん

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 21:56:42.33

>>10
童貞にありがちな季節感の無さ

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 21:56:42.78

機密知ってるガキが簡単に足洗えるわけねンだわ

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 21:56:47.10

アーニャを間接的に殺人に協力させてるのもそれを良いこととして描いてるのも気持ち悪いよな

町を守る良いヤクザ（笑）より反社を賛美する作品

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 21:57:19.62

敵の悪事の描写不足かもしれんな
例えばフルメタルパニックは王道ボーイミーツガールのラブコメでありながら敵を殺しまくる
それでも綺麗に完結できたのは敵がしっかり悪いやつという描写のおかげかも
こんな悪い連中なら死なせてもいいと読者に思わせる説得力がった

これに対してヨルの暗殺描写はただただヨルの強さを見せつけたり
ドレスの返り血を気にするシーンつまり日常といかに二足の草鞋を履くかという描写に尺を割いてる
読者から殺人への反感を買っているのはそれが原因かもしれない

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 21:57:21.19

ヨルがもし普通の女だと梟に負荷かかり過ぎるからこれでええ

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 21:57:22.70

>>81
まあよくある設定だけどそれで良かったな
ロシアとかの東勢諸国にしとけば良かった

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 21:57:30.24

ドラゴボの悟空だってたくさん殺してるけど許されてるしセーフ

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 21:57:38.77

まあ二人でラスボス倒してめでたしめでたしやろ

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 21:57:48.33

基本大人しいから自分の言うこと聞いてくれそう
けど本当は強いからチンピラに絡まれた時守ってくれそう

この二つの両立がオタクの心を射止めた感ある

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 21:57:51.86

ゴールデンカムイとかもくっそ殺してるし、大量殺人とか漫画やとあるあるやないか？

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 21:58:08.02

>>62
改めて見るとマジで下手くそやな
こんなんよう売れたもんやわ

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 21:58:28.95

>>86
豪華客船編見ようや

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 21:58:29.43

>>83
ヨルさん童貞なのかよ
興奮してきたな

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 21:58:32.47

ヨルが敵側だと思いっきりMrMrsスミスになっちゃうからやらなかったんじゃね

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 21:58:49.76

>>86
まあ一応殺し屋と売国奴ってくらいは描写されとるがもっと悪辣に描けばええか？

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 21:59:01.74

毎日同じスレたててよく飽きないね

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 21:59:07.98

>>85
アホやなぁ国営の暗殺者やろ？国家が殺人を許容してるんやから犯罪者にはならないし反社ですらないやろ
お前はウクライナで戦ってる軍人も死刑執行ボタン押す刑務官も殺人鬼だって言うのか？

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 21:59:30.51

おっぱいだから

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 21:59:44.95

>>94
すまんそこ入ってからちょうど読むのやめた

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 21:59:57.26

正直殺しに葛藤が無い辺り頭空っぽだよな

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 21:59:59.60

はいゴールデンカムイに進撃の巨人

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 22:00:03.93

東側だから国営な訳ねえだろ…

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 22:00:04.56

仕事だから

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 22:00:16.01

もう漫画だととっくに軌道修正してるよ
一番新しい任務は殺し屋に狙われる人の護衛で
・敵がとにかく悪く描かれて撃退するのはしょうがないと見せてる
・敵を倒すのを躊躇する様子も何故か見せる
・護衛対象に対してヨルが凄い優しさをずっと見せる
・関係ない人を巻き込まないように戦う

明らかに路線変更狙って全然殺し屋じゃない
制作者側がまずいと思ってるのは明らかだから擁護してる奴は梯子外されてる

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 22:00:22.69

ヨルとかロイドがメインの話つまらんよな
アーニャ学校編だけでいい

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 22:00:23.70

>>92
ONE PIECEくらいやな
尾田の信念って何気に凄いわ

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 22:00:37.29

設定として存在するだけで売国奴等が掘り下げ不足のモブ化しとるて指摘はわかる
縦軸が弱いんよなそこ強くすると日常コメディとして時間が進んじゃうから困るんやろうけど

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 22:01:21.28

>>106
作者はくっそ当てにいってるらしいし、そこらへん敏感なんやろうな

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 22:01:27.59

>>107
いやロイドメインが1番おもろいやろ

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 22:01:35.05

①「街を守る良いヤクザ」「俺のシマでクスリは許さねェ」などで犯罪度を薄める
②「生きるため仕方なかった」「悪いヤツだけ消してた」などで悪人度を薄める
③倫理観からして何かおかしいがキャラデザや勢いで押し切る
④昔のことでガッツリ苦悩させる

さてどれを選ぶ？

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 22:01:37.35

>>108
ゾロ普通にぶった斬ってるけどあれで死人0とかいくらファンタジーでも無茶やろ

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 22:01:43.85

>>107
まだロイドはええけど後輩とかアフロが頻繁に出てくるとキツいわ
巻末のオマケに留めて欲しい

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 22:02:03.94

スパイファミリー明らかに途中から悪くないやつなんですな軌道修正しとるから初期のヨルはなかったことにしたい感ある

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 22:02:04.30

ワイの脳内ではヨルは早見じゃなくて能登麻美子だったの😡

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 22:02:05.08

>>107
ロイドがおもろい定期

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 22:02:06.17

>>106
心境の変化としても描けるしええな

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 22:02:15.72

>>106
結局殺してるけどな

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 22:02:33.15

>>102
ロイドさんも葛藤ないんやがそれは

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 22:02:40.70

>>104
設定見ると東国の秘密組織ってあるから国営やろ

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 22:02:53.92

>>106
そこまで読んでるからこそ擁護派なってんちゃうの？

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 22:03:22.28

>>106
というか組織に切られるかと思ったら全然そうじゃなかった肩透かし回

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 22:03:25.72

やっぱりティスタが現れて全員殺すのが意外性あっていいと思うんだよね

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 22:03:29.46

ロイドメインでおもろい話あったか?

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 22:03:43.80

>>113
でも扉絵とかで普通に生きとるし無茶でも何でも無いやろ
エネルの雷でも殺さんのやから

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 22:03:45.73

男側を暗殺者にして
女側を諜報活動に長けたスパイにしてはいけなかったの？
こっちの方が王道な分面白味には欠けるけどその後の展開的には良かったでしょ

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 22:03:47.28

>>97
例に挙げたフルメタでは生娘をシャブ漬けにしたり人質の第3ヒロイン的なキャラを殺したりしてたなあ
なんか敵のキャラ付けが記号的で足りないのはあるかも
ダミアン君の父親もまだ悪いことしてる描写ないし現状ただの冷たいパパだからなあ

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 22:03:49.91

>>122
じゃあもう話す事ないやん、君は

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 22:04:02.71

このスレ昼から何回立ててんねん

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 22:04:04.62

>>125
ない
アーニャと次男とベッキーだけでいい

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 22:04:08.00

どっかで殺されたやつらが如何に非道な連中か書いてチャラにするんじゃない？
子供拐って売ってたとか

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 22:04:17.87

>>125
過去編よかったやん
この調子でのんびり日常回を期待しとるやつらを曇らせて欲しいわ

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 22:04:21.25

>>106
面倒くさいから民間人皆殺しにしようかと考えてた頃のヨルさんはどこいってしまったんや

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 22:04:24.82

ロイドメインというよりロイド出てこないとおもんない

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 22:04:30.47

>>120
あるとも言ってないしな

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 22:04:37.80

>>126
モブは？

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 22:05:09.69

>>121
殺人する国営組織が公安サイドに情報共有されてないとか不自然ちゃうか？

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 22:05:10.75

アーニャとかいうやつよりチノの方がかわいくねーか

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 22:05:34.85

実際あいつの正体ってなんなん？正義の味方なんか？

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 22:05:39.50

ストーリーにいまいち絡んでないし
作者持て余してる感

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 22:05:45.66

>>111
ロイドなんてただのツッコミ役やし
全員ボケの学校編こそ至高

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 22:06:05.29

こういう深みのある人間描写が無いんだよなスパイファミリーって

https://pbs.twimg.com/media/EhYs1nBUMAEL4gR.jpg:large

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 22:06:09.36

>>138
そこら辺は設定の粗とかやないか？
ワイは読んでないしアニメも観てないから詳しい情報は知らんけど

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 22:06:18.04

>>106
ほーん
じゃあワイがあれこれ口出す権利はまだ無かったな
ジャンプら読んでくるわ

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 22:06:18.12

>>128
デズモンドは悪役やろうけど最後どうなるかまではまだ分からんしなんとも
まあもっと分かりやすい描写があった方良かったかもってのは分からんでもない

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 22:06:22.49

ベジータ定期

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 22:06:22.65

>>126
モブは間違いなく死んでるやろ
モーガンに逆らう奴は自分で頭撃ち抜けって命令されて自決してるやん
あれで死なないとかさすがにありえん

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 22:06:25.40

>>106
それ迷いから大怪我でもすれば良いのにね
突き指で済んじゃうコメディになっちゃうのがね

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 22:06:38.12

>>142
いやおもんないわ
ツッコミ役おらんとダメや

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 22:06:57.79

>>143
ケンモからレスパクってきて恥ずかしくないん？

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 22:07:01.66

殺される側もヨルさんみたいな境遇が多いからやるかやられるかの関係でしかない

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 22:07:05.42

これ作者も疑問に思ってて草

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 22:07:11.52

>>129
？

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 22:07:14.38

言われたままに殺してきたんやから普通はどっかで罪悪感に苛まれないとアカンやろな
殺した相手にも償うチャンスはあった筈やし家族もおるわけやからな
アーニャも人殺し受け入れてしまってるし倫理観ガバガバなまま成長してまう

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 22:07:24.52

夜の殺し技はまだ？

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 22:07:35.20

全然許されてへんで
めちゃくちゃくにレイプされて殺されてやっと許されレベル

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 22:07:49.62

>>138
弟がそのレベルにアクセスできないだけかもしれんがな

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 22:08:03.58

https://i.imgur.com/CDc1qgc.jpg

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 22:08:25.52

優しいアウトレイジや

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 22:08:27.04

>>146
東西逆転あったら感心するけどちょっと厳しいか

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 22:08:29.70

>>155
まあどっかでそんな展開ありそうな気もしてる