【朗報】４６３０マン「全額使い切った」…弁護士「財産もなく返還難しい」
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山口県阿武町が新型コロナウイルス対策関連の給付金として４６３０万円を誤って町内の男性（２４）に振り込み、
返還されていない問題で、男性の代理人を務める弁護士が１６日、山口市で記者会見を開き、
男性は入金された給付金を使い切ってしまっており、「現実的に返還が難しい」と述べた。
男性がこれまでに、県警から任意の聴取を２度受けたことも明らかにした。
弁護士によると、男性は現在、返還に充てられる金や財産的価値のあるものは所持していないという。
弁護士は「本人がスマートフォンの操作で（入金された給付金を）送金しているように聞いた」と説明し、使い道は「事実確認ができていない」とした。
https://news.yahoo.co.jp/articles/abade35570378de117b089594a9ccd80614d2e05
もう仕方ないだろこれ 4630万をギャンブルで1億にしてから4630万返そうとしたけど、ミスったぽいな 仮想通貨に全額レバなしで買えば大きく損はしないやろ 結局警察は動いてないのかこれ
令状でれば銀行だって送金先開示するやろ 無一文の犯罪者になるだけやん
返済しなくてもこの先地獄やろ 本当に使ってはないだろうし何に使ったかも知らんが、田舎の無産年寄りに配られるよりマシや 全員が一度は考えるがリスクを考えてできない行動をリアルで追体験する社会実験 ミスった職員と実はグルだったっていう落ちがほしいです 税金どうなるんや
4630万の一時所得とみなされたら半分近く持っていかれるんか >>11
いや、誰もが大金手にしたら一瞬頭よぎるやろ 使いきったが嘘ならこの弁護士も罪に問われそうやけどセーフなんか？ 実際１番賢い使い方よな
口座に預けたままやと強制差し押さえされる可能性あるが、何かに使ったらもう差し押さえられんから
無い袖は振れんのや 訴訟で指名公表されたんやろ
親戚の戸籍入って名前変えるの無理そうやし
家族も離散しそうやな 給付金もらえるはずだった人達に配っていってるんやろ 弁護士使い道に関しては把握しているけど説明出来ない代わりに自治体と自治体弁護士には伝えるとか言ってなかったか
あんまり信用出来ん ミヤネ屋で言ってたけど実刑4年が最大らしいから年収1160万やんけ 使い切ったからって、なんで免除されると思ってるんや？
これから働いて生涯かけて返還させればええで 50代とかならリタイアする気持ちも分かるけど20代やときつくね？ 使ってくれたんならええやん
ちゃんと配られたところで貯金するだけだろうしな 悪意だから手持ちが無くても全額&利息を一生差し押さえでむしり取られて過ごす余生が確定しただけよ 弁護士は嘘付く人とは仕事しないらしいよ
おっぱい弁護士が言ってた 年収400万のとこで働いて月15万ずつ返済して行けば全然間に合うよな こんなニュース、腹立てたり嫉妬するほどのことでもないやろ
世の中もっと悪質な国による詐欺的行為がある 弁護士は役所の過失で何割か減らせる算段ついてるんやろか 働いても利息分も返しきれずに金額がどんどん膨らんでいきそう こんな短期間で4600万も使い切るってなにしたんや？
FXでワンチャンとかやったんか？ これもう金返ってこないやろ
役所の職員は誤送金の当日にこの男を包丁で脅して逮捕覚悟で返して貰うしかなかった まだ24歳だっけこいつ
労働できる期間考えりゃ返済自体は可能だよな 一生まともな生活は出来なくとも生活保護生活は約束されとるわけやからそれでええならお得やね >>46
日本の老人の預金や介護医療に流れるよりマシやな 金を送りつけて誘惑した方が悪い
ワイも貧乏な時に手元に4000万現れたらどういう状態になるか想像できん >>42
弁護士の書いたこのシナリオだと差し押さえの執行もできない
誤振り込みと税金に関して債権消滅時効狙ってるのとちゃうやろか 約五千万あれば積み立てニーサの利益だけでのんびり返済していけるな 若いし一生治験やり続ければなんとかなるやろ
やけになって希望を捨てたらあかんで 使っちゃったならしゃーないやん
無一文ならいっそ刑事告訴して刑務所に入れてあげたほうが生活の助けになるんやない？ まあ自治体には返還の意思示して返済方法の交渉とかはしてるでしょ
自治体も取り下げるんじゃねの >>41
本当に弾糾すべき事柄は巧妙に隠されているもの よく分からんけど間違って振り込んだ人が代わりに払えばよくね 身柄抑えて吐くまで事情聴取地獄の手も使えんから終わりやね 民事での最強パターンだからな、これ
「無い袖は振れない」
マジ最強 4000万あったらワイなら1年で倍にしてみせるけどな これってホントに誤送金やったんやろか。いくらなんでも話出来すぎちゃうか？ よりによってこんな一番タチの悪い奴に送金してしまうとは、役所どう責任取んの ブタ箱覚悟で金守り切るならどうしたらええんやろ？
全額おろして時効まで山に埋めとくとかか？ ブタ箱覚悟で金守り切るならどうしたらええんやろ？
全額おろして時効まで山に埋めとくとかか？ ここまで言われて未だに詐欺で被害届出してないの理解に苦しむわ
そんなに刑事に抵抗あるんか >>41
その国は詐欺というよりただの侵略行為やとおもうけど 実は弁護士が１０％貰ってて、逃げ切る方針なんだよね どちみち雑所得で4600マンって
所得税住民税エラいやろ 弁護士もグルだろうけど大した報酬も見込めないのに加担する理由がよう分からんわ
犯罪者界隈に名が広まったところで儲からんし 銀行からの連絡で誤振込が発覚
↓
職員が連絡して謝罪
↓
男も返還に同意
↓
職員と一緒に銀行の入り口まで行くが急に「今日は無理」とゴネる
↓
次の週「お金無くなった、罪は償う」 てか役所の誤爆したヤツも胡散臭い
銀行のヤツも振り込んでからええんか？で胡散臭い
非課税のナマポみたいな空き家に住む持ち逃げも胡散臭い
貧困ビジネス絡んでない？ >>38
なんの略やねん
ちゃんと日本語しゃべｒんかい！ >>33
非課税世帯とかいう能無し集団が貯金なんかするわけねーだろ😅 いきなりやっぱり今日隠すの止めるでからの
100万くれやわいは被害者なんになんやお前らは草
サイコパスやろな こーゆーのって詳しくないんだけど弁護士も名前伏せたままでやれるの？ そもそも誤送金って言っても1軒だけに送金するとかあり得るか？ 使いきった(ほぼバックに盗られた)じゃないんですかねぇ 役場の連中の給料ボーナスカットだな
これでめでたく解決ということで(笑) >>94
黒を白に出来たら犯罪者がわらわらくるやんか
犯罪者から犯罪の分前もらって無罪にするんが弁護士やぞ この時代にまだそんな原始的なヒューマンエラー起きるんだって感じやな
対処もお粗末すぎるし何か隠してることあるんちゃうのってなってきそうやね >>105
普通の銀行なら止めるやろ
オレオレとかも止めとるのに給付金一括4630万をそのまま振り込むとか異常や 自宅の映像でこれみよがしに踵の潰れたスニーカーをアップで映すの草 これで1円も返さず逃げきったら汚職役人ブームくるで >>103
なんJ公認弁護士はXという名で裁判やってたで ロシアに三千億あげた安倍ちゃんに比べたら微々たるもんやん
ドンマイドンマイでええやろ このまま順調に燃え続けたらYouTuberデビューしてさらに儲けられるやろな 敵にも味方にもなるのが弁護士やし
弁護士の居ない世界って地獄やからな 警察もやけど 16兆使途不明金のスケープゴートで最初から田口翔なんて人間は存在しなかった説 嫌儲みてきたけど向こうじゃ上司や町長が悪いって意見のがおおいな
てか間違えた職員のなまえも写真もとうとう出回ったんだな >>117
ひろゆきがガチでこれをアベプラで提言してるの地獄やろ >>116
3000億も何目的でロシアになんて送ったんや >>110
強盗犯無罪にしたんならともかく一銭もないやつ助けた実績得たところで懐には入らんやろ
田口くんがこいつに報酬払おうとしたらそれすら差押されんねんで ほかにも大量受注ミスで悲惨なことになる店もあるけど
なんで異常値に反応警告するプログラムが組めないのかね ？？？「加計学園に30億ホイ！」
日本人「ほーん」
役場「男に4630万ホイ！」
日本人「おい！」 給付金の4630万で競馬してみた！って動画撮影したら馬券も経費や >>123
クレームの電話殺到して仕事にならんとか言ってなかったか？ まだ24であと60年以上人生あるんだし素直に返還したほうがよかったのでは？
不動産も車も動産も執行対象になるってきついやろ >>121
あーあ…職員の方はあえて追及しないようにしてたのに >>129
あの役場規模の電話殺到って知れてるやろ >>127
少なくともほーんではないやろｗ
みんな怒ってたけど相手が権力ありすぎたのと逃げる腕もプロだっただけやん 返還義務はあるん？義務はあるけどない袖は振れないって話？ >>130
非課税世帯やぞ
5000万使い切ったらナマポにシフトチェンジで生涯収入1億5千万ぐらいはいくやろ >>140
おかんの身元掴んでる以上最悪それ出来るのは大きいな
縁切られたらそれまでだけど >>121
税金コーヒーとか言ってニチャってる奴らがこんなネタに飛びつかん訳ないやろ >>130
卒アルとか出たん？
本当に住んでたAってヤツに振り込んだらおろされましたとか
役所なら改竄も出来そうやけど 4月1日の初仕事だったみたいやね
上司や上役てなにしてたんやろな
https://i.imgur.com/Eh46FC7.jpg 商品購入して返品の振込トラブルとか事故とかの賠償の過大振込とかならまだごねるのもわからんでもないけど
何ら損害ない当日の連絡の段階で100万寄越せってごねてるのがやばい
やくざみたい >>133
どういう捉え方してるのか知らんが、
例えば3つしかない電話が常になり続けてるわけなんだけど仕事できると思う？ どんだけ杜撰な仕事したらこんなミスが起こるんだ
普通は何重にもチェックするやろ
前の担当者が確認してるからヨシ！で通ってしまったんやろか >>137
もちろん民事で払えよってなったら返還義務は出る
けどないですー！って言うたらそれまで
ひろゆきとかもこれで数億逃げとるやろ
まぁあれはめちゃくちゃな民事もされとるやろうけど 見切れとるけど町長の言い訳があまりにもくそすぎやとお前らはんか？ 役場の職員から集金すれば必死に回収するんじゃね
自分の金じゃないから適当にやってるんだろ >>151
これからはそんな甘くなかったやろ確か
取立て強制執行されるんじゃなかったか >>145
画像の男の影がチンフェにみえる
今時フロッピーとかうせやろ？
役所はわからんけど銀行のパソコンフロッピーなんか使えるんか？ え、これ使い切っちゃったしどうしようもないからお咎めなしになるん？ >>155
でもマジでなかったら泣き寝入りやんな？ >>157
ならないからなんとかして罰しようとしてるんだろ >>137
相手に重大な過失があっても法律上の原因のない利益を返さなくていいっていうのはないぞ
給料なんかが多く振り込まれたりおつりを多く貰った場合でも返さなあかん
本人の善意か悪意で返す範囲は変わってくるけど >>156
それより町長の言い訳が糞すぎるし上司や上役が全くチェックしてないのか機能してないように思えるわ タイミング的に仮想通貨だったらマジで草なんだが
めちゃくちゃ減ってるやろ そもそも個人名の銀行口座すら持ってるか怪しい奴なのに >>155
ひろゆきも後半の方は払ってると言ってたはずや >>151
ひろゆきは賠償金であって返還義務はついて回ってないやろ
だから高跳びも脱税も出来たわけで
田口くんとは全然立場が違うわ >>158
マジで無かったらそうだけど数日でガチで使い切れると思うか？
ちなみに債権は譲渡できるって忘れたらアカンで… >>155
基本的に隠された金を見つけるなんて隠した側がよほどアホじゃない限り無理
というか民事で勝ったところで裁判所は払いなさいよ〜って言うだけで金は探してくれんよ
よく言われるようにそれこそ埋められたら時効で終わり ワイの少なめの脳みそでもし今回みたいに振り込まれてたらどうするか考えてみたんだが
「友人と契約して資産を預かり運用することになった。金額が類似値で気付かなかった」
で契約書は後から作ればええと思うんやがどうや？
増えたらその分を取り分にすればいいし、減っててもこれなら振り込んだやつのせいやろ
もしかして天才か？ >>171
知識古すぎやろ
債権は譲渡できるって覚えておいた方がええで… >>171
たった4630万のために一生ナマポ生活とかそれこそ隠した側がよほどのアホだわ >>139
生活保護にしても不動産や車持てないし20代の田舎住みで車なしはきついやろ
もうまっとうなまともな生活できんやん どこの銀行か知らんけど4千万なんて数日で引き出せるんか？ >>170
株やギャンブルなら4000万なんて速攻で溶けると思うが 新人+教育担当から再鑑者通して役席検印とかやって初めて通る書類やと思うけど
どんな状態やったんやろな
返還は当たり前は分かるけども役所の対応も変やで
返還してもらう努力してるって会見してるくらいなら町長自ら詫びにでも行きゃええのに 100円ショップで印鑑買って銀行に行く間に考えた底辺の浅知恵にしてやられる自治体とか草だわ 弁護士に報酬支払った後にナマポ受給して両方の債権消滅時効までやり過ごすのが正解よな
ナマポなら返還請求も税金の督促もできないし >>156
昔のメインフレームがそのまま稼働してるとかならそうかもね >>183
株やギャンブルで数日で溶かせるならある意味才能だわw >>171
時効は何度でも更新できるし差し押さえ命令も取れるから一生かけてでも払えるだけ払わせる事は可能
というか行政相手の場合は絶対この流れで逃げられん モニタリングかなんかのドッキリ番組だと思って使ったんやろな
返還義務なんざないやろ FXのバイナリーオプションならほんの数十秒で溶けるな >>176
こんな債権誰が買い取るねん
企業相手でもないのに取れるわけないやん >>156
むしろこれ銀行の都合でフロッピーなんてクッソ古い媒体使わされてたんじゃなかったっけ 誤振込で4000万手に入れてソダシ単勝に全凸したらどうなるんや？
配当の2.8億から4000万返還すればええの？
それとも2.8億返納？ >>193
世の中の裾野って思ったより広いって覚えときな
法律には則ったまともじゃない世界があるんやで >>198
誤送信してそれ取り戻すために役所が法律に則ってないまともじゃない人に債権譲渡するんか
4500万持ち逃げよりアホやろ >>189
訴訟継続中は猶予だし時効で逃げるの無理よね
実務知らんけど >>162
田舎やから上司はパソコンすらわからん可能性すらあるやろ 若い男で分かってないのに確認しないで適当に勢いでいったろみたいな奴たまにおるな
こんだけのでかい金で確認しないのは珍しいが 銀行サイドもフロッピーが届いてる時点で複数送金だと思わなかったんだろうか？
あと書類の不手際も割とよくある間違いな気もするし事前確認出来なかったのだろうか？ >>186
役所的に回してナマポまで申請とか真正の煽りカスやな >>187
>>196
あー…更新金かかるとかでPC88とかXPとか使ってる所あるんやっけ？ >>203
ちゃんと日本語読め
法律に則った、や
ちなみに君はあんまり詳しく無さそうだから教えてやるけど債権は複数回譲渡することも可能やで
後は言わなくても分かるよな 返ってくるまでとりあえず職員の月給、ボーナス減らそうか 何に使ったんやろな
暗号資産てのは暗号だけ覚えてりゃいいってものなの？仮想通貨とか？ 橋下徹氏 4630万円誤送金問題 「弁護士の立場だと執行猶予を取りに行く案件」
元大阪府知事で弁護士の橋下徹氏（52）が16日、フジテレビの情報番組「めざまし8（エイト）」（月～金曜前8・00）に出演。
山口県阿武町が住民税非課税の463世帯を対象とした新型コロナウイルス対策の臨時特別給付金4630万円を24歳男性に誤送金し、回収できなくなった問題について見解を示した。
元東京地検特捜部副部長で衆院議員の経験もある若狭勝弁護士が番組内で「詐欺罪」「窃盗罪」「電子計算機使用詐欺罪」「単純横領罪」に問われる可能性があると指摘。それについて「これはいろんな意見に分かれます。罪に問われる可能性も、窃盗罪と単純横領罪は成立しないんじゃないかというのが、僕の考え。遺失物横領という落とし物の横領になるだけで」と話した。
「僕は詐欺罪にはなると思っています」としたうえで「若狭さんは検察官の立場で“実刑”と言いますが、僕ら弁護士の立場だと、これは執行猶予を取りに行く案件になるんじゃないか」と見通した。「4600万円を移してしまって半分返せば、仮に執行猶予となれば、半分手元に置けるわけですよね。ということはネットの情報で山ほど出てくるんですよ」。男性が返還を拒否し、姿をくらましていることも踏まえ「もしかすると彼はいろんな情報の中でこういう道を考えたのかもわからない」と話した。
語気を強め「返さなければいけない。絶対に返さないといけない」と呼びかけたが、世の中の矛盾点についても言及。「ただ民事でお金を返さない人は世の中にたくさんいて、全員が全員、罪になるわけではない」と冷静に話した。 >>210
不当利得返還請求権も一身上の債権だから譲渡制限対象だろ 弁護士って使い切ったとか詭弁使ってこういうクズ擁護するの楽しいの？
弁護士やるやつってなんで悪人を擁護するのかわからん とりあえずGoogleで検索して1番高い食い物食って落ち着くかもな バイナリーオプションだっけ
外し続けたら4000万なんて一瞬で溶けそうなもんだけど 再現映像みたいなんで最初に100万くれって言うてたけど
行政の印象操作ではなくガチで言ってたんならやべー奴だよな >>218
こう言う耳目を集める案件を担当すると
弁護士の世界ではレベルが上がるらしい >>177
宝くじ当たってやっぱ返して言われたらそりゃ返さんわ 間違って送った担当者も悪いに決まってるだろ
最悪共犯まであり得るんだから
きっちり処罰しないと無責任な役人が今後もこういう事やるぞ 4千マンの大博打売ったあとのムショ暮らしも悪くないのかな？ ワイどうでもいいと思ってるけど
これ許す判例作ったらそれはそれで今後良くないと思うわ 資産ないってことはガチでギャンブルで擦ったんかね
そのうち使い道は判明しそうだけど 田舎の役所だからミスった新人と持ち逃げした底辺に怒りをぶつけるだけで
業務フローの改善とかまるで頭に無いんだろうな >>230
本来自分の金じゃないって知ってたから減額無しの利息付きで一生着いて回る負債抱えて自己破産しても免除されないのが良ければそうかも知れんが たかが4500万で人生賭けるか？とか言っとるアホは何やねん
カイジとか読んだことあるか？
世の中には数万の為に逮捕される奴もたくさんおるんやで 何日か前に持ち逃げ奴の口座凍結して200万しか持ち出せなかった的なの見かけた気がしたがあれデマだったんか？ >>216
そんな短期間でこれは落とし物だと冷静に頭のキレるやつが持ち逃げ自体するやろか 馬鹿だから民事で判決出ても全部使い切って自己破産とか考えてそう
そういうの免責外なのに
逃げ切るにしても相手が悪いわ今みたいな雲隠れずっとしてないとすぐ足つくやろ役所なんて >>210
則ったまともじゃない人か
複数回譲渡できるからなんやねん
自分のポケットマネーでもないのにそんなリスク背負うわけないやろ
自分が町長やと思って考えてみろよ
自分の4500万じゃないんやで？役所の誤送金のそれも給付金の4500万を取り戻せんから債権譲渡するわってそれこそ国民が黙ってないわ >>217
不当利得って譲渡できないんか
ワイが不勉強だったわ 夢があるよな
ワイも大金振り込まれたら即透視しようと思うわ 博打で倍にしたら元本(4630万)をごめんなさいして返せばええし、全部溶かしても数年服役して終わりなら、まぁ前者取る奴おっても不思議はないわ >>231
まず過去の判例から見ても無罪なわけないし
この底辺から回収が難しいかもってだけの話 >>235
非課税世帯だし生涯年収レベルの大金よな 何かガチで逃げ切りそうな雰囲気出てきたから嫉妬民すごいよな特にヤフコメ ワイだったらそんな身元不明な金気持ち悪くて遣えんわ フロッピーなんかで仕事しとるポンコツ役場の職員で頭割りすりゃいい 4000万ごときで一生生活不可能やねんから金尽きてから収入のなんぼか差押えたらええやん
コイツが金尽き次第生活保護で生活するなら無理やろうけど >>243
まだ犯罪って確定してないのに役場の都合でアレコレ出来るほど裁判所は甘く無いぞ 裁判の判決ってどのくらい世論に押されるもんなんや
よく法廷ドラマで影響大きめの扱いされとるけど 振り込まれた時点でもうこいつの金ちゃうの？
どういう理屈で詐欺とか横領とか言われるのかわからんわ 橋下の言う落とし物という考え方が特殊な話だけど1番近いのかもなあ 賢い人が持ったら投資で増やせるからな、世間体とかいうけど4000万あれば引きこもっても運用できるやろ >>239
不当利得の扱いについてはワイが間違えてたけど君は君で勘違いしとるな
銀行→信金→街金って譲渡してったら誰も悪いことしてないで
各々が法律に則って処理してるからな >>249
血税が盗まれてキレてるだけやろお前みたいに嫉妬してると勘違いするなよ >>254
この騒ぎのせいで就職できないっすとなって生活保護になって往復ビンタやな
楽しみ🤗 役場の職員と24歳男性の共闘劇だったら映画化してくれ >>262
こいつには何の感情も無いわ市の職員には責任持って回収して欲しいってだけやな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
