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【悲報】ひろゆき、ラッパーの呂布カルマに論破されて敗走 論点ずらしを見抜かれる
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0001風吹けば名無し垢版2022/05/12(木) 15:20:41.37ID:vVHBnfzQd
ラッパーの呂布カルマがひろゆきを華麗に論破し、スタジオメンバーが大盛り上がりする一幕があった。

『強面は 得するor損する』のテーマで呂布は“得する”の立場を選択し、「こんな怖い顔なのにこの人まともなんだ」と凡庸のビジュアルよりも強面の方がプラスの査定になると明言。
この主張を聞いたひろゆきが「最初からジャニーズ系みたいなイケメンでラップ上手ですってやった方がもっと売れている可能性もある」と話をすり替えようとするも、
「それはまた別。もちろんイケメンは得をします。僕が言っているのは強面が得をするか?損をするか?って話」と素早く本題に戻した。

https://news.biglobe.ne.jp/entertainment/0511/abt_220511_6617276438.html
0002風吹けば名無し垢版2022/05/12(木) 15:20:58.84ID:vVHBnfzQd
 呂布は「顔の第一印象ってセキュリティみたいなところがある。強面はセキュリティが高い状態。つまり簡単に踏み込めない。
こっち側から選んで話しかければ、『この人強面だけどすごくちゃんとしているな』っていうのでむしろ心が開かれる」と説明。
自分の音楽を知ってもらいたのであれば世代関係なくファンが多い方が良いと話すひろゆきは、「顔のせいで好かれないのはデメリット」と口撃。
だが呂布は「結局は表情だと思うんです。ピコ太郎さんってめちゃくちゃ強面だけど、子供は大好きじゃないですか?」に例えを出して反論。

 「学校もぼんやりした顔の先生はナメられる。強面の先生だとピシッとする」と呂布が展開すると、「ナメられることを過剰にダメなことと表現していますけど…?」とひろゆき。
これを受け「ナメられて得することってありますか?逆に」と聞き返し、ひろゆきは「僕、基本下手に出てるので。ナメられる側にいた方がいいと思って生活している」と主張。
しかし、呂布は「ヘラヘラ油断させて懐に入り込むのはマジで詐欺師の考え方」と論破し、スタジオメンバーも「強い!」「感じたことない間が」と大盛り上がり。

 その後もひろゆきのあの手この手の口撃も全てかわすと、スタジオメンバーも「めっちゃ強いやん!」と呂布を絶賛。
判定はひろゆき1票、呂布3票でディベート初参戦の呂布が見事勝利した。
0003風吹けば名無し垢版2022/05/12(木) 15:21:16.75ID:j4CIJyjY0
パチンカスにも負けてたな
0004風吹けば名無し垢版2022/05/12(木) 15:21:42.41ID:v72pheh50
君とのファックも恋愛のパロディ
0005風吹けば名無し垢版2022/05/12(木) 15:22:32.36ID:EUtFl1IkM
なおリッキーダディーダーティさんには即詫びを入れる模様
0006風吹けば名無し垢版2022/05/12(木) 15:23:07.20ID:jkF6+IaRa
呂布の顔が怖い?
織田信成とか香川真司系の顔じゃん
0007風吹けば名無し垢版2022/05/12(木) 15:23:44.31ID:KerlPZNI0
論点ずらしキャンセルされたらただのドライアイおじさんやねん
0008風吹けば名無し垢版2022/05/12(木) 15:24:01.89ID:NB5Jd4gnF
しょーもな
乗っ取られたたらこよりジムカスの話しろよ
0009風吹けば名無し垢版2022/05/12(木) 15:24:26.94ID:EE2y/+sD0
目パチパチが止まらなそう
0010風吹けば名無し垢版2022/05/12(木) 15:24:44.58ID:Mx27J2Cja
ナメられる側にいたほうがいいは屁理屈すぎて
0011風吹けば名無し垢版2022/05/12(木) 15:24:49.90ID:b1H1Mx+2M
ひろゆきの伝家の宝刀取り上げんなよ
0012風吹けば名無し垢版2022/05/12(木) 15:25:04.64ID:5qGDN7ps0
>>7
0014風吹けば名無し垢版2022/05/12(木) 15:25:42.85ID:hG7Wdo0kd
ひろゆきは毎回論点ずらすからな
おもろいからええけど
0015風吹けば名無し垢版2022/05/12(木) 15:25:58.24ID:gZOUe0M00
レスバ判定師が勝ち負け判定するシステムでええやん
負けを認めない論点ずらしの煽りカスに負けを突きつけるには必要なシステムや
0016風吹けば名無し垢版2022/05/12(木) 15:27:06.36ID:hG7Wdo0kd
>>6
こっち方面で「いやまず強面じゃないでしょw」って言うとけば勝てたのにな
0017風吹けば名無し垢版2022/05/12(木) 15:27:31.95ID:rJG/r7yUd
またまけてんのかこのおっさん
0018風吹けば名無し垢版2022/05/12(木) 15:27:32.63ID:nCwE7cQPa
ひろゆき「最初からジャニーズ系みたいなイケメンでラップ上手ですってやった方がもっと売れている可能性もある」

ひろゆき「なんかそういうデータあるんですか?」
0019風吹けば名無し垢版2022/05/12(木) 15:28:30.81ID:aIq/7I9Ba
>>14
こっちが問いかけてるのにあっちから問いかけてくるタイプよな
0020風吹けば名無し垢版2022/05/12(木) 15:29:22.23ID:Zyqs8xebd
「怖い顔なのにまともなんだ」でプラスになるか?
元々マイナスから始まってるのに
0022みんなと語る未解決事件【ようつべ見て】 ◆wIGwbeMIJg 垢版2022/05/12(木) 15:30:25.01ID:hZViW7q6M
>>5
論通じんからな
0023風吹けば名無し垢版2022/05/12(木) 15:30:30.90ID:IAKqj4vM0
でもひろゆきにはフランス生活での知識があるから
0024風吹けば名無し垢版2022/05/12(木) 15:30:36.51ID:W56mbHfYd
ラップバトルってレスバやしな
0025風吹けば名無し垢版2022/05/12(木) 15:30:38.73ID:PU8r/EYN0
正直このキャラ続けるの大変でしょ
0026風吹けば名無し垢版2022/05/12(木) 15:31:05.87ID:/d3hs27M0
ひろゆき相手に論点ずらし潰しはマナー違反
0027みんなと語る未解決事件【ようつべ見て】 ◆wIGwbeMIJg 垢版2022/05/12(木) 15:31:20.35ID:hZViW7q6M
>>18
サクラップはクソダサやがみんな知っとる
0028風吹けば名無し垢版2022/05/12(木) 15:31:47.70ID:n6ttO9Y30
似たようなものだと思ってた
0029風吹けば名無し垢版2022/05/12(木) 15:32:04.16ID:rKLS0DEy0
妖怪論点ずらし
0030風吹けば名無し垢版2022/05/12(木) 15:32:20.80ID:PseRwhjV0
いや、顔怖い奴とかなんか勘違いしてるバカくらいにしか見えないよ
0031風吹けば名無し垢版2022/05/12(木) 15:32:54.00ID:aSlzNfux0
未だにひろゆきがレスバ強いみたいな風潮引きずってるのテレビだけやで
0032風吹けば名無し垢版2022/05/12(木) 15:32:55.93ID:wdHKGnCSM
よくメディアにピエロ枠で呼ばれるけど
本人は知識人枠で出てると勘違いしてるっていってたJ民いて笑った
0033風吹けば名無し垢版2022/05/12(木) 15:32:58.93ID:Twrt+RSI0
速さで誤魔化してるとこあるよな
ラッパーの方が速いから見抜かれたな
0034風吹けば名無し垢版2022/05/12(木) 15:34:37.56ID:nCwE7cQPa
>>27
知らんわ
0035風吹けば名無し垢版2022/05/12(木) 15:34:40.48ID:vZ2f6LpA0
頭の回転の速さはラッパーが上やな
0036風吹けば名無し垢版2022/05/12(木) 15:35:15.77ID:2S7CqPEea
即興でレスバすることに長けてる相手にゴミみたいな論点ずらしするから
0037風吹けば名無し垢版2022/05/12(木) 15:35:28.04ID:kUh6CyRiM
ワイらのひろゆきにケンカ売るんか?お前ら全力でいくぞ
0038風吹けば名無し垢版2022/05/12(木) 15:35:28.79ID:7cfrDl7Yr
ケニア人「戦争したいの?」

これで勝てるぞ
0039風吹けば名無し垢版2022/05/12(木) 15:36:01.30ID:3BncAYVV0
ひろゆきって詐欺師なん?
0040風吹けば名無し垢版2022/05/12(木) 15:36:05.50ID:PVbqcDRBa
呂布って意外と頭いいんだよな
教員免許も持ってるとか持ってないとか
0041風吹けば名無し垢版2022/05/12(木) 15:36:19.49ID:U8oToEvgp
サンキュー風呂カルマ
0042風吹けば名無し垢版2022/05/12(木) 15:36:20.44ID:AZv812Bhp
そりゃ目の前の相手とレスバするのが生業の奴らだぞ
ネット隔てのレスバじゃ遅すぎる
0043風吹けば名無し垢版2022/05/12(木) 15:36:33.28ID:bEYxiWh00
この番組かまいたちが捨てたらつまんなくなったよな
0044風吹けば名無し垢版2022/05/12(木) 15:36:48.61ID:+vDa9La00
https://i.imgur.com/HUSqh6k.jpg
イケメンです
ラップ上手いです
日本語ラッパーからも認められてます

西村ひろゆき「けど彼売れてないですよね?」
0045風吹けば名無し垢版2022/05/12(木) 15:37:00.62ID:iToPBZnPM
亀田にも負けてんのか草
誰になら勝てるんだよ
0046風吹けば名無し垢版2022/05/12(木) 15:37:50.36ID:DpAcAbrs0
>ヘラヘラ油断させて懐に入り込むのはマジで詐欺師の考え方
まんま西村のことだな
0047風吹けば名無し垢版2022/05/12(木) 15:38:33.71ID:5pr2L2iFM
おまえらこんなくだらないものを見ているんだな
0048風吹けば名無し垢版2022/05/12(木) 15:38:48.54ID:mhvJ2HXxa
三国志?
0049風吹けば名無し垢版2022/05/12(木) 15:38:52.98ID:0sdaSV/X0
鳩と口論させられる側にもなってみーよ
0050風吹けば名無し垢版2022/05/12(木) 15:38:59.53ID:HY5tzDQ70
なんかカルマがラッパーって言われてるのにすごい違和感...あの人はこっちの界隈じゃあくまでフリースタイラーだし音源も全然かっこいいと思わない
0051風吹けば名無し垢版2022/05/12(木) 15:40:15.32ID:3aRrheUp0
やっぱりノータイムで即興レスバのフリースタイル強者だわ
0052風吹けば名無し垢版2022/05/12(木) 15:41:07.76ID:G/Z9ByEK0
別スレで呂布カルマって名前、アニメキャラみたいな名前だねってレスしたらめちゃんこレスつけられたんやが
ワイなんか気に障る事でも言ったんか?
0053風吹けば名無し垢版2022/05/12(木) 15:41:24.07ID:mxot0sCs0
ラッパーと言えばお前ら大好きYTR★、You the rockやろ
0055風吹けば名無し垢版2022/05/12(木) 15:42:20.99ID:wWTg8Lshr
 ひろゆきは、「顔のせいで好かれないのはデメリット」と口撃。
だが呂布は「結局は表情だと思うんです。ピコ太郎さんってめちゃくちゃ強面だけど、子供は大好きじゃないですか?」に例えを出して反論。



ここ呂布も微妙に論点ズラしとるやんけ
0056みんなと語る未解決事件【ようつべ見て】 ◆wIGwbeMIJg 垢版2022/05/12(木) 15:42:40.81ID:hZViW7q6M
>>53
いいともでウータンのレッドマンに似てるって主張するのすこ
0057風吹けば名無し垢版2022/05/12(木) 15:42:56.32ID:ngdHSjxrp
紗倉まなこの後頭ん中で100回ぐらい抱くからな
0058風吹けば名無し垢版2022/05/12(木) 15:43:29.48ID:mKbbyq4la
それはまた別
6文字で全てを破壊する男
0059風吹けば名無し垢版2022/05/12(木) 15:44:04.88ID:G/Z9ByEK0
>>55
表情良くして印象よくなってもブサメンはモテないやんな
0060風吹けば名無し垢版2022/05/12(木) 15:45:49.29ID:UZjo0RnTd
さすが言葉を武器にする男
0061風吹けば名無し垢版2022/05/12(木) 15:46:16.43ID:wWTg8Lshr
>>59
ピコ太郎は子供向けの音楽やってて笑顔作っとるからな
強面のデフォ状態での話やろと
0062風吹けば名無し垢版2022/05/12(木) 15:50:16.65ID:lSLEc8MSa
結局コミュ力の問題ですよね?で勝てたんちゃう
0063風吹けば名無し垢版2022/05/12(木) 15:51:06.18ID:9cekZaOI0
論点すり替えしかしないよなこいつ
0064風吹けば名無し垢版2022/05/12(木) 15:51:41.45ID:9cekZaOI0
あと意味不明な例え
0066風吹けば名無し垢版2022/05/12(木) 15:52:26.83ID:6bfnWWvF0
このレベルの負け方するって日に日に弱くなっていくな
0067風吹けば名無し垢版2022/05/12(木) 15:52:34.59ID:FQPM2uXq0
言葉のウェイトおじさん
0068風吹けば名無し垢版2022/05/12(木) 15:52:45.05ID:UhyT4UrL0
もう終わりだよこのタラコ
0069風吹けば名無し垢版2022/05/12(木) 15:53:30.28ID:+MCTpT0vp
>>50
にわかがイキってんのきついわ
普通にバトルMCで活躍する前から音源評価は一定以上あったぞ
0072風吹けば名無し垢版2022/05/12(木) 15:54:29.10ID:wc47VywJ0
>>50
こっちの世界で草
なんJたまにラッパー湧くよな
0073風吹けば名無し垢版2022/05/12(木) 15:55:08.34ID:OCini6m60
機関車トーマスのナレーション「それはまた、別の、話」
0074風吹けば名無し垢版2022/05/12(木) 15:57:30.30ID:4g90T9XB0
最後の詐欺師どうこうはやんぐたかじん側が話し逸してるんちゃうんか?
詐欺師だろうがどうでもええがなこれについては
0075風吹けば名無し垢版2022/05/12(木) 15:58:03.72ID:MXwsOQqH0
>>70
0076風吹けば名無し垢版2022/05/12(木) 15:58:03.77ID:2oSezwP30
ひろゆきの戦法って一般人からしたらラップみたいなもんだよな
何か上手そうな事をパパッと言う
相手が混乱してる隙をついて人格攻撃やマウント取り

だからひろゆき以上の反応速度で同じ戦法とってくる奴には滅法弱くなる
0077みんなと語る未解決事件【ようつべ見て】 ◆wIGwbeMIJg 垢版2022/05/12(木) 15:58:53.36ID:hZViW7q6M
>>73
この喋りのついったーの人誰やったっけ
0078風吹けば名無し垢版2022/05/12(木) 15:59:52.06ID:MXwsOQqH0
お前ら実際の動画見ないでひろゆき批判してるあたり…
本当にアホだと思うわ
お前らみたいなやつが自殺追い込むんだろうなぁ……

動画で後2回ディベートしてるけどひろゆきの勝ちやぞ?
0079風吹けば名無し垢版2022/05/12(木) 16:00:21.12ID:w6zSiP/7a
詐欺師の考え方でも得してるならひろゆきの言う通りやん
0080風吹けば名無し垢版2022/05/12(木) 16:02:39.06ID:XIhIv2RW0
>>79
言う通りかもしれんけど今は強面が得するかを話している
0081風吹けば名無し垢版2022/05/12(木) 16:04:05.14ID:bEYxiWh00
ニューヨークが死ぬほどひろゆき馬鹿にしてるの笑う
論点ずらし論点ずらし言ってるわ
0082風吹けば名無し垢版2022/05/12(木) 16:04:48.51ID:eU5+zsHe0
ニューヨークは不快だから別の芸人に代わってほしいわ
0084風吹けば名無し垢版2022/05/12(木) 16:05:54.51ID:w6zSiP/7a
>>80
呂布カルマが舐められて得するんか?って聞いてひろゆきが答えたんやで
それで詐欺師の考え方って否定はちょっと違うんやないかなぁ
0085風吹けば名無し垢版2022/05/12(木) 16:07:39.11ID:4g90T9XB0
>>80
反証として、強面でない場合に得する場面の話をしてるんやからあってるんやないか?
強面で得するかどうかは強面でない場合より得するかどうかを尺度に考えるしかないやろ
0086風吹けば名無し垢版2022/05/12(木) 16:08:34.22ID:bJkunj970
ひろゆきと青識は論点が理解出来ないからしゃーないな
周りがこうやってズレを逐一補正していくしかない
0087風吹けば名無し垢版2022/05/12(木) 16:08:40.08ID:n2PF1Ut10
>>21
世界ではロッカーの方が()やぞ
0088風吹けば名無し垢版2022/05/12(木) 16:09:56.77ID:XIhIv2RW0
>>84
自分はそうしてるだけで得するかどうか応えられてないやん
0089風吹けば名無し垢版2022/05/12(木) 16:10:42.54ID:XIhIv2RW0
>>85
片方が得してるから片方が損とは限らない
0090風吹けば名無し垢版2022/05/12(木) 16:13:08.00ID:4g90T9XB0
>>89
だから比較論として話してるんやないかって言うとるんやん
まずなにをもって得とするか損とするかの前提を整理しないと「そいつが得と思ったら得」になるから
0091風吹けば名無し垢版2022/05/12(木) 16:13:53.31ID:w6zSiP/7a
>>88
否定してるんならまだわかるけど詐欺師の考え方ってのは要は得してるのは認めるけどズルからダメって言っとるわけやろ?
それはディベートの反論としてはどうなんかな
0093風吹けば名無し垢版2022/05/12(木) 16:14:32.85ID:OCjA77tr0
>>6
奇形顔だよな
0094風吹けば名無し垢版2022/05/12(木) 16:14:34.23ID:J/XvqyFka
後日配信で呂布カルマさんは頭の悪い人ですとか言ってそう
0095風吹けば名無し垢版2022/05/12(木) 16:14:44.71ID:9PB6gU8l0
論点ズラしか?
得か損なんて他に比較対象がないとわからないんだからイケメンだったらもっと得だよねっていうのは別に間違っちゃいない
0096風吹けば名無し垢版2022/05/12(木) 16:14:47.98ID:BhHd0PqI0
まあひろゆきは嫁が美人だからね
0097風吹けば名無し垢版2022/05/12(木) 16:15:02.76ID:XIhIv2RW0
>>90
それでええやん
得って本人にとっての問題やん
0098風吹けば名無し垢版2022/05/12(木) 16:15:04.23ID:7NhhSGdTa
「AとBどっちが得か?」
ヴァカ「Cのが得ですね」
0099風吹けば名無し垢版2022/05/12(木) 16:16:01.48ID:XIhIv2RW0
>>91
ズルだからダメじゃなくて
論点が違う得の話だって言ってんだろ
0100風吹けば名無し垢版2022/05/12(木) 16:17:03.34ID:6dybZq530
頭の回転よくなかったらできんもんなラップバトルとか
まぁひろゆきはよく負けてるけど
0101風吹けば名無し垢版2022/05/12(木) 16:17:55.43ID:w6zSiP/7a
>>99
> しかし、呂布は「ヘラヘラ油断させて懐に入り込むのはマジで詐欺師の考え方」と論破し、スタジオメンバーも「強い!」「感じたことない間が」と大盛り上がり。

そんなこと言ってないじゃん
これは呂布カルマも論点ズラしてるんやけどひろゆきが反論出来んかっただけやろ
0102風吹けば名無し垢版2022/05/12(木) 16:18:12.79ID:xUlmhUp1M
こんなんひろゆき不利やんw
完全有罪の被告を弁護してる状態
0103風吹けば名無し垢版2022/05/12(木) 16:18:51.65ID:8djB7F100
詐欺師だからなんなんだ
得してるやん、強面じゃなくても
0104風吹けば名無し垢版2022/05/12(木) 16:19:04.48ID:IkfNriXeM
最早誰なら勝てるんや
0105風吹けば名無し垢版2022/05/12(木) 16:19:34.98ID:VmQY+bVVd
あらゆる顔と比べて強面なわけでまず強面以外の顔のメリットデメリットを語り尽くさないと強面が得か損かなんてわからないよね
0106風吹けば名無し垢版2022/05/12(木) 16:19:38.39ID:XIhIv2RW0
>>101
そんなことっていうか論点に沿ってひろゆきが反論できなかったから
関係ない事言い出したのを追撃しただけやん
0107風吹けば名無し垢版2022/05/12(木) 16:20:23.45ID:u24U1HA+M
ひろゆきのやり方がヘタなだけ
強面から論点を変えられなかった
羽生結弦くんを引き合いに出せば1000%勝てたのに
完全に実力で負けたね
0108風吹けば名無し垢版2022/05/12(木) 16:20:29.34ID:4g90T9XB0
>>97
議論成立せーへんやん
アホすぎ
0109風吹けば名無し垢版2022/05/12(木) 16:20:58.94ID:WJg42fif0
たらこ「でも呂布カルマさん、さっきからぜんぜん韻踏んでないですよね?」
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