56歳主任「昔はよかったなあ・・・仕事の途中でソフトクリーム食ってた」
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56歳主任「そんな感じで仕事しててキャバクラで遊んで歩いてクルマも持ってたけど金は貯まる一方だった・・・」
28歳ワイ「いいなーアハハ!」 データセンターでビール飲みながら仕事してたとか言ってたな 働いても国に吸い上げられるばっかでほんまつまらん国になったな タバコ吸いながら事務の女にお茶いれさせてケツ触ってた
でもそれくらいがいいんだよ >>2
昔ってそういうのうるさいのかと思ったらやることやってれば何やってもいいみたいな感じだったらしいな
仕事中、職場にデリヘル呼んでたって話もきいた >>3-4
なんで、どこでどうでもいい自分たちの首を絞めるだけのルールを作って非効率で苦痛だらけの仕事をするようになったの? バブル期って40年くらい前じゃなかったっけ?
世代ズレてね? >>8
それだけとられても何も恩恵を受けられない
医療費安いとかいうけど結局金なくて歯医者すらいけない >>6
女が権利を主張しだしたからや
欧米主導のウーマンリブ運動って奴やな
これが促進されたのは女の主義主張を尊重する為じゃなく出る杭を打てる様にしやすくする為の政治的策略や ある程度のいいかげんさを許容できない社会は滅びゆくんだな >>9
30年前じゃない?
それに20年くらいまえでも今よりはずっと景気良かったはず >>11
それなんだよなあ
欧米にしてやられたんだよな
あいつらが日本を憎んでわけのわからないルール作ったんだよな
プラザ合意とかもそうだし >>12
貧しくなっていい加減さを許容できなくなったのが先か
いい加減さを許容できなくなって貧しくなったのが先か ワイが若い頃は電車内でタバコ吸ってるやつなんて普通やったわ
今は注意してきたやつをシバいただけで逮捕されるんやろ
どうしてこんな日本になってしまったんや バブルの頃の映像見ると万札手に持って振って釣りは要らねえから乗せろみたいにみんなタクシー止めてたり別世界よな いいなあ
その世代に生まれたかった
なんかその辺の世代の子供時代の体験記とかネットで読んでも楽しそうだし 元県職員だが食ってたし、今のところ民間やが普通に仕事中アイス食ってるぞ >>16
なんかそういうしょーもないことを大変な事件みたいに扱うけど
裏ではとんでもない事件や汚職が大量なんだよな ここ5年間で月の給料3万上がったけど、手取りは1万しか増えとらん。みんな社会保険料の増額に持ってかれた。物価上がってるし、実質マイナスやね。 >>17
あの頃に憧れある
映画とかも邦画洋画問わずあの頃のほうが面白いし >>19
県職員とかならそうなんだろうね
県民から吸い上げた税金でそういうことできるんだな >>13
調べたら1986年12月 – 1991年2月だったわ >>21
なんでみんな社会保険料に文句言わないんだろ?
ジジババばっかり贅沢させたら国が衰退するに決まってるのに 公務員になるやつはアホなんて言われてた時代だからな >>30
今は地方公務員でも勝ち組扱いだね(転勤はアレだけど) >>27
仕事中に酒飲んだりとかもあったって話だった
だってトラックの運転手がビール飲みながらやってたんだろ? >>28
それってホントバカみたいじゃない?
自殺行為じゃん >>30
インフラの職員でも安月給だったっていうね >>32
そうでもなかったみたいだよ
しかも残業あるっていっても合間に風俗行ったりしてたって聞いた バブル時代って期間としては短いのにいろんな伝説があるよな 今の現役時代の9割は自分の親の年収を越えないらしいからなあ。ワイもそうや 自分の民族を民族浄化してるようなもんだ
日本人は日本人を憎んでいる 音楽かけてお菓子やジュースやりながら仕事するのはOKでええやん
その方が力が出るやろ >>40
バブル時代は短いけどそれまでの高度経済成長でも今より遥かに景気良いし 仕事なんてアイス食いながらリラックスしてやる方が効率いいに決まってんだよ
録に休憩もとれずに冷房もちゃんと効いてない事務所で囚人のように机に磔にされていい仕事が出来るかよ 羨ましい部分もあるけどえげつないパワハラありそうなのがなぁ >>36
安くて良いものを尊ぶのは普遍的価値観ではあるけど、それがどんどん深くなり過ぎたんだろう >>43
そんなこというけど結局売春したり風俗で働かないといけなくなってる
それで梅毒流行ってるし先進国とは思えない事態 技術が発展した結果仕事は別に楽にならないし格差も埋まらないしでほんとこの人類とかいう種は何がしたいんやろって思う >>2
某航空会社のデータセンターも昔ほんまにそんな感じやったぞ
年越しのときに酒飲めたし夜勤のときはサーバルーム以外はタバコそのへんで吸いながら仕事できた 24時間働けますかってCMあったけど仕事中ソフトクリーム食べたり合間に風俗行けたりとかできるならギリ頑張れそうやな >>44
そういうのなんで駄目になったんだろう
就活のときの訳の分からないルールとかも誰が作ったのか? >>48
昔は耐えるだけの給料貰えたが今は安月給でネチネチ言われるから >>50
話飛躍し過ぎw
一部のニュースを見て全てだと思っちゃうタイプか? >>44
ほんまその通りやな
もちろん職務放棄とかはダメやけどみんなが適度にゆるくやってた方がみんなにとって居心地いいやろ >>47
本当にそれなんだけど最初にそういうことさせるようになったのって何が始まりなんだろう?
お客様は神様とかっていうのもそうだけど 今より貰ってて今より高級品も安かったんだろ
今の方が色んな機能が付いたとは思うが日本人の収入に見合ってない 研修でデイサービス行ったけど、元大蔵省の人に昔の豪遊自慢聞かされて殺意湧いた 人類は狩りをやめて稲作を始めてしまったのが終わりの始まり >>49
だからといって仕事中に楽にしてつくっても安くて良いものは作れる
もはや宗教とか儀式だよ レジ打ちもどう考えても座ってやったほうが楽やろってワイは思うんよな >>58
スーパーのレジの店員さんの椅子とか水分補給とか近年になってようやく徐々に認められている感じ なんなんやろな
「労働は辛いのが美徳」みたいな価値観 出世遅いおっちゃん社員って基本オモロい人多くてすこ >>51
本当は仕事だって楽になるはずだけど
一部の人間だけが楽をして下々の人には金が回らないようしてるんじゃないかな? >>52
タバコもなんであそこまで厳しくなったのかよくわからない
そこまで健康被害ある?
そんなに危ないなら全面禁止するじゃん 携帯もパソコンもないから仕事やろうにしてもできない時間が多かったやろうし、それなのに社会がちゃんと回ってたんよな >>53
昔は働くってそんぐらいの捉え方だったんだよ
今で24時間働いたら過労死しちゃう >>67
なんかそういう独特の価値観あるよな
丁稚奉公させて何年も無駄な修行強いるみたいなのも美徳だったひ やっぱりこの世界は1度リセットされるべきなんだよな そりゃ金回りは良かったんだろうが
昭和がそんなに良い時代だったとは思わんな >>48
パワハラみたいなのあってもそういうのに対して文句も言いやすかったって言ってたよ
今は変な人にも遠慮してるけど昔はおかしいってなったらガッツリ言ってたからそういう人あんまりいなかったんだって クソ無能な課長が公費でドイツ留学した自慢話始めたから半月後に退職したわ 残業とかってようは「自分と同じくらい他の人にも苦しんでほしい」ってことなんだよね >>70
吸わない方からしたら受動喫煙クソ迷惑
自分で吐いた煙を自分が吸ってくれるなら勝手にしろって思うけど不可能でしょ? >>57
飛躍しすぎじゃないよ
周りにもいっぱいいるよ
もうそういう仕事するしかないって女の人
仕事はしててもお金なくてそういう仕事もしなきゃいけないって人 >>60
クルマとか若くても簡単に買ってたみたいね 昔のおおらかさとかいうがたんつぼ町中においてあったりして不潔やしセクハラパワハラも確実に酷かったし一概に今の方が悪いとはワイは思わんわ >>61
あれ正直いってガチで殺意湧くよね
おまえらのせいでこっちはどんだけ苦しい思いしてるんだって思う 昼から仕事始めて3時間くらいで切り上げて飲み会やってたとかそんな話ワイも聞かされたわ >>82
大人から子供まで他人との繋がりから嫌でも逃れられない環境になってしまった >>62
見た感じは発展途上国って感じだけど今よりずっと豊かだったと思う
今は見てくれだけ先進国気取ってるけど蓋を開ければ発展途上国 >>81
お前のわまりがヤバい人間多いだけやん
身体売るくらいならちょっとしたセクハラくらい我慢しろってか?
身体も売らなくて済んでセクハラも無い方が良いに決まってんだろ、ズレてんな >>67
無駄に苦しんでるだけなのにな
効率良くしてみんな楽する方が絶対いいわ 昔の豊かさに関しては国内的要因じゃなくて国外的要因のせいでもうどうしようもないよな
中卒ですぐ働いてそこそこ稼げるような仕事は全部発展途上国へ行ったし >>66
認めてないやつの方が少数派やろ
でもそいつらの方が無駄に声がでかくてそれに仕方なくしたがってるイメージや
ノイジーマイノリティってやつ >>65
それでいいしもっと接客も適当でいいよね
お金の計算だけ間違わないでくれれば
でも今なら自動精算機あるからそれだって間違わないんだし 1みたいなのは昔のいいとこしか見ないからな
どう考えても今の方がマシや >>67
そういうのってどっから始まったんだろう
今までは昔からそうだったんだろうって思ってたんだけど
主任の話きいたら30年前はそんなことなかったって聞いてびっくりした 昔は今と比べられんくらいのパワハラが常態化しとったんやろ?
そんなら今のほうがええわ >>68
嘘だかホントだかわからないおおよそ嘘の面白い話するよね 昔は飛行機や電車の中でタバコ吸ってるガイジだらけって聞いて今に生まれて良かったと本気で思ったわ😚 10年ほど前でも外出する仕事終わったらアイスコーヒーでも飲んでブラブラ帰るってできたけど、今はGPSとかで監視されることもあるからな
パソコンにも監視ソフト入れてたりするし 昔と今良いとこ悪いところそれぞれあるわけで、全面的に昔が良いわけ無いわ
まあ、セクハラパワハラする側の人間なら昔の方が良かったのかもな >>71
むしろ昔のほうがGDPとか圧倒的に高かったんだよ
それが謎なんだよね バブル時代はみんな旅行や車に高級時計に夢のような時代だったらしいな
今の低賃金物価上昇増税地獄とは雲泥の差 でもワイの父ちゃんとか連勤アンド連勤やったぞ
ランクにもよるやろ >>73
丁稚奉公たって子供が務まるくらいだからそうでもなかったんでないかと思う
なんだかんだ人間扱いはされていたろう >>74
リセットされるならいいけどもう絶滅するかもしれないらしいよ
マウスで実験したら一回子孫つくらない流れになったら減少しても復活しないんだって 営業の合間に喫茶店でガッツリ休めていた時代の方が気合入ったんやろな 昔は体罰も暴力も当たり前だったんだけど?
それを無視して昔が良かったとかほざいてないよね? >>73
丁稚奉公は正統やぞ
衣食住保証して長くよく働けば婿入りやん 家事は家電のおかげでどんどん楽になったけど仕事ってむしろどんどん効率求められてしんどくなってるよな >>78
こんな無能な人でもそんな仕事できてたんだ―って話多いよね >>79
あるところから足の引っ張り合いが始まったんだと思う
限りある資源を本能的に取り合いしてるんじゃないかと思う
それで助け合うんじゃなくて無意識のうちに敵対して攻撃しあってるんじゃないかって 職人の修行って正当なもんなの?
あれ労働力を体よく安く使うための方便もあるだろ? >>66
30年近く前のニキータって海外映画でレジ打ちバイトが椅子に座ってて驚いた思い出がある
日本って貧困国やったロシアにすら遅れてるんやなって思った そもそも自分の食える分を自給自足でやろうとしたら普通に仕事するよりよっぽどきついけど
労働の分散を考えたら今の豊かな生活の基盤はワイらよりさらに貧乏人から吸い上げてるだけやぞ >>80
それでも今は厳しすぎると思う
明らかにそこまでする?ってことしてるじゃん
俺は喫煙者じゃないけど >>87
飲み会も今の若者は嫌がるって言うけど
昔は当然のように金出してくれたし風俗だって奢ってもらったって話まで聞いた
それなら今の若者だっていくよ コンプラとかで
どんどんどんどん生きづらい社会になっとるよなぁ
アメカスみたいなポリコレ行き過ぎた国は地獄やわ💩 >>118
より仕事をこなせる奴が偉いという風潮は変わってないからや >>67
真っ当に稼ぐなら株が近道みたいな話を会社の一回り上の先輩にしたらクッソ引かれたことあるわ😢 >>120
効率よく仕込んで独立されたら商売敵増えるわけだから当然最短効率では教えない
だから10年とかそのくらいきて教えるわけだ >>118
資本主義だから
金が全て利益追求したい >>82
携帯電話が出てくる前から衰退が始まったんじゃない?
もう90年代中頃から衰退してるっていうし というかそういうことできなくした原因に昔はよかった語りされてもリアクションに困るんやが
ワイのパッパと同い年くらいのおっさんになんの共感を求められてるんや >>123
公害がどれだけの被害者を生んで社会に傷を残したか知らないの?
お前が単に知らないだけの事を勝手に妄想で補完して「素晴らしかったのではないか」って結論に持っていってるだけでは? >>123
厳しすぎるって、なぜ甘やかす必要が?そもそも喫煙が人間にとってどうしても必要なものでは無い。所詮嗜好品だろ、しかも他人に害を与える
仕事中に酒を会社で飲むか?そんなもの家で吸えば十分だろうが >>90
確かに身体も売らないしセクハラもないほうがいいよ
でもさ女性の権利が云々って過剰に叫んだ結果が今の結果につながってるところもあるんじゃないのかな? 今の部長クラスってもれなくパソコンすら満足に使えないんやが昔の事務仕事ってパソコンなしでなにやってたんや バブルとかいう明らかに維持できたはずのない異常な期間を基準にしちゃっている人が未だに残っているのは恐ろしいことやと思うわ さっきからレスが全く論理的じゃないんだよな
全部お前の思い込み >>94
それもおかしいよね
だって明らかにおかしいことは声がデカくても否定されるべきじゃない? >>101
それは今の価値観で考えたらってことじゃない? 高度成長もバブルもいわばバグというか正攻法ではないからな
戦後日本には正攻法の成長経験がないのに今からやるのは相当に厳しい >>102
今はこれで済んでるけどこれからはディストピアと変わらなくなるよ
きっと家に帰っても監視されると思う >>137
は?女性の権利を守ることが風俗落ちすることに繋がる?それってなんかソースでもあんの?お前さっきからいちいち主張がぼんやりしてんだよ >>103
昔と今のいいとこ取りすればいいと思う
なんで日本人って建設的な話ができないんだろう?
こういう話になると大抵昭和が良いか今が良いかって話になるけどなんで昔の良くないところを変えて良いところは引き継ごうとしないのかなって思う >>146
バグなのは経済何十年も停滞してる今現在やぞ🤪 >>145
何が言いたいのかわからんは
ワイは昔話で聞く倫理観適当でセクハラし放題遊び放題仕事適当な昔が羨ましいから昔に戻らんかなって話なん?
経済って国内だけでどうこうできるもんちゃうから世界が変われば日本も変わるしかないんやで >>145
暴力、酒タバコ、公害が問題ない、規制する現代日本がやりすぎと感じる価値観なら、南米あたりに行ったほうが楽しく暮らせるよ
日本でぶちぶち言ってないで、自分にあった世界で自由を満喫してらっしゃいな >>142
上の人間からしたらクレーマーと対立するよりも従業員に我慢させた方が楽なんや
クレームやけどたしかにお客さんの目の前で楽をしたらダメだよねみたいな風潮もあるかもな タバコ吸うしジュースのむし
なんでもやっとるやんけ >>106
そうだとしても絶対今より楽なはずだよ
だって働いてる人も昔のほうが多いんだから
大人数でダラダラ楽にやってたんだよ ワイ37歳職歴無しやったけど4月から正社員や
なお大卒なので管理職候補な模様
今も喰えばええやんけ? コーヒーのむし
自由に仕事場はなれてコンビニいったりよ >>108
でもそれなんじゃないかと思う
その世代がサボったからこうなったんじゃないかと >>150
社会の教科書読んできなよ
過去にどんな問題があって、その上でどうやって現代社会のルールが築かれてきたのか書いてあるから
議論するにはお前は物事を知らなさすぎるよ こんなやつらが若い奴らボロクソいうたりするんやもんなぁ
特に先輩からよく面倒見てもらった武勇伝語るやつほど同じことは絶対しないし自慢話ばかりする 人口減少が顕著で内需が右肩下がりの国に積極的な投資をする経営者はいないから、人口減少が底打ちするまでずっとこのままやぞ >>82
昔は書類届けてきますで外出てサボって一日終わりとかもあったからな ワイもファミレスのバイトしてたとき仕事中でソフトクリーム食ったり酒のんだりしてたわ >>112
それでもいいじゃん
今が過剰に暴力を否定しだしただけだよ
暴力って必要不可欠だよ 1970年代までは今の比じゃないくらい円安&物価高騰が著しかったやろ
海外旅行なんて年収のうん十年分の値段だったし
それがある日突然円の資産価値が倍に引き上げられたらそりゃ無双するで 機械が便利になって明らかに楽になってるはずなのに収入は増えないし仕事は増える一方 今もお客さんが持ってきたシューアイスとか食べるんだけどね >>150
日本人ってまとめてるけどお前が誰よりも建設的な話出来てねーから >>114
ばあちゃんが丁稚奉公してたそうだけど話聞いたら家族同然みたいな扱いで全然思ってたのと違うなって感じた 昔の方が都合良かったのは間違いないで
悪いこともみ消しやすかった >>150
しかもワイは今の方が良いとも言ってない
頭悪いだろ >>120
リアルガチだぞ
調理師やってた初めの1年マジで地獄だったわ >>166
それでもいいと思わない人達が多かったので日本は今のルールになってるんです
日本はそういう国で、それが良いところだと感じる外国人も沢山います
あなたはよその国のほうが生きやすいというだけ
みんなが大事に育ててきた日本を壊さないでほしいな >>146
東アジアの国みんな高度経済成長してるのに日本だけバグなんか? 昔はタバコ吸いながら組み立てのライン作業しとったで
「やべっw灰落としちゃったwww」とか言いながら >>166
基本的に暴力はアカンやろ
必要不可欠な場面って例えばどういう時や
正当防衛とか暴漢を鎮圧する時とかか >>120
そういう悪いところが今でさえ引き継がれてるのもおかしな話だよね
今の時代に雨乞いとかするようなもんだよ >>121
遅れてるっていうのも変な話だけどね
だって椅子に座るってだけの話だよ?
子供だって考えつくことがなぜできないんだろう? イッチは本当は28歳やなくて56歳主任なんじゃないかって疑いたくなる主張の持ち主やな…… バブル弾けて不況になってからやろ色々しょうもないマナーグチグチ言い出したん >>180
緩くやれば良いとは言ったけどさすがに製品の出来不出来に直結するのはちゃんとしてほしいな😠 >>122
その自給自足でやろうとしたら普通に仕事するよりキツイっていうのが資本主義社会が生み出した刷り込みなんじゃないかって言われてるね
だって本来は自分で作ったものは自分が全部食べれるんだよ?
今は自分が作ったものでもほとんど会社に持っていかれちゃうようなものだもん >>192
農業やったこともないのによく言うわ
まともに食えるもん作るのにどれだけの肥料と燃料と農薬がいるか想像もできないんか? >>125
今のアメリカみてると謎のルールの押し付け合いの始まりはあの国が発端なんじゃないかと思う
あとマスクもそうだし わざわざIT使ってまで人間関係作ろうとする陽キャのせいで息苦しくなってくるンだわ…
ネットの便所の落書きとゴミ箱に捨てられたレア物探しの時代が懐かしい 平成不況とか言われてた時代でも今より遥かに景気良かったわ… 昔は豊かだったから適当な仕事でも許されたんだろ
いまはみんな貧乏でギスギスしとるんや… >>146
実体は実体
経済は経済やぞ
ちうごくが30年でGDPが200倍なのは
砂漠にバカスカ高層ビルとか乱立させたりしたからや
最初から経済に正攻法なぞない
狂乱で当たり前 文句があるなら企業して自分の理想の仕事のやり方をすれば良い
それすらしないで文句言ってるだけだろ >>133
ワイは「はえ~ええな~・・・」って素でリアクションしてるで
ガチでええな~って思っとるし
それにあの世代のおっさんが原因でもないやろ
当のおっさん連中が昔はよかったって言ってるんやから ついにマスクすら否定し始めたやん
文明が嫌いなんやね >>203
余裕なくなってイライラして細かいところが気になってケチつけてる感じだな 今の方がずっと真面目にちゃんとやっとるのに
景気悪くなってるのおかしいよ >>134
公害はまた話が違うじゃん!!
なんで0か1の話しかできないんだよお!!!!!! >>135
なるほどね君みたいな人が原因なんだろうね
人を人とも思っていない機械扱いしてる
虐殺の原因って君みたいな人からはじまるんだろうね >>213
タバコの受動喫煙とそれを許容する社会、個人が拒否できない社会は公害だよ 実際昔ってどれくらい違うんや
月に手取り30,40万くらい行くもんなのか
逆に今はその頃と比べると減ってるもん?勤務年数は増えてるのに 団塊世代とかバブル世代叩いてた世代も結局後世から見たら日本衰退させた無能なんやろな >>213
タバコの話だろーが
ルールが決められた理由はひとつひとつあるんだよ、ただ一斉に厳しくしたとでも思ってんのかクソガイジ >>70
壁汚れるから店としてもタバコ禁止された方が嬉しいのよな
居酒屋とかだと金渡されてこの銘柄買いに行ってきて言われたりするし ワイSEと自衛隊経験してメンタル病んで地元の林業やってるけど朝7時に始まって15時には終わってるわ
ここが最後の楽園かと思ったが今年で解散や首くくるしかない どうでもいいことをキツく縛ってしっかりするべきところでなあなあユルユル
社会経験ないけどこんなイメージ >>217
タクシー止めるのに万札ひらひらするぐらい >>143-144
それで国が衰退して結果的に自分の首を絞めるってバカみたいじゃない? >>212
それは違うぞ 昔の人間のが働きもんやで
娯楽が少ないのと仕事が使命持ってた人間が今より遥かにいた
モラル的には今のが遥かに上やけど 労働時間も激減しとるやろ 昔は労働時間長いけどサボってたっていいたいんか タバコ規制するなら酒も規制した方がええ
タバコじゃ飲酒運転は発生しないからな 政府は教育費と研究費にガンガン金を使わんといかんのや
日本には資源がないんやから外国と競争するには人材とか技術力で戦うしかない
だから絶対にそこは削ったらアカン
日本の衰退を食い止めるにはそれしかないやろ >>149
フェミニストって結局他の女性を困らせる原因になってるじゃん
まあ君はフェミニストなんだろうけど >>192
自分が作った作物を自分ですべて独占できた時代なんて存在しないぞ
日本やったら四割税でとられてもいい方で八割とられるとこさえあったんやから 出来れば総統地下壕みたいなとこに一生引きこもってたい >>152
無駄な規制をなくせば今より効率的に仕事できるし経済も上向くと思うけど
君みたいなしょーもないことに突っかかる人間がいるからこうなったんだろうけど ワイんとこの上司も昔はコンパイルに何十分とかかってたからその間は休憩タイムやったって言ってたわ >>232
だから具体的にどう困らせてるか聞いてんだよ
別にフェミニストでは無いがワイの事をフェミニスト認定すれば叩けるとでも思ったかw
お前の発想本当幼稚で貧困だな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています